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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...

n°230140
Kyjja
Liquefaction imminente
Posté le 17-10-2018 à 14:38:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
tl;dr : sjlouis, de son propre aveu, ne comprend rien à l'électronique. Il ne faut donc pas accorder une foi aveugle à ses explications dans le domaine et le corriger sans condescendance quand il raconte de la barbapapa.


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mood
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Posté le 17-10-2018 à 14:38:05  profilanswer
 

n°230141
sjlouis
Posté le 17-10-2018 à 14:41:37  profilanswer
 

Surtout que je n'expliquais pas. J'énonçais un raisonnement qui ne me permettait pas d'avoir un résultat cohérent. Je demandais donc en quoi il péchait.

n°230505
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-10-2018 à 13:51:25  profilanswer
 

je crois que ce coup-ci mon vieux BC700 a son compte. quel que soit l'accu, le courant choisi et le slot, il "charge" jusqu'à la limite de sécurité de 3700mAh mais la tension reste basse, vers 1,35V, et l'accu froid. la capacité à la fin est très faible, 3 ou 400 mAh. les mêmes accus fonctionnent normalement sur un autre chargeur.
curieusement le mode décharge fonctionne normalement, il trouve une valeur correcte, et l'affichage est normal, ce n'est pas une tension d'alim trop basse.
après 10 ans et demi d'excellent service, ELV 69075 BC700 AN7 V10 de son nom complet, vient de partir à la retraite.


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du vide, j'en ai plein !
n°230508
Kyjja
Liquefaction imminente
Posté le 20-10-2018 à 15:04:22  profilanswer
 

C'est le moment de :
 
- Le démonter et le réparer :o
- Acheter un Lii-500 :D
 
Bon sinon on en est d'où sur le jeu des accus ?


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n°230509
jeffk
Fluent in shitposting
Posté le 20-10-2018 à 15:04:51  profilanswer
 

Salut,
 
pour le "lol" je voulais remplacer une pile LR6 dans ma souris sans fil pour la rendre plus légère. Logitech G305, 99g avec une Pile LR6 duracell standard. 80g à vide.
 
J'ai commencé mon enquête de débutant, je ne suis pas expert comme vous, j'ai lu qu'en prenant une LR6 Lithium je pourrais gagner 30% déjà.
 
Puis après je me suis dit pourquoi pas prendre une LR03, qui doit être bien plus légère, avec un adaptateur qui fait 3g, et après je me suis dit que je prendrais en autonomie, parceque c'est "que" 750mAh, une pile LR06 lambda c'est ~2000mAh environ ?
 
Du coup je regarde les eneloop Li-on et Ni-mh mais je vois pas ce qui me conviendrait le mieux. Et voudrais dire aussi, la recharger plus souvent que de changer une LR03 Lithium non rechargeable ?
 
Et aussi le poids du coup rentre dans tout ça :o

n°230512
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-10-2018 à 15:37:34  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

C'est le moment de :
 
- Le démonter et le réparer :o
- Acheter un Lii-500 :D

le démonter n'est pas un souci, le réparer non plus si je savais ce qu'il faut faire mais là je n'ai pas d'idée. on dirait que c'est le processeur qui n'envoie pas l'ordre, ou un ordre beaucoup trop court.
le Lii-500 je l'ai depuis un moment, mais comme il ne fait pas de refresh il ne peut pas remplacer un BC. j'ai un BT-C3100 qui le fait, mais il a un ventilo "bruyant", lui.
 

jeffk a écrit :

Salut,
 
pour le "lol" je voulais remplacer une pile LR6 dans ma souris sans fil pour la rendre plus légère. Logitech G305, 99g avec une Pile LR6 duracell standard. 80g à vide.
 
J'ai commencé mon enquête de débutant, je ne suis pas expert comme vous, j'ai lu qu'en prenant une LR6 Lithium je pourrais gagner 30% déjà.
 
Puis après je me suis dit pourquoi pas prendre une LR03, qui doit être bien plus légère, avec un adaptateur qui fait 3g, et après je me suis dit que je prendrais en autonomie, parceque c'est "que" 750mAh, une pile LR06 lambda c'est ~2000mAh environ ?
 
Du coup je regarde les eneloop Li-on et Ni-mh mais je vois pas ce qui me conviendrait le mieux. Et voudrais dire aussi, la recharger plus souvent que de changer une LR03 Lithium non rechargeable ?
 
Et aussi le poids du coup rentre dans tout ça :o

tu ne peux pas remplacer un nimh par un li-xxx, la tension est beaucoup plusse, et trop, élevée. il n'existe pas d'eneloop li-ion.
 
un AAA est un peu plus léger, au prix d'une réduction importante de capacité 2000 > 800.
pas de différence significative de poids entre accu AA nimh de 27g et pile alcaline de 23g. AAA accu 11-12g pile 10g.
dans une souris la durée de vie d'une très bonne pile est un poil supérieure à une recharge d'une bonne nimh FAD (faible auto décharge) autour de 2000, et bien supérieure à celle d'une nimh grande capacité (2500-2700) à cause de l'auto-décharge de l'accu.
 
si tu uses une AA en 6 mois un accu ou pile AAA serait acceptable, si c'est une par semaine un accu AA s'impose. entre les deux c'est moins clair.


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n°230513
jeffk
Fluent in shitposting
Posté le 20-10-2018 à 15:47:55  profilanswer
 

https://www.amazon.fr/Panasonic-rec [...] +aaa+li+on
Ca doit être une erreur de fiche alors :jap:

 

Un point que je ne comprends pas
"tu ne peux pas remplacer un nimh par un li-xxx, la tension est beaucoup plusse, et trop, élevée."

 

Du coup je peux oublier les nimh, donc il faut que je regarde du coté alcaline lr03 non rechargeable pour faire simple ?

 

Je pense que ça serait plus 6mois, vu que logitech donne 250h environ.


Message édité par jeffk le 20-10-2018 à 15:50:07
n°230515
Bersac
Posté le 20-10-2018 à 16:15:41  profilanswer
 

Oui, pour l'Eneloop, c'est une erreur.
 
Un accu Ni-Mh en format AA ou AAA a une tension nominale de 1,2 V et peut remplacer une pile 1,5 V dans 99 % des cas, notamment dans une souris sans fil.
 
Un accu Li-Ion rond a une tension nominale de 3,2 ou 3,7 V selon la chimie. Il ne peut remplacer une pile 1,5 V
 
Si ton problème de poids est crucial, la seule solution est d'utiliser une pile au lithium 1,5 V. Tu vas gagner une dizaine de grammes, de l'autonomie, mais c'est plus cher, non rechargeable et mauvais pour la planète.
 
Voici un datasheet en exemple d'une telle pile, 15 g.


Message édité par Bersac le 20-10-2018 à 16:16:14
n°230517
jeffk
Fluent in shitposting
Posté le 20-10-2018 à 16:19:58  profilanswer
 

Putain je gagne que 8g :o
 
En prenant une AAA c'est 7.6g + 3g l'adaptateur (au pif) http://data.energizer.com/pdfs/l92.pdf
 
Je gagne 13g
 
 
Merci à vous :o


Message édité par jeffk le 20-10-2018 à 16:32:44
n°230518
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-10-2018 à 16:22:42  profilanswer
 

une pile alcaline fait 1,5V, une nimh 1,2V, une li-ion 4,2V. on peut mettre une nimh à la place d'une pile, pas mettre une li-ion.
je confirme l'erreur pour l'eneloop, elle n'existe qu'en nimh.
pour gagner un max de poids et si l'autonomie te convient et le prix à l'usage aussi, une AAA alcaline est meilleure. si non cause prix, une AAA nimh. si trop peu d'autonomie en nimh, une pile AAA, ou AA.


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mood
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Posté le 20-10-2018 à 16:22:42  profilanswer
 

n°230529
Kyjja
Liquefaction imminente
Posté le 20-10-2018 à 18:05:56  profilanswer
 

Je n'ai jamais trop compris, c'e"st quoi un refresh au final ? Je pensais que c'était un cycle décharge-recharge (ou n cycles).


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n°230543
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-10-2018 à 21:23:25  profilanswer
 

oui c'est ça, mais avec un cyclage automatique, et avec mise en mémoire et affichage de la meilleure valeur.
avec le Lii-500 on peut faire un mode test : charge - décharge & mesure, recharge. avec le RS le cycle recommence ensuite jusque 4 fois (= 5 cycles).


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n°230570
HJ
Posté le 21-10-2018 à 11:25:38  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

une pile alcaline fait 1,5V, une nimh 1,2V, une li-ion 4,2V. on peut mettre une nimh à la place d'une pile, pas mettre une li-ion.
je confirme l'erreur pour l'eneloop, elle n'existe qu'en nimh.
pour gagner un max de poids et si l'autonomie te convient et le prix à l'usage aussi, une AAA alcaline est meilleure. si non cause prix, une AAA nimh. si trop peu d'autonomie en nimh, une pile AAA, ou AA.


Il existe des piles Lithium 1,5V en AA et AAA, chez Energiser par exemple. Mais ce n'est pas rechargeable.
A voir si le gain de poids, l'autonomie supérieure et le prix valent le coup par rapport à une pile classique.
 
Il y a combien de piles dans la souris ? Si 2, il pourrait se tenter de remplacer par un accu Li-On 14500 (3.7v)+ 1 dummy si c'est des AA (LR6) ou un accu Li-On 10440 (3.7v) + 1 dummy. Mais, la tension reste quand même supérieur à 2 piles 1.5V. A voir si cela ne va pas la griller...


Message édité par HJ le 21-10-2018 à 11:26:42
n°230571
jeffk
Fluent in shitposting
Posté le 21-10-2018 à 11:30:01  profilanswer
 

Une seule LR06.
 
Faut que je demande le poids d'un adaptateur sur le chat Amazon, dans le description ya marqué 15g les 4, mais bon les fiches Amazon... :o

n°230573
Bersac
Posté le 21-10-2018 à 11:39:51  profilanswer
 


Quatre grammes ici.

n°230575
HJ
Posté le 21-10-2018 à 11:44:28  profilanswer
 

jeffk> Et sinon, une souris filaire, c'est pas plus léger ?  :whistle:  
 
Après quelques recherches, je suis tombé sur ça : "Kentli AA and AAA 1.5V Li-ion rechargeable batteries".
A priori, il y aurait un circuit à l'intérieur pour baisser la tension de 3.7V  à 1.5V
C'est dispo sur Amazon et c'est pas donné (~55€ pour 4 accus)
 
Mais aucune idée de ce que ça vaut ni comment ça se recharge...

Message cité 1 fois
Message édité par HJ le 21-10-2018 à 11:45:29
n°230576
jeffk
Fluent in shitposting
Posté le 21-10-2018 à 11:44:57  profilanswer
 

Oui, je gagne 11.4gr (7.6 la AA Lithium +4g vs 23g un AA en alca), je vais tenter quand même pour le fun :o

 

Sachant qu'en la plus pile est pas vraiment placer au centre de la souris mais dans le "cul", le poids gagner doit être "plus" ressenti.

 

Je vous tiendrais au courant bien sur :o


Message édité par jeffk le 21-10-2018 à 11:46:03
n°230577
HJ
Posté le 21-10-2018 à 11:49:41  profilanswer
 

15g la AA Lithium avec une autonomie supérieure que la AAA et sans besoin d'adaptateur AAA -> AA.


Message édité par HJ le 21-10-2018 à 11:51:35
n°230578
Bersac
Posté le 21-10-2018 à 11:56:50  profilanswer
 

HJ a écrit :

jeffk> Et sinon, une souris filaire, c'est pas plus léger ?  :whistle:  
 
Après quelques recherches, je suis tombé sur ça : "Kentli AA and AAA 1.5V Li-ion rechargeable batteries".
A priori, il y aurait un circuit à l'intérieur pour baisser la tension de 3.7V  à 1.5V
C'est dispo sur Amazon et c'est pas donné (~55€ pour 4 accus)
 
Mais aucune idée de ce que ça vaut ni comment ça se recharge...


 
 
On parle de ces accus  ici

n°230584
Kyjja
Liquefaction imminente
Posté le 21-10-2018 à 12:14:24  profilanswer
 

Déjà l'arnaque : 2800 mWh alors que la batterie interne est estampillée 2.66 Wh. Rajoute à cela les pertes lors de l'abaissement de tension... :D
 
En parcourant la première page, on tombe sur un témoignage édifiant => http://www.mini-modelisme.newocx.c [...] =2986#2986
 
 
Techno intéressante mais implémentation pas au point :o


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n°230587
Bersac
Posté le 21-10-2018 à 12:26:56  profilanswer
 

C'est un mouton à cinq pattes qui peut répondre aux attentes d'une "niche".
 
Cela dit, il y a du R&D !

n°230691
sjlouis
Posté le 22-10-2018 à 10:08:24  profilanswer
 

Quel est l'intérêt de gagner 10 g  :heink:  ?

n°230987
Phenix21
Posté le 24-10-2018 à 07:59:29  profilanswer
 

Phenix21 a écrit :

Bonjour !

 

En rechargeant mes accus, je crois que j'ai un petit souci sur l'un d'eux :
https://reho.st/preview/self/0b23b5 [...] 1837e1.jpg

 

Ce sont 4 eneloop AA - 1850 mAh montés dans un phare de plongée. Un des accus aurait demandé 61 Ah pour être chargé !
Une idée sur l'origine du problème ? Sachant que :
- il s'agit du même lot
- cette valeur n'est pas liée au slot utilisé
- la lampe fonctionne quand même

 

Merci, et bon ap !

 

:hello:

 

J'avais et quelques soucis avec le chargeur acheté chez nkon. Du coup il est reparti en sav, le délai a été un peu long (pas de stock sur l'opus) mais j'ai récupéré un nouveau chargeur.
Bref procédure sav impeccable avec nkon

 

Bonne journée !

n°230993
sjlouis
Posté le 24-10-2018 à 09:30:53  profilanswer
 

C'est le chargeur qui avait un problème et plantait aléatoirement sur n'importe quel slot ?

n°230994
Phenix21
Posté le 24-10-2018 à 09:32:45  profilanswer
 

Il plantait uniquement sur le slot 2...
Pas de souci avec le nouveau chargeur

n°230996
sjlouis
Posté le 24-10-2018 à 09:38:44  profilanswer
 

Comme tu écrivais que ce n'était pas lié au slot utilisé, je trouvais ça curieux que ce soit aléatoire.

n°231117
Phenix21
Posté le 24-10-2018 à 23:04:25  profilanswer
 

Tiens oui c'est vrai.
Dans mon souvenir c'était que le slot 2, mais peut-être que les autres l'ont fait aussi... M'en rappelle plus...


Message édité par Phenix21 le 24-10-2018 à 23:04:50
n°231177
Kingus 430​0
D'oh! Nut
Posté le 25-10-2018 à 12:32:15  profilanswer
 

jeffk a écrit :

Salut,
 
pour le "lol" je voulais remplacer une pile LR6 dans ma souris sans fil pour la rendre plus légère. Logitech G305, 99g avec une Pile LR6 duracell standard. 80g à vide.
 
J'ai commencé mon enquête de débutant, je ne suis pas expert comme vous, j'ai lu qu'en prenant une LR6 Lithium je pourrais gagner 30% déjà.
 
Puis après je me suis dit pourquoi pas prendre une LR03, qui doit être bien plus légère, avec un adaptateur qui fait 3g, et après je me suis dit que je prendrais en autonomie, parceque c'est "que" 750mAh, une pile LR06 lambda c'est ~2000mAh environ ?
 
Du coup je regarde les eneloop Li-on et Ni-mh mais je vois pas ce qui me conviendrait le mieux. Et voudrais dire aussi, la recharger plus souvent que de changer une LR03 Lithium non rechargeable ?
 
Et aussi le poids du coup rentre dans tout ça :o


sjlouis a écrit :

Quel est l'intérêt de gagner 10 g  :heink:  ?


Les goûts et les couleurs ...  [:ghilghamesh] Certains aiment les souris légères, d'autres lourdes. Curseur lent ou rapide...
 
Moi j'aime les souris les plus lourdes possible et rapides, où je peux parcourir l'écran d'un côté à l'autre sur moins de 2cm de surface de tapis :D
 
Sur mes souris principales, c'est 2 accus AA. ( G602, qui fait 164g avec des accus Duracell 2300mAh (pas FAD, ils datent de 2005 - 2006 ). J'arrive à descendre à 120.3g en mettant un seul accu Fujitsu AAA 750mAh ( clone Eneloop ) avec adaptateur AAA > AA @pascher aliexpress vert ( qui fait 3.0g, précisément, si ça t'intéresse, Jeffk ;) )
 
Sinon, quelques accus sur la balance:
 
Accu AAA noname 300mAh + adaptateur AA = 10.1g  
Fujitsu AAA 750mAh + adaptateur AA = 14.9g
 
Eneloop Lite AA 950mAh = 18.0g
Fujitsu bleu clone Eneloop 1900mAh = 25.4g
Sony CycleEnergy blue 2000mAh = 27.3g
Eneloop Pro 2450mAh = 29.9g
Fujitsu Pro 2450mAh ( clone eneloop pro ) = 30.2g
 
 :hello:  
 


---------------
Config principale: InWin GRone blanc - Seasonic Prime Ultra 550W Platinum - ASRock B450 Pro4 - Ryzen 5800X - 2x16Go 3200Mhz Ripjaws 5 - RTX 4070 XLR8 - SSD 2 X 970Evo Plus 2To
n°231221
Bersac
Posté le 25-10-2018 à 18:09:01  profilanswer
 

J’aime bien les retours sur les sujets évoqués. En voici un pour  ceux qui rencontreraient une perte d’autonomie importante sur téléphone DECT Siemens Gigaset  et constateraient par ailleurs la chauffe des accus lors de la charge, après un ou deux ans d’utilisation. J’en avais parlé ici.
 
Après avoir vérifié que les deux accus AAA Recyko 400 mAh avaient  toujours leur capacité initiale, je les ai déchargés jusqu’à  1 V avec un déchargeur ZB 206 puis les ai remis dans le téléphone un soir.  
 
Le lendemain matin, ils étaient chargés. J’ai laissé le téléphone sur le deck de charge pendant au moins 48 heures sans m’en servir. Je n’ai pas constaté de chauffe anormale des accus.
 
Voici au moins 6 jours que nous utilisons le Gigaset régulièrement sans le recharger. Les accus n’étaient donc pas en cause. Je vais remettre les Ladda 500 mAh de remplacement dans leur blister.
 
A l'occasion, je vous parlerai des accus Liitokala NCR18650B. Je suis interrogatif après déballage et première charge.

n°231225
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-10-2018 à 18:29:48  profilanswer
 

Bersac a écrit :

A l'occasion, je vous parlerai des accus Liitokala NCR18650B. Je suis interrogatif après déballage et première charge.

c'est à dire ?  


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°231228
Bersac
Posté le 25-10-2018 à 18:37:51  profilanswer
 

Dit rapidement,  j'ai constaté des écarts d'impédance et de tension au repos sur un échantillon représentatif de 18 accus, certes faibles. Des accus Li, j'en ai, de chez Nkon ou GB pour des Pana protégés, mais c'est la première fois que je constate cela.
 
Je ne remets pas en cause à priori l'origine Panasonic des accus ; je pense davantage à des accus en dehors de spécs pour des applications industrielles.
 
Le tout est de les appairer autant que faire se peut.
 
Edit : je précise que la capacité annoncée est conforme. Egalement des écarts en valeur de résistance pour les deux premiers accus que j'ai mis en service, 80 et 100 Ω. dampfakkus annonce 66 mΩ. Ma mesure est certes un peu empirique mais jamais vu de tels écarts pour des accus neufs.


Message édité par Bersac le 25-10-2018 à 18:58:04
n°231233
sjlouis
Posté le 25-10-2018 à 18:56:57  profilanswer
 

Est-ce que cela signifie que le (certains ?) chargeur(s) perd(ent) les pédales si l'accu est inséré chargé et/ou neuf et que cela le ré initialise si on y place des accus déchargés ?

n°231235
Bersac
Posté le 25-10-2018 à 19:03:48  profilanswer
 

sjlouis, tu parles du Gigaset ? Oui, je pense à un contrôle de charge/décharge de type coulométrique associé à une tension (SOC). Il est bon de les vider complètement jusqu'à 1 V et les remettre. Pas sûr qu'ils se vident en laissant le téléphone hors de sa base de manière prolongée.

 

D'ailleurs, certaines batteries d'ordi enregistrent l'état de charge des accus, ce qui fait que les petits malins comme nous qui veulent les remplacer en sont pour leur frais. Le Gigaset lui repart.


Message édité par Bersac le 25-10-2018 à 19:04:20
n°231238
sjlouis
Posté le 25-10-2018 à 19:22:18  profilanswer
 

Ce que tu as remarqué doit être aussi valable sur mes Siemens car des accus neufs et bien chargés ne tenaient que 10 minutes.

n°231239
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-10-2018 à 19:31:40  profilanswer
 

fais les cycler plusieurs fois pour que la chimie se stabilise ? puis appairage par impédance.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°231240
Bersac
Posté le 25-10-2018 à 19:35:21  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

fais les cycler plusieurs fois pour que la chimie se stabilise ? puis appairage par impédance.


Je voulais surtout souligner des écarts de valeurs jamais observés jusqu'alors. C'est moins cher que chez nkon mais on sait pourquoi !


Message édité par Bersac le 25-10-2018 à 19:35:41
n°231241
Bersac
Posté le 25-10-2018 à 19:37:13  profilanswer
 

sjlouis a écrit :

Ce que tu as remarqué doit être aussi valable sur mes Siemens car des accus neufs et bien chargés ne tenaient que 10 minutes.


Ton retour confirme. En espérant que nos échanges seront utiles.

n°231242
sjlouis
Posté le 25-10-2018 à 19:47:00  profilanswer
 

Il faut que je trouve où ma femme les a "rangés"  :D .

n°231476
HJ
Posté le 28-10-2018 à 10:18:20  profilanswer
 

Je voudrais réutiliser une ancienne batterie Li-On d'un appareil photo pour un montage.
Y-t-il un moyen visuel de savoir si elle est protégée (contre la décharge surtout) ou non ? Hormis tester directement bien sur.
C'est celle-ci:
https://www.missnumerique.com/images/produits/big/batterie-fujifilm-np-50.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par HJ le 28-10-2018 à 10:22:04
n°231479
Bersac
Posté le 28-10-2018 à 10:37:04  profilanswer
 

Ce que l'on peut dire visuellement, c'est qu'il doit certainement y avoir  une thermistance raccordée entre la borne T et une des deux bornes d'alimentation.
 
La protection de tension basse, c'est en général l'appareil alimenté  qui l'assure.

n°231501
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 28-10-2018 à 13:42:16  profilanswer
 

C'est l'alimenté qui assure mais j'ai jamais vu de protection de batterie qui ne coupait pas à seuil bas.


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