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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...

n°215609
X-Files
Rà, c'est beau...
Posté le 18-07-2018 à 20:06:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Le marquage des polarités est-il correct???

  Si Misterragou n'a pas de multimètre, il faut le pendre. :o . Ceci dit, une erreur au positionnement de la bobine est tjs possible, mais j'avoue que c'est grandiose. :jap:


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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
mood
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Posté le 18-07-2018 à 20:06:15  profilanswer
 

n°215618
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 18-07-2018 à 21:37:57  profilanswer
 

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t53939025


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du vide, j'en ai plein !
n°215660
Athrun Zal​a
Posté le 19-07-2018 à 12:23:11  profilanswer
 

Hello les HFRiens :o
 
J'ai acheté il y a quelques années sur les conseils du topic un MH-C801D, il remplie encore parfaitement son office pour les piles AA mais je viens de tester seulement ajd les piles AAA, le contact ne se fait pas entre le - de la pile et la micro borne - du chargeur, j'ai beau chercher sur internet rien qui remonte à ce sujet.
 
Ce sont des amazon basics, y'a une piste du style modifier légèrement la languette qui fait contact avec la pile par exemple ?  
 
Merci : ap:

n°215693
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 19-07-2018 à 18:01:22  profilanswer
 

souvent avec les AAA, et parfois les AA, le rebord en plastique de l'enveloppe revient sur le cul et peut empêcher un bon contact. solution : découper bien à plat ce qui dépasse du bord avec une lame de cutter.


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du vide, j'en ai plein !
n°215890
Phenix21
Posté le 21-07-2018 à 18:11:56  profilanswer
 

Phenix21 a écrit :

Bonjour !
 
En rechargeant mes accus, je crois que j'ai un petit souci sur l'un d'eux :  
https://reho.st/preview/self/0b23b5 [...] 1837e1.jpg
 
Ce sont 4 eneloop AA - 1850 mAh montés dans un phare de plongée. Un des accus aurait demandé 61 Ah pour être chargé !
Une idée sur l'origine du problème ? Sachant que :  
- il s'agit du même lot
- cette valeur n'est pas liée au slot utilisé
- la lampe fonctionne quand même
 
Merci, et bon ap !


 
Bonjour à tous !
 
J'ai eu de nouveau le même problème avec une autre série d'accus (des eneloop noires)
Je penche vers un problème d'accus, je vais faire un mail à nkon pour éventuellement l'envoyer en sav. Vous savez s'il y a des frais de port dans ce cas ?

n°215892
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 21-07-2018 à 18:37:11  profilanswer
 

tu les charges à combien ? et avec quel chargeur ?  
tes accus sont numérotés ? s'ils le sont tu peux voir, en notant les n°, s'il y en a un qui déconne ou si c'est aléatoire.
fais-leur un refresh à 500. pour moi les accus ne sont pas en cause, le courant doit être trop faible ou le chargeur délire. 61Ah à 500mA ça fait 122 heures, soit 5 jours... si tu "surveilles" tes accus une fois par semaine, le problème n'est pas dans l'appareil.


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du vide, j'en ai plein !
n°215893
Phenix21
Posté le 21-07-2018 à 19:11:31  profilanswer
 

Je les charge avec un c3100, à 500mAh
 
Ils ne sont pas numérotés, mais le bug s'est produit avec 2 jeux d'accus différents (un eneloop classique et un pro). Je ne pense pas non plus que ce soit les accus, ce serait plutôt le chargeur puisque ça a l'air assez aléatoire.
Et puis la charge n'a duré que la nuit...
 
C'est facile le SAV avec nkon ?

n°215897
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 21-07-2018 à 19:18:15  profilanswer
 

on ne peut pas injecter 61Ah en une nuit.
je ne vois pas que les accus soient en cause. je n'ai jamais eu de souci avec mes accus nkon, ni avec mon C3100.


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du vide, j'en ai plein !
n°215904
Phenix21
Posté le 21-07-2018 à 22:03:08  profilanswer
 

Bizarre oui, et ça n'empêche pas les accus d'être chargés.  
Mail envoyé à nkon il y a 2h, premier retour il y a 30 min ^^

n°215906
Bersac
Posté le 21-07-2018 à 22:45:19  profilanswer
 

Salut Phenix,
 
Je rejoins l'avis de hdpd. Je pense à priori à un problème de chargeur.  Perso, je vérifierais dans un premier temps la tension en fin de charge. En tout cas, la valeur affichée est farfelue.

mood
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Posté le 21-07-2018 à 22:45:19  profilanswer
 

n°215935
axel69700
Posté le 22-07-2018 à 14:48:38  profilanswer
 

Bonjour a tous,
 
J'ai récupéré chez ma mère des piles rechargeables / accus de marque Mazda ou Carrefour que j'utilisais quand j'étais gosse.
Toutes sont en Ni-CD.
J'ai pu tester 4 piles R20 qui fonctionne encore parfaitement.
 
par contre certaines piles R6 ont coulé (poudre blanche sur la polarité +) et je ne sais pas du coup si elles sont encore bonnes.
 
J'aimerais me trouver un chargeur pour pouvoir charger toutes les sortes de piles Ni-CD et Ni-Mh, mais avec un contre de charge, quand la pile est chargée la charge se coupe, ce que mon chargeur actuel Mazda ne fait pas.
 
je ne fait pas une grosse utilisation de piles rechargeable donc je ne veux pas y mettre trop che.
 
Autre point, j'ai des piles rechargeables Mazda qui n'ont pas coulé, mais qui doivent avoir entre 25 et 30 ans a votre avis, c'est encore bon ou c'est recyclage ?
 
Merci pour votre aide

n°215942
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 22-07-2018 à 17:00:07  profilanswer
 

les nicd "vivent" étonnamment longtemps si elles sont restées inutilisées. par contre si on les remet en service elles risquent de couler très vite, les joints ne sont pas prévus pour durer des dizaines d'années.
celles qui ont coulés sont à jeter, elles continueront de couler et de pourrir l'appareil.
faut aussi en avoir l'usage, à part de vieux jouets ou lampes il n'y a plus guère d'appareils en C ou D.
 
pour récupérer la capacité de vieux accus il faut les cycler : plusieurs charge - décharge à la file. un RS ou clône fait ça très bien mais ne prend pas les C ou D, un C9000 non plus.
un C3100 prend les C et probablement les D, mais peut-être par seulement deux, 'cauz largeur. un charge manager les prendrait mais c'est fort cher.
 
pour les D, une solution serait d'utiliser, sur un RS ou autre, un faux accu : un bouchon de bouteille de vin en liège, une punaise en laiton enfoncé à chaque bout, un fil soudé sur les punaises, à souder sur un accu, ou pinces croco, ou n'importe quoi qui fasse un bon contact.


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du vide, j'en ai plein !
n°216045
sjlouis
Posté le 23-07-2018 à 13:00:59  profilanswer
 

Les stations météo La Crosse Technologie fonctionnent avec des piles C.
 
Bricoler un RS pour charger des NiCd est valable, par contre pour des NimH, il me semble bien qu'il coupe automatiquement au dessus d'une valeur de charge. On peut par contre les enlever et les y remettre pour compléter la charge.
 
Phenix, si tu a des problèmes avec des lots différents d'accus, il y a de grandes chances que ce soit ton chargeur qui délire, d'autant plus avec les valeurs qu'il indique en aussi peu de temps.

n°216054
X-Files
Rà, c'est beau...
Posté le 23-07-2018 à 13:43:41  profilanswer
 

sjlouis a écrit :

Bricoler un RS pour charger des NiCd est valable, par contre pour des NimH, il me semble bien qu'il coupe automatiquement au dessus d'une valeur de charge. On peut par contre les enlever et les y remettre pour compléter la charge.

  Il coupe d'office à 3000 mAh :pfff:  


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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°216070
sjlouis
Posté le 23-07-2018 à 14:51:36  profilanswer
 

Oui c'est le chiffre que j'avais en tête mais je n'en étais pas sûr.

n°216098
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 23-07-2018 à 17:41:11  profilanswer
 

X-Files a écrit :

  Il coupe d'office à 3000 mAh :pfff:  

3700 mAh, environ, par sécurité.


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du vide, j'en ai plein !
n°216100
X-Files
Rà, c'est beau...
Posté le 23-07-2018 à 17:59:12  profilanswer
 

Oui c'est le chiffre que j'avais pas en tête mais je n'en étais pas sûr.  :ange:
 
Edit sauvage et discrête... :o


Message édité par X-Files le 24-07-2018 à 12:17:11

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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°216143
sjlouis
Posté le 24-07-2018 à 09:11:36  profilanswer
 

C'est bien 3000 mAh, je viens de vérifier dans la doc. Je peux faire une copie d'écran si vous voulez  :D .
 
Axel, à moins de ne te servir que très ponctuellement de tes accus, utiliser des NiCd et en plus vraisemblablement fatigués n'est pas un bon plan car ils auront très peu d'autonomie. J'ai essayé mes NiCd type C en bon état dans ma station météo et l'autonomie est 7 à 8 fois inférieure à des piles  :( .

n°216179
Bersac
Posté le 24-07-2018 à 13:11:02  profilanswer
 

sjlouis a écrit :

C'est bien 3000 mAh, je viens de vérifier dans la doc. Je peux faire une copie d'écran si vous voulez  :D .
 
Axel, à moins de ne te servir que très ponctuellement de tes accus, utiliser des NiCd et en plus vraisemblablement fatigués n'est pas un bon plan car ils auront très peu d'autonomie. J'ai essayé mes NiCd type C en bon état dans ma station météo et l'autonomie est 7 à 8 fois inférieure à des piles  :( .


3000 mAh, c'est la capacité max de l'accu que peut charger le RS. 3500 ou 3700 mAh, j'ai un doute moi aussi (!) c'est la protection "watchdog" contre les surcharges.
 
Un vrai accu type C devrait avoir une capacité de 4000 mAh environ. Parfois, ce sont des AA encapsulés.

n°216185
sjlouis
Posté le 24-07-2018 à 13:25:46  profilanswer
 

La formulation de la doc est un peu ambiguë :
 
"Capacité maximale de chargement (capacité des piles rechargeables) : 3000 mAh"
 
Est-ce que le chargeur s'arrête quand il a envoyé 3000 mAh sachant qu'il y a de la perte car je ne vois pas bien comment il peut apprécier que l'accu est plein et qu'il contient 3000 mAh.

n°216233
Bersac
Posté le 24-07-2018 à 16:29:28  profilanswer
 

En cherchant rapidement, j'ai trouvé cette faq qui parle également de 3700 mAh
 

Citation :

Q6] How does the BC-700 know when to stop charging?
[A] The primary termination mechanism is "negative delta-voltage detection" (-dV/dt). If this signal is missed, backup mechanism include: high voltage termination, over-temperature shutdown, and safety timer (stops when total charge > 3700mAh)


 
A creuser .... Saint Thomas !

n°216240
sjlouis
Posté le 24-07-2018 à 16:43:42  profilanswer
 

J'ai juste écrit ce qui est indiqué dans la doc de mon RS 1020 (à moins que cette limite ne soit différente sur le 700), je ne suis pas allé vérifier. Cette limite m'avait convaincu d'acheter un autre chargeur plutôt que d'acheter (ou de faire) des supports pour des C. Et ce chargeur devait aussi faire les Li-ions.

n°216242
Bersac
Posté le 24-07-2018 à 16:53:42  profilanswer
 


En fait, cette protection ressemble tout bêtement à un timer dont la durée dépend du courant de charge.
 

n°216267
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 24-07-2018 à 19:26:37  profilanswer
 

Bersac a écrit :

En fait, cette protection ressemble tout bêtement à un timer dont la durée dépend du courant de charge.

bien possible. comme le RS ne "sait" pas quel est le courant réellement injecté, et il peut être beaucoup plus faible qu'attendu si la résistance est très forte, calculer une durée maxi est rationnel.


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du vide, j'en ai plein !
n°216312
sjlouis
Posté le 25-07-2018 à 08:57:26  profilanswer
 

Oui, c'est possible.

n°216427
HJ
Posté le 25-07-2018 à 20:03:01  profilanswer
 

HJ a écrit :

Les Ni-Mh AA Amazon Basics, c'est toujours du bon choix ? (Eneloop/Sanyo/Panasnoic)
Il y a 3 types :
- les noirs : 1000 cycles et 1900/2000 mAh
- les gris: 500 cycles et 2400/2500 mAh
- les blancs: 1000 cycles sans précision de capacité (souvent livré avec un chargeur). A oublier, je pense.
 
Ou il vaut mieux prendre des Eneloop directement ?


J'ai reçu mes Amazon Basics noirs. Made in Japan. Plus qu'à les utiliser.

Message cité 1 fois
Message édité par HJ le 25-07-2018 à 20:03:28
n°216457
labrat
ah les femmes!
Posté le 25-07-2018 à 22:12:31  profilanswer
 

bon je me suis decidé de me pencher un peu plus sur mon chargeur , et a l'arrivée ils disent que quand on a des nouvelles piles , le mieux c'est de faire un break in
ils preconisent 16 heures pour ca
est ce qu'il y a marqué done a la fin , ou faut compter les heures? parce que la on est apparement a 9 heures , demain matin j'aurais depassé les 16 heures
ca craint si je laisse tourner après avoir fait les 16 heures?
sinon j'arrete maintenant , la prochaine fois je compterais , j'ai completement zappé le nombre d'heures...
 
merci


---------------
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n°216459
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-07-2018 à 22:21:46  profilanswer
 

avec un C9000 ? il s'arrete tout seul quand le compte est bon.


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du vide, j'en ai plein !
n°216462
labrat
ah les femmes!
Posté le 25-07-2018 à 22:33:24  profilanswer
 

ah bon?
bon ben genial je peux roupiller tranquillou alors..
 
merci


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dj-animateur | compositeur | pianiste-jazz  |  
n°216464
X-Files
Rà, c'est beau...
Posté le 25-07-2018 à 22:38:47  profilanswer
 

Si c'est un C9000, fallait surtout pas faire ça sur des accus neufs que tu as reçu... C'est dommage de les flinguer déjà neuf...
Mais bon, c'est pas comme si t'avais pas l'habitude de ne pas lire les réponses...
Mais bon si "ils" sont plus intéressants et en savent plus, continu de poser tes questions à "ils". :sarcastic:


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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°216473
labrat
ah les femmes!
Posté le 25-07-2018 à 23:22:39  profilanswer
 

Break-In Mode (IEC capacity analysis)
• Applies a 16-hour 0.1C charge (0.1 times the capacity of the
battery), rest of one hour, followed by a 0.2C discharge, rest again,
and finally a 16-hour 0.1C recharge again.
Recommended for brand-new batteries
 
c'est quand meme marqué noir sur blanc sur le pdf , a moins que tu ne parles pas english , ca m'etonnerait pas vu tes reponses pleines de gentillesse...


---------------
dj-animateur | compositeur | pianiste-jazz  |  
n°216539
jcop
yeah !
Posté le 26-07-2018 à 11:26:33  profilanswer
 

C'est recommandé pour des batteries non FAD (Faible Auto Decharge) uniquement.
Si c'est des FAD, ça les use pour rien


Message édité par jcop le 26-07-2018 à 11:27:08
n°216541
jcop
yeah !
Posté le 26-07-2018 à 11:47:28  profilanswer
 

HJ a écrit :


J'ai reçu mes Amazon Basics noirs. Made in Japan. Plus qu'à les utiliser.

 

J'ai trouvé ce commentaire sur ce site :

Citation :

We had separately been testing the AmazonBasics head to head against the eneloops to address rumors that they’re the same battery inside. They looked incredibly similar at first, but this test shows that there’s a huge difference in real-world performance, and the AmazonBasics aren’t the great value we initially suspected


Donc attention, les économies réalisées n'en seront peut-être pas.
C'est sur la durée qu'on voit la différence entre de très bons accus (les Eneloop) et les autres.


Message édité par jcop le 26-07-2018 à 11:49:31
n°216555
sjlouis
Posté le 26-07-2018 à 13:04:11  profilanswer
 

Le "break-in mode", c'était vrai pour d'anciennes technologie et encore tout les spécialistes ne le recommandaient pas.
 
Dommage pour les Amazon. Et tu n'as rien vu sur les Ikea ?

n°216571
jcop
yeah !
Posté le 26-07-2018 à 14:01:18  profilanswer
 

J'ai juste regardé pour les AmazonBasics. Mais ça ne m'étonnerait pas que ça soit pareil avec les Ikea.

n°216575
sjlouis
Posté le 26-07-2018 à 14:17:31  profilanswer
 

Non, rien sur les Ikea.

n°216717
jcop
yeah !
Posté le 27-07-2018 à 11:35:01  profilanswer
 

Après une brève recherche, je suis tombé sur cet article : https://www.lense.fr/news/des-batte [...] eloop-pro/

 

En gros les Ikéa et Amazon Basics seraient produites dans la même usine qui fabrique les Eneloop.
Mais je cite :

Citation :

Il faut rester prudent. Les composants utilisés sont-ils de la même qualité ? Leur fiabilité à long terme est-elle similaire ? Difficile de le savoir pour le moment.

 

Ensuite les tests et vidéos de comparaison de charge/décharge entre différentes marques ont un intérêt très limité, car comme je l'ai dit, c'est sur la durée/le long terme qu'on reconnait un bon accu, ou pas.
La plupart des accus donnent d'excellent résultats en sortie de boite, mais qu'en est-il après quelques mois/années ?

 

Bref pour ma part entre choisir Ikea, AmazonBasics ou Eneloop, je choisis Eneloop sans hésiter.


Message édité par jcop le 27-07-2018 à 11:36:58
n°216719
sjlouis
Posté le 27-07-2018 à 11:43:24  profilanswer
 

Comme j'ai pu le rapporter j'ai eu un souci avec les Ikea mais je ne sais pas si ça ne vient pas de l'appareil (mon étiqueteuse). Ensuite, on peut aussi se poser la question, est-ce que cela ne vaut pas le coup pour 2 fois moins cher et est-ce que cette usine de fabrication a un intérêt économique à stocker des matériaux différents ?

n°216735
Bersac
Posté le 27-07-2018 à 13:28:32  profilanswer
 

Ce site tenu par un passionné teste à priori sérieusement les accus. Pour les AA hautes capacités Ni-Mh, voici un extrait choisi de ses résultats sur le nombre de cycles :
- Ladda 2450 : 191
- Tronic eco 2400 : 167
- eneloop pro : 163
- Amazon High Capacity Precharged : 114
 
Cela confirme la qualité étonnante des Ladda, écarte l'intérêt pour les Amazon. La bonne surprise, ce sont les Tronic.

n°216748
sjlouis
Posté le 27-07-2018 à 14:08:47  profilanswer
 

Bien trouvé Bersac. Est-ce que j'ai bien compris ce que veut dire le nombre de cycles, à savoir que la capacité descend en dessous de 80 % au delà du chiffre indiqué ? Ce qui est vraiment peu. Par contre la valeur élevée de charge diminue fortement la longévité.

n°216812
Bersac
Posté le 27-07-2018 à 21:22:25  profilanswer
 

Oui, c'est bien ça. Note bien que généralement un fabricant indique un nombre de cycle pour atteindre 70% de la capacité initiale avec des courants de charge et de décharge précisés.
 
Il existe d'ailleurs des normes dites IEC qui précisent les conditions de mesure.

mood
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