Reprise du message précédent :

 
Ca permettrait au moins de renovoyer au 1er post ceux qui posent la question plutot que de relancer le débat sur le meme sujet basique

Le probleme quand tu fais un mode TEST ca commence par une charge, ensuite decharge, et finalement charge

Alors que le mode DISCHARGE, c'est decharge et ensuite charge

Et comme il est conseillé pour un accu neuf ou stocké depuis un petit moment de commencer par une decharge afin que la fin de charge soit reconnu, le mode DISCHARGE et REFRESH sont plus judicieux que le mode TEST qui lui commence par une charge donc risque de surcharge si la fin de charge est mal detectée

 
Un grand merci, j'ai edité une version 2.1 selon ces propositions, à reconfirmer par vous tous. Je serais patient...  

"On n'aura pas la capacité à la fin, mais, sur un accu neuf de bonne qualité, peu de chances qu'elle soit vraiment trop basse. "
 
La tu pourrait avoir des surprises...

Le tuto va faire 10 pages a force d'en rajouter  
 
Je penses qu'il faudrait en faire un petit, simple et pratique et facile a comprendre, sans rentrer trop dans les détails, que l'on puisse imprimer sur une feuille libre et l'avoir pret de soi quand on veut charger un accu, une sorte de pense-bete, quelque chose de plus condensé
 
Et pour ceux qui veulent rentrer dans les moindres détails celui que tu as fait est excellent
 
Apres c'est mon avis perso, mais je trouve deja le travail que tu fais,que c'est bien penser et que ca aidera tout le monde et cela évitera a poser toujours les memes questions
 
Tres beau travail en tout, je te félicite

en meme temps le premier post que personne ne lit jamais renvoie sur un autre poste que personne ne lit non plus ( http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t2612364 )  et bientôt sur celui ci que personne ne lira... sur 440 pages tu crois qu'il s'est dit quoi si ce n'est des centaines de fois les même choses

jonny_ftm>
Voltage: ce therme n'existe plus dans la langue Française: Tension est plus aproprié  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tension_%C3%A9lectrique
 
V de Volts est en majuscule ...en minuscules c'est v de verge (unité de mesure plutôt ancienne)
http://fr.unitjuggler.com/converti [...] -sqyd.html
correspondant a peut près au yard anglais
http://fr.wikipedia.org/wiki/Verge
3-RI....RESISTANCE INTERNE : écrit le au moins une fois en toute lettre dans le titre pour que les gens qui lisent ne mélangent pas trop avec  U=RI
5- La capacité donné par les fabricants est mesurée suivant une norme qui est de mémoire charge a C/10  et mesure a la décharge a C/5

Au fait pour parler des temps de pause que l'on doit faire entre decharge et charge, es que le RS700 en fait en mode REFRESH ?

Dans le tuto il faut aussi parler des temps de pause, une fois l'accu recharger, dans les divers modes que l'on utilise, sinon on risque de l'user prématurément

Merci

La version 2.1 est éditée ici: http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] m#t4542059
 
Les mises au point sont ici (proposés par MarcL):
6- Les accus neufs
15- Inconvénients du MH-C9000
 
Ce soir, après le boulot, je lis le reste des commentaires et je corrige, y compris tes propositions nounounounou
 
A+ et merci à vous tous
 
PS: ça m'est égal qu'il soit épinglé au début ou non, l'essentiel c'est qu'il puisse éviter la galère à d'autres débutants

Pour la partie 7 :
 
Il arrive de ne pas pourvoir regenerer completement l'accu, dans ce cas la il va falloir utiliser encore le mode REFRESH ensuite comparer la capacité total de l'accu avec celle du précédent REFRESH, et en dernier recours relancer un mode REFRESH aec un courant de charge/decharge supérieur afin de secouer un peu l'accu vieilli, si la valeur de la capacité totale n'a pas ou trés peu bougé l'accu ne pourra pas etre sauver dans ce cas l'utiliser avec des appareils de faible consommation, type telecommande, radio...

+10 000, l'initiative est bonne mais vaine malheureusement. A moins qu'à chaque fois qu'un noob arrive on le renvoie sur le tuto au lieu de lui répondre.

Le RS700 ne fait pas de pauses dans le mode Refresh

j'en ai profiter pour modifier le tableau des temps de recharge pour ceux qui posséde un RS700, et que cela intéresse

Attention toutes ces valeurs sont approximatives, donc ca peut etre plus ou moins rapide, mais elles doivent etre pas loin de celles données, si trop différentes il doit y avoir un problème avec votre accu ou votre chargeur a verifier

faites un clique droit sur l'image et l'enregistrer sur votre PC, et imprimez le pour l'avoir a votre disposition quand vous vous servez de votre chargeur

Tu ne sais pas faire une bête division de tête pour devoir imprimer ce genre de choses ?

Je peux aussi le retirer le tableau, et je le gardes pour moi si tu veux  

@tony54: Non laisse le.
meme si moi aussi je fait ca de tete, mais c'est loin d'etre le cas de tout le monde ici.
C'est donc une bonne idee ce tableau.

Vu que tu a bien compris le Pb, trouve nous une defintion simple pour l'expliquer alors
Je suis ouvert a tout, et les autres aussi surement  

Ca a l'ait bon (j'(emets des reserves pour le C9000 que je n'ai pas.
Tu a oublie de marque (dans les inconvenients du C9000) que on peut debrancher le retroeclairage.
Tu mets un (*) devant le commentaire de l'inconvenient du retroeclaige en signalant que en l'ouvrant on peut le debrancher.
MarcL l'a bien confirmé si je me rappelle bien .
EDIT:
Et dans les definitions a rajouter (pour l'etat de charge) 10%, 20%, 50%, 80%, 100%
Ca s'apelle le S.O.C (State Of Charge) ou "ce qui est present dans l'accus" en Fr.
Tu peut aussi rajouter que le meilleur SOC pour un accus ni-MH eest entre 20% et 80%
En dessous de 20% du SOC, l'element s'use plus vite, Au dessus de 80% c'est identique.
TANT POUR LA CHARGE QUE POUR LA DECHARGE !
Sources: etudes Toyota (Prius) et d'autres qui confirment cela.
 
 

Pas vrai
Elle est bien cette premiere page, mais elle ne parle que de difference entre les FAD et non FAD
De type de detection, etc...
Bref que de choses (tres bien d'ailleurs) MAIS qui s'adressent deja aux personnes ayant DEJA une bonne
connaissance de ce qu'est une Surcharge, Une Ri, Etc...
Et tout ca n'y est pas.
Bref c'est comme du Ski, ou on te parlerai de l'affutage des cares ou comment les affuter et avec quoi  
avant d'apprendre un bete chasse neige.
C'est pour ca que ca serait bien de mettre un tuto de ce type en page 1
des qu'un nouveau arrive, il va sur la page 1, ca repondra deja a 90% de ses questions.
 
 

Normalement, le Break in sur du ni-MH est inutile.
Jusqu'a preuve du contraire (j'attends dionc la preuve de ta part), on ne decharge JAMAIS un ni-MH a 0.4V
et encore moins a 0V
On a donc pas besion de reformater son accus.
De plus un ni-MH doit etre regulierement "cyclé" 6Mois ou 1 An sinon on a des pertes de capacitees et une Ri qui augmente.
Le seul cas (tres rare) ou un break in est necessaire sur du ni-MH c'est pour unaccus NEUF mal formé
OU
En solution de secours ou on a lamentablement merdé en vidant un ni-MH a 0V (la perdu pour perdu...)
 
Sur du Ni-CD je peut te trouver sans Pb un/des lien(s) serieux qui en parles/nt.
 
J'attends de ta part un lien serieux (du type de chez Cadex ou de ce style avec des etudes serieuses a l'appui) ou ca parles de Break in pour du ni-MH PAS NEUF
 
Pour ma part sur ce coup la, jusqu'a preuve du contraire, que c'est un refresh que on fait sur du ni-MH pour justement rattraper de la capacitee SANS surcharger un accus usagé et pas du break-in avec un risque de surcharge extrement grand.
 
J'etudie tt propositions, je demande juste du lien concret, ou ca explique la raison et le pourquoi  
facile
A+

 
merci ca fait plaisir   , enfin il faut dire que tu participes énormément sur le topic, et vraiment tu es trés sympa, meme si tu as répété maintes et maintes fois la meme chose, ce qui doit un poil te rasé, heureusement tu es une personne patiente et j'aprecie tout particulièrement pour tous ces conseils et surtout tes exemples concrets qui sont plus faciles a comprendre que de la théorie pure quand on est novice.merci
 
je vais en profiter pour rajouter 2 3 petites choses sur le tableau qui ferons une bonne cure de rappel, et un bon pense-bête

j'ai souvenir d'un lot de 4 accus vendus pour 2300 qui avaient entre 400 et 2000mAh, et toutes mes tentatives en modifiant le courant ou en faisant plusieurs refresh de suite n'y ont pratiquement rien changé.
méthode douce à 200, brutale à 700, qued. ou à peine et temporairement, au cycle suivant, poum, 400 mAh en test...
la plupart des autres ont récupéré l'essentiel de leur capacité mais jamais une bonne résistance interne qui leur permette de faire fonctionner longtemps un petit apn nikon.
 

ce n'est pas une question de temps de pause mais de température : faut pas qu'ils restent froids, mais "chaud" c'est pas bon.
 

merci par contre si j'effectue plusieurs fois le mode REFRESH entre le 1 mode et le 2 mode, je pourrais faire une PAUSE, mais de combien de temps ? merci
 
édition du tableau, dites si vous voyez des erreurs que je rectifie, ça me servir de pense-bête maintenant avec mon chargeur sur le bureau

 
Merci, j'ai la notice et ma tête    

moi je demande c'est tout, on m'a conseillé je sais plus qui, de faire plusieurs fosi d'affiler le mode REFRESH, apres pour dire que c'est repartir de O, la je peux pas te dire, si c'est vrai je ne ferai pas plusieurs fois dans ce cas
 
concernant l'utilisation de mon chargeur, t'inquiéte il tourne en permanence, les 4 slots sont pris et j'ai deja testé pas loin de 10 accus depuis une semaine dans tous les modes

oui je parle de plusieurs REFRESH d'affiler pour voir si on peut encore gratter quelques mAh, mais bon comme ca chauffe pas mal, je voulais juste savoir s'il faut faire une pose entre 2 REFRESH

l'avantage du mode refresh c'est qu'il enchaine tout seul le mode test sur le mode décharge. on peut le faire à la main aussi.
le C9000 prévoit une pause pour _mesurer_ la capacité à froid, c'est différent d'une régénération qui doit "secouer" l'accu.

 
Donc on t'a déjà répondu là dessus, merci de relire les réponses.

rheo juste une question tu viens pour faire iech ton monde ?

Le mode refresh est un mode completement automatique.
 
Tu n'a rien a faire (a part le lancer et attendre...le temps qu'il faut)
 
Des que tu aura atteint le maximum de mAh (d'espace de stockage) dans ton accus (que ca ne progresse plus), le Rs700 t'affichera FULL.
La il ya juste que a noter et a reporter sur l'accu la valeur lue sur ton Rs700 (en appuyant sur "display" )
 
Ca veut dire que la chinmie s'est etalee au mieux possible dans ton accus.
 
Une fois que c'est etale au mieux, c'est etale au mieux, on fait pas mieux que mieux (ou ca sera sur 10mAh)
 
Si jamais tu doit faire un refresh souvent (et que ca progresse a nouveau) ca veut dire une chose deja:
C'est que l'accus qui fait ca est une grosse bouze car il n'est pas "stable" dans le temps.
C'est souvent le cas pour des accus chinois TRES mediocres, et ceux la sont a oublier au plus vite
 
Je parle evidemment d'un ni-MH que l'on utilise regulierement (pas stocke tres longtemps dans un coin)
 et pas de ni-CD non plus
A+

merci pour cette précision, donc j'ai ma réponse un SEUL REFRESH par accu, c'est bon a savoir, car j'avais déjà tenter plusieurs REFRESH d'affilé pour ne rien gagner

est toi qu'en penses-tu d'un accu qui serait trop bas style 500mAh (fabriquant 2100mAh), car j'en ai pas mal qui sont dans ce cas et j'hésites a les lancer en REFRESH, si ce n'est pour rien gagner

tu parlais aussi du temps de repos, il me semble de 12H avant de les utiliser sur un de tes posts, c'est bien cela ?

Euh...pourquoi expliquer quoi que ce soit ? Tu l'as très bien fait il y a qq posts, idem pour jonny_ftm
c'est juste l'usage de "HS" qui est inapproprié  
 
 
 
Le mode break-in du C9000 décharge à 0,9V
C'est une "banale" charge forcée à C/10 (selon la capacité indiquée) pendant 5h16h, décharge à C/5, charge à C/10.

 
             S.O.C. = niveau de charge.
 
 
             Mode voix Ventura dans Les tontons flingueurs :
 
             Moi Monsieur, je m'appuie sur du vécu, du concret !   Fi d'une quelconque théorie te satellisant l'esprit sur Mars, je reste les pieds sur Terre ‼
 
             Comme déjà posté plusieurs fois sur ce fil entre autres, c'est quand même dommage de benner des accus
             quand ils pourraient encore servir dans un appareil peu consommateur, comme la p'tite radio de la salle de bain, surtout en disposant d'un MH-C9000 ‼
             Et de plus c'est bien clair dans la doc du MH-C9000 …  Non mais des fois, j'te jure ‼
 
             Exemple de vieux GP d'environ dix ans qui ne rendaient même pas 100 mAh, après leur premier Break - In, ils dépassaient déjà les 1 000,
             certes plus de première fraicheur mais ils rendent encore service.
             Le Break - In m'en a récupéré une bonne douzaine, cela aurait été vraiment bête de les jeter, non ?
 
             Au passage après avoir prêté mon MH-C9000 à des collègues radio-modélistes propriétaires de La Crosse, ils ont fait l'acquisition d'un MH-C9000,
             et en dehors de l'ergonomie, la précision et j'en passe, ils mettaient justement en avant le Break - In !      Bon je sais, les goûts et les couleurs …
 
 
             Math466, le Break - In charge effectivement à C/10 mais pendant 16 heures …

Moi mon problème c'est que même en break-in les trop vieux sont refusés, HIGH & c'est tout
J'ai bien entendu testé en chargeant/déchargeant ailleurs, en les chauffant, etc, ça a marché pour certains, mais pas pour tous

Ben si tu l'a deja fait, tu l'a constaté aussi
 

Ben il est presque HS
Tu marque 500mAh dessus avec du sotch et tu colle ca dans une poignee de Wiii
ou dans une radio, bref dans un appareil que tu utilise pontuellement et qui ne consomme pas trop.
exemple: PAS sur un APN gourmand.
 

Oui mais ca concerne surtout les charges rapides C/1, c'est pour que la cristallisation plus fine n'influe pas sur une mesure de capacitée (bref pour se rapprocher de la realité d'une utilisation) et c'est 24H
Comme dans la procedure Saft d'un test d'OCV (oublie ca pour l'instant)
 
Sinon pour ta question
Certains preconisent 1h d'autres 2h et d'autres 4h de repos apres une charge, ca ca concerne tt le monde.
Vu que j'ai plein d'accus, je m'embetes pas, c'est toujours 4h voir + pour moi.

Ouais....enfin un bon test ou une bonne etude avec un  lien ne nuit pas hein
 

Pour des accus HS (je l'ai dit dans mon precedent msg) style un Vide ras la poire a 0V
ou en train d'agoniser dans un coin ou proche de la mort, why not ....
MAIS PAS sur des en ni-MH bon etat (comme ca ete fait de multiples fois ici).
 

Tiens j'suis pas tt seul a avoir ces vieux trucs, ca a meme AU moins 15 Ans  
(c'est des 1200mAh Noirs Ou c'est ecrit GP en Vert) ?
Les miens sont irrecuperables
Meme avec mon chargeur made himself qui gere le break-in ultra doux, ceux la...ils sont passes a "l'etat liquide"
 
Merci pour la reponse, a+

merci a rajouter dans le tuto, pour les 4H et + de repos, je ne savais pas

Tant que mon monde sera plein de boulets ne lisant pas les réponses à leur question, oui. Merci de rester poli par ailleurs, je le suis resté, fais en de même.

en effet tes posts sont très constructifs, tu vois je me rappelles bien de tes réponses, en cherchant on retrouve vite

alors il serait tant pour toi de respecter un peu plus les gens de ce forum notament jpettebubu, on remonte un peu le post on voit a qui on a affaire, regarde mon profil et après le tien.

c'est ton monde et pas le mien, on est d'accord

SUJET CLOS

  Même si celà te semble pratique à lire pour une synthèse, la façon dont j'ai quoté dernièrement n'apporte pas que des avantages dans un topic.
 
PS : afin d'éviter le retour des quiproquos, précise bien de quel chargeur tu parles, parce que le mot Refresh a une signification différent sur le RS700, le MH-C9000 et le CM20x0.
 

  Pitié, on va éviter les bidouillages pour un tuto spécial débutant.

Non, car le mode "Discharge" se termine par un accu chargé, et celui du "Test" commence par une charge.... Et si tu n'attends pas que l'accu refroidisse, ça va être le drame  
 
PS : essaye de faire 2 fois le plein de suite avec ta voiture....