Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
4047 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  431  432  433  ..  906  907  908  909  910  911
Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...

n°55011
Profil sup​primé
Posté le 05-01-2012 à 22:55:15  answer
 

Reprise du message précédent :
pourquoi pas un rs700 ? (bien moins cher et mieux, firmw v3.6)
lui n'a pas de problemes (a part ces foutus contacts des boutons a nettoyer une fois tous les 2 ans & ca prends 5mn)
 
@thebikerfou: Le LI "apacher" mefie toi, lorsque ca foire le Li ca te pete a la tronche (c'est rare mais ca arrive)
et vu que le D5100 est un Apn, heuu... bôf... la copie chinoise de mauvaise "qualitaÿ"
Il vaut mieux acheter un grip "apacher" ou tu mets 6 Accus AA, ca en revanche ca "craint" pô :D


Message édité par Profil supprimé le 05-01-2012 à 23:03:01
mood
Publicité
Posté le 05-01-2012 à 22:55:15  profilanswer
 

n°55012
papou66
Posté le 05-01-2012 à 23:09:52  profilanswer
 


 
J'ai cru comprendre que les accus étant plus espacés dans le C9000 ils chauffaient moins...
Vrai ?
 :)


---------------
Qui ne sait ou il va risque d'arriver ailleurs !
n°55013
Profil sup​primé
Posté le 05-01-2012 à 23:32:48  answer
 

Wouii lorsque tu charge a 700mA, vaut mieux un c9000
a 200mA (reglage d'usine) ca chauffe pas, et la un rs700 c'est bien ;).

n°55014
papou66
Posté le 06-01-2012 à 00:03:29  profilanswer
 


 
OK, c'est bien compris !
Merci
 :)


---------------
Qui ne sait ou il va risque d'arriver ailleurs !
n°55015
thebikerfo​u
hardware lover
Posté le 06-01-2012 à 00:09:02  profilanswer
 

ok merci pour le bof du d5100 pp
 
bon chercher un grip now ^^


---------------
Jedi en mission, reprenez vos discussions//P.I pas intéressé//Fou ta cagoule
n°55016
Hansaplast
Hello.
Posté le 07-01-2012 à 10:34:31  profilanswer
 

Salut,  
Pour ceux que ca intéresse, petit compte rendu un an après l'achat de TRONIC FAD de Lidl (2.99€ les 4AA), les rouges. Fabriqués en juin 2010 en chine, données pour 2100mAh.
J'ai acheté pas mal de ces Tronic, et j'ai gardé un jeu de 4, "formatés" en janvier 2011 et jamais utilisés depuis. Stockés dans un tiroir, accu 'neufs', jamais utilisés.
C'est donc pour vous informer de l'auto décharge sur un an.  
Vidés une fois au C9000 puis Break-In après (07/01/11). Déchargés au C9000 hier (06/01/12) à 400mA.


            Capacité après BI (01/11)          D400mA (01/12)               Capa restante@1an.
Accu1 =        1994                         ->  1194                   =              59%
Accu2 =        2041                         ->  1555                   =              76%
Accu3 =        2084                         ->  1660                   =              79%
Accu4 =        1948                         ->  1454                   =              76%
Moyenne ------------------------------------------------------------------                
             2016                                                                         72%


Environ 30% d'auto décharge sur l'année.
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/207547/AccusLidl.jpg


Message édité par Hansaplast le 07-01-2012 à 10:38:45
n°55017
papou66
Posté le 07-01-2012 à 13:07:52  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Besoin d'une explication:
Pourquoi sur la doc du MH C9000 il est conseillé de charger à C/3 ? Ce chargeur a t il des difficultés (risques) à charger à, par exemple, C/7 ou C/10 (mon RS 900 m'a raté du C/10 !) ?
 
Et question complémentaire: J'ai lu vers les pages 406 que sur le C9000 (et peut être aussi sur d'autres) un accu chargé plus vite que les autres faisait arrêter la charge des autres d'où différentes capacités de charge (si j'ai bien compris) Mais je pensais que les circuits étant indépendants chaque charge était donc indépendante non ?
 
Dernière question: Quand on charge des FAD (Eneloop par exemple) à C/2 (ou même C/1 car il semble - à me confirmer- qu'elles le supportent) la charge est incomplète...Mais alors, ne peut on pas compenser cela par une capacité plus importante: 2500 mAh ou plus si ça existe ?
 
Merci de m'expliquer.
 ;)


Message édité par papou66 le 07-01-2012 à 13:22:25
n°55018
papou66
Posté le 07-01-2012 à 13:10:13  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Salut,  
Pour ceux que ca intéresse, petit compte rendu un an après l'achat de TRONIC FAD de Lidl (2.99€ les 4AA), les rouges. Fabriqués en juin 2010 en chine, données pour 2100mAh.
J'ai acheté pas mal de ces Tronic, et j'ai gardé un jeu de 4, "formatés" en janvier 2011 et jamais utilisés depuis. Stockés dans un tiroir, accu 'neufs', jamais utilisés.
C'est donc pour vous informer de l'auto décharge sur un an.  
Vidés une fois au C9000 puis Break-In après (07/01/11). Déchargés au C9000 hier (06/01/12) à 400mA.


            Capacité après BI (01/11)          D400mA (01/12)               Capa restante@1an.
Accu1 =        1994                         ->  1194                   =              59%
Accu2 =        2041                         ->  1555                   =              76%
Accu3 =        2084                         ->  1660                   =              79%
Accu4 =        1948                         ->  1454                   =              76%
Moyenne ------------------------------------------------------------------                
             2016                                                                         72%


Environ 30% d'auto décharge sur l'année.
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] usLidl.jpg


 
En fait c'est l'accu N° 1 qui fait "chuter" la moyenne ! Pour les autres ce n'est pas si mal non ?
Ils sont encore dsipo ces accus ?
 ;)  


---------------
Qui ne sait ou il va risque d'arriver ailleurs !
n°55019
Marc L
Posté le 07-01-2012 à 14:51:14  profilanswer
 

papou66 a écrit :

Et question complémentaire: J'ai lu vers les pages 406 que sur le C9000 (et peut être aussi sur d'autres) un accu chargé plus vite que les autres faisait arrêter la charge des autres d'où différentes capacités de charge (si j'ai bien compris) Mais je pensais que les circuits étant indépendants chaque charge était donc indépendante non ?


             T'as dû mal lire ‼        (sinon mets un lien sur le post en question …)
 
             Justement comme les circuits sont indépendants …


---------------
                Comme la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con !                             Liste des accus FAD !
n°55020
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2012 à 16:21:00  answer
 

@hansaplast: Merci :jap:
30% par an c'est impecc (plus ca sert a RIEN)
Comme j'ai ces series rouges, ca me donne un repere.
 
Apres, sachant qu'il est ecrit sur la doc des Hybrio (si je me souviens bien) qu'il faut ABSOLUMENT faire un cyclage complet une fois par AN  
 
Stocker 2 ou 3 ...Ans sans les cycler c'est contre productif.
Puis l'interet d'avoir un accus que on se sert pas pendant 1 ou 2...Ans
Les piles Alkas ou Lithium sont la pour ca apres ;)
 
@Papou:
"Pour les autres ce n'est pas si mal non ?"
Oui ca suffit amplement.
De plus leur capacitee est surtout tres honorable (en general AU DESSUS de la capacitée annoncée, ce qui est rare de nos jours)
 
"Ils sont encore dsipo ces accus ?"
Ca c'est la question qui fache :D
Non ! (plus en serie rouge)
Remplacees par les series noires, et les noires, j'ai pas, faudrai demander un "retour" a ceux qui ent ont pris.
 
Comme dit marcL au fait, oui tu a du te planter qq part (enfin j'ai pas vu ca non plus)
J'ai lu une disparite, mais qui apres s'est averee etre de la faute de l'accu.
A+


Message édité par Profil supprimé le 07-01-2012 à 16:24:15
mood
Publicité
Posté le 07-01-2012 à 16:21:00  profilanswer
 

n°55021
papou66
Posté le 07-01-2012 à 16:21:58  profilanswer
 

NoixPecan a écrit :

A mon avis non, tant que je prévois de l'arrêter dans un délai raisonnable, cela reste du domaine de la charge lente normale. Il semblerait que nous ayons identifié le point précis sur lequel nous ne sommes pas d'accord. ;) Mais je doute que le sujet vaille la peine de continuer à en débattre, donc je te propose d'en rester là.Tout à fait. Je ne sais pas si cela impacte beaucoup la santé des accus, mais par précaution il vaut mieux effectuer une charge complète de temps en temps. Un autre problème a été soulevé dans ce topic sur CPF : lorsqu'on charge 4 accus (choisis pour avoir la même capacité) sur le MH-C9000, certains atteignent le seuil de tension plus tôt que les autres (parce qu'ils n'ont pas le même environnement thermique) ce qui aboutit à 4 accus qui ne sont pas uniformément chargés. J'imagine que la méthode du point d'inflexion doit être moins sensible à la température, ce qui éviterait ce problème. Qu'en est-il vraiment ?


 
Lien du message:
http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] m#t4334074
 

Marc L a écrit :


             T'as dû mal lire ‼        (sinon mets un lien sur le post en question …)
 
             Justement comme les circuits sont indépendants …


 
Voilà, Que dois je comprendre ?
Merci
 ;)


Message édité par papou66 le 07-01-2012 à 16:29:11

---------------
Qui ne sait ou il va risque d'arriver ailleurs !
n°55022
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2012 à 16:46:02  answer
 

oui noixpecan parle de temperature.
c'est un cas typique d'ecole.
plus la temperature est elevee sur un element ca a 2 consequences (voir 3):
1) la Ri de l'element diminue (l'accus devient de plus en plus performant  a FORTS COURANTS pour faire simple)
2) La detection (Que ca soit D Peak OU pente d'inflexion) apparait encore prematurement, du a une elevation de temperature encore plus importante, et sa pression aussi par consequences etc...
3) a charge simlilaire ET temperature elevee (+ de 35 degres) on usera bcp plus l'element a sa charge du a l'acceptance de la batterie, mais la c'est H Sujet.
 
Bref ceci est normal
Si tu a disprité de temperature, tu aura disparite de D Peak ou D'inflexion (l'inflexion precede le Dpeak)
 
Cela n'a rien a voir avec le nombre de circuits donc :jap:


Message édité par Profil supprimé le 07-01-2012 à 16:48:52
n°55023
papou66
Posté le 07-01-2012 à 16:52:52  profilanswer
 

Ah, OK, c'est plus clair.
 
Par ailleurs, pourrait tu me décrypter la doc sur la eneloop AA qui est ici:
http://www.eneloop.info/fr/accueil [...] logue.html
Et me dire s'il y est indiqué le courant de charge maxi accepté ?
Merci  
 ;)


---------------
Qui ne sait ou il va risque d'arriver ailleurs !
n°55024
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2012 à 17:04:07  answer
 

C/1 Possible, c'est a dire 2000mA de courant.
 
Et dans la fouchette de temperature de 0 a 40 degres (Je suis impressionné la)
Sur le graphe a gauche en bas, on note qd meme que a  0 degres, la tension grimpe tres haut a cause de la ri qui ne doit plus etre a 25mOhms, c'estr AMHA faisable, mais l'accu dans sa duree de vie doit pas trop aimer (Faudrait trouver une bonne etude dessus)
 
EDIT:
Et pas oublier ceci qd meme:
"1)Single cell capacity under the following condition. Charge : 200mA×16h,   Discharge : 400mA(E.V.=1.0V) at 25°C""
Je traduis "basiquement": Pour avoir tes 2000mAh, il faut charger a 200mA (C/10) pendant ENVIRON 16h, a 25Degres
Accus etant consideré comme Vide lorsqu'il a une tension de 1Volt a peu pres.
Cf: le petit (1) qui s'y reporte
 
Bon ceci ne concerne QUE les Eneloop, et PAS pour les autres accus
(Energizer, Gp, ....)
Pas confondre donc.


Message édité par Profil supprimé le 07-01-2012 à 17:18:44
n°55025
papou66
Posté le 07-01-2012 à 17:29:20  profilanswer
 

Merci de ta réponse.
OK pour le courant maxi.
Bien que je ne comprenne rien à l'anglais je me doutais bien de ce que voulait dire ce "1"
J'en reviens donc à ma première question sur le C9000:
Est il capable (sans problème de détection de fin de charge) de charger à C/10 et donc dans ce cas là à 200 mA ?
Merci
 ;)


---------------
Qui ne sait ou il va risque d'arriver ailleurs !
n°55026
Awaer
Posté le 07-01-2012 à 17:42:42  profilanswer
 

papou66 a écrit :

Merci de ta réponse.
OK pour le courant maxi.
Bien que je ne comprenne rien à l'anglais je me doutais bien de ce que voulait dire ce "1"
J'en reviens donc à ma première question sur le C9000:
Est il capable (sans problème de détection de fin de charge) de charger à C/10 et donc dans ce cas là à 200 mA ?
Merci
 ;)


 
Je possède le C9000 et je charge les Eneloop à 200mA.  
 
Lorsqu'il affiche done, la capacité de l'accu est environ 1940mAh.  
 
Ils ne chauffent pas ( au toucher ).
 
J'ai très peu de connaissances...mais il a l'air de faire ce que je lui demande.


Message édité par Awaer le 07-01-2012 à 17:43:10
n°55027
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2012 à 17:45:45  answer
 

@Awaer: Si ca chauffe pas c('est du tout bon ;)
faut faire gaffe qd meme avec le c9000, comme le dit justement MarcL, certaines versions ne detectent pas a c/10, bref c'est du cas par cas !
pas d'autres solutions que d'essayer sur le sien pour le savoir ;)

n°55028
papou66
Posté le 07-01-2012 à 17:54:09  profilanswer
 

Merci de ta réponse.
Pour autant, voilà ce qui est écrit sur la doc du C9000:
"Déterminer le courant de charge et de décharge adéquat
- Courant de Charge idéal de 0.3C à 1.0C donc entre 1/3 de la capacité et la capacité de la pile. - Courant de Décharge idéal inférieur à 1.0C (= capacité de la pile). Lorsque le courant de charge est trop bas (= charge lente), certaines valeurs enclenchant la coupure du courant de charge ne pourront pas être mesurées avec précision par le chargeur comme la chute de tension (-dV) de la pile.
Un courant de charge trop élevé (= charge rapide) pourrait endommager certaines piles surtout celles qui ont pris de l’âge ou qui sont restées inutilisées pendant une longue période. En général, une charge à régime lent augmente les prestations de la pile, mais elle prendra plus de temps à être rechargée."

Tu n'as jamais eu de problèmes dis tu à C/10 mais pour autant "ils" prennent leurs précautions !
Merci encore.
 ;)


---------------
Qui ne sait ou il va risque d'arriver ailleurs !
n°55029
papou66
Posté le 07-01-2012 à 17:57:56  profilanswer
 


 
Mon RS 900 a chargé une "palanquée" d'accus à C/10 sans problème...Jusqu'au jour où ça s'est mal passé. Heureusement que j'étais là si non je crois que j'aurais retrouvé mon appart en cendres !!
Conclusion, si je charge à C/10 je mets un chrono dans le coup !...Et je surveille la fin de charge !!!! :heink:  
 ;)


Message édité par papou66 le 07-01-2012 à 17:58:53

---------------
Qui ne sait ou il va risque d'arriver ailleurs !
n°55030
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2012 à 18:25:26  answer
 

@papou66: Tu a raison, meme le meilleur des meilleurs des des meilleurs.....
Chargeurs ne doit JAMAIS etre laisse sans surveillance.
C'est comme en becane, ca sert a rien un casque, des gants etc...jusqu'au jour ou...on est super heureux de les avoir ;)
 
Bon apres c'etait peut etre aussi du a un accu neuf, ou defectueux ;)
Celui que je parle en version des c9000, la, ca ne detecte JAMAIS ou coup de bol a c/10 (comme celui de MarcL visiblement), il est donc tres facile a identifier.
 
Pour le RS900 le coup des mosfets en C Circuit est connu a ce jour, cela ne touche d'ailleurs pas les Rs700 ;)
Et fait gaffe, meme a C/10 sur un RS900, car c'est de la "pure commutation", donc le totor il morfle presque autant a 200mA que a 1000mA (en fait c'est juste le rapport cyclique qui change la Pwr de charge)
 
Faut pas non plus partir dans la "parano inverse" :D
Mais en faisant toujours un peu gaffe...
A+


Message édité par Profil supprimé le 07-01-2012 à 18:33:10
n°55031
papou66
Posté le 07-01-2012 à 19:47:46  profilanswer
 

Merci beaucoup pour toutes ces infos utiles !
 ;)


---------------
Qui ne sait ou il va risque d'arriver ailleurs !
n°55032
Marc L
Posté le 07-01-2012 à 20:50:13  profilanswer
 

 
             Je n'ai jamais dit que mon MH-C9000 ne détectait pas du tout la fin de charge à C/10 ‼
 
             Encore une fois Jpette ne déforme rien, merci !
 
             J'ai dit qu'avec un accu bien fatigué (voir neuf pas rodé - ne concerne pas les FAD), cela pouvait arriver.
 
             Du reste un collègue a voulu tester mes accus qui m'avaient posé ce souci sur le sien et son La Crosse RS le mois dernier,
             son MH-C9000 n'a pas plus détecté la fin de charge à 200 mA que le mien et son RS, …
 
             … ben, heu, comment dire, son RS à 200 mA n'a pas détecté lui non plus la fin de charge et a cramé ‼
 
             Précisions :  ces accus fonctionnaient bien dans une p'tite radio et après leur passage malheureux dans le RS, ils sont définitivement HS …
 
             Donc, pour conclure, si je ne surveille pas la charge, je ne descend pas en dessous de C/3 avec mon MH-C9000, sinon je le fais sans souci.
 
             Maintenant après avoir testé de bons FAD sur différents chargeurs y compris mon MH-C9000 à 200 mA,
             je ne gagne rien en autonomie par rapport à une charge de C/3 à 700 mA en les laissant le temps nécessaire sur le MH-C9000
             en charge de complément (calcul du temps de 7%C à  100 mA) …
 
             A ce régime, de vieux Hybrio antérieurs à mon MH-C9000 tiennent toujours la route et n'accusent pas de baisse sensible de leur capacité !


---------------
                Comme la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con !                             Liste des accus FAD !
n°55033
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2012 à 00:05:09  answer
 

Marc L a écrit :

 
             Dans la notice du MH-C9000, il est déconseillé de charger en dessous de C/3 ‼   (surtout sans surveillance)
 
             Donc C/3 en charge et C/5 en décharge, ce qui fait pour des 2 000 mAh par exemple, 700 ma en charge et 400 ma en décharge …


Rhahemmm...
Page precedente Ecrite par toi il me semble.
Quel interet d'avoir ecrit cela  alors 5000 Fois deja ici :??: Si il detecte BIEN (je parle de tous les modeles) a C/10
 
Tu a deja vu ca ecrit une fois ici concernant le RS700 ? Oui Ou qui ? (Cites + lien)
 
Ben evidemment que avec un accus HS le chargeur peut merder, mais dans ce cas ca concerne TOUS les chargeurs, et pas seulement le C9000, tout le monde le sait ca !
 
Meme un RS700 peut zoner, pire, meme un Tlg 1000 B2 barde de securitées peut sauter ses 3 Protections
1) Inflexion (Puis Trickle), 2) Limite 1.475v(passage implicite en Trickle), 3) Limite 1.70v(Deconnection totale de la voie),  
Puis cette quatrieme Generale 4) Verification de la teperature de l'alim a decoupage.
Meme lui peut merder, le 100% la perfection n'existe pas sur ce monde.
 
Maintenant concernant la fiabilite de n'importe quel chargeur, je viens justement de repondre juste a Papou, relis ce que j'ai repondu, merci.
Et ma reponse a etée faite AVANT ton intervention.
 
Donc ceci n'a pas de sens...

Marc L a écrit :

  Donc, pour conclure, si je ne surveille pas la charge, je ne descend pas en dessous de C/3 avec mon MH-C9000, sinon je le fais sans souci.


Pourquoi a C/10 Tu crois que je campes devant mes chargeurs :??:
Et que les autres campent devant leurs chargeurs :??:

 
Ben celui de mon pote fait ca, c'est typique d'un chargeur qui detecte mal  
(lui je le connait il est coherent, il a testé, ca zone, point!)
Il a pas eu de pot, c'est tout, lui reste a C/3 et il sait que C/10 c'est pas fiable, mais il dit pas Heuu...
Je regle a C/3 parce que a C/10 je campe derrierre de peur que ca re-foire
Mais lui n'ecrira pas: A C/10 c'est fiable, mais je surveille !
 
Un chargeur est "fiable" a C/10 ou il ne l'est pas, point (*)  
 
(*) Comme tout materiel, il peut toujours il y avoir des raté, mais c'est marginal...
 
Pour ceci:

Marc L a écrit :

Maintenant après avoir testé de bons FAD sur différents chargeurs y compris mon MH-C9000 à 200 mA, je ne gagne rien en autonomie par rapport à une charge de C/3 à 700 mA en les laissant le temps nécessaire sur le MH-C9000 en charge de complément (calcul du temps de 7%C à  100 mA) …!


 
J'ai poste des tableaux de rendements (mAh qui peuvent etre fournis) page predcedente en fonction du taux.
Regarde aussi tes enellopps a combien (A Quel C/x) sanyo estime ou est la mesure de capacitée max . C/10 ou C/3 ou C/1 ?
 
Pareil, ce n'est pas moi qui a fait ces courbes, ni moi qui a ecrit la doc des enelopps,
Si tu estime que a C/3 c'est aussi bien , ben , tu prends ton clavier, puis tu ecrit a sanyo (et aux autres)
et tu leur explique que il y a pas de differences entre C/3 et une charge de complement et C/10 , et voila :hello:
 
A+


Message édité par Profil supprimé le 08-01-2012 à 00:22:34
n°55034
septicore
Posté le 08-01-2012 à 02:12:31  profilanswer
 

vous avez des conseils d'utilisation pour mon tout nouveau RS700?
merci  :jap:

n°55035
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2012 à 02:29:19  answer
 

Oui !
1) Bien lire la doc (pour comprendre tous les modes)
2) En prendre soin
3) Lors d'accus d'etat INCONNU (Neufs, Stockes longtemps, Bref ce style la), jeter un oeil de temps en temps
    histoire de controler que tt va bien
4) tu en sera ravi, et tu ragera qu'il n'existe que pour les AA & AAA (Ni R14 ni R20)
 (a part les contacts de ces fichus boutons a nettoyer une fois An ou les 2 Ans, mais ca prends 5mn a faire ...ouffff...)


Message édité par Profil supprimé le 08-01-2012 à 02:32:02
n°55036
Marc L
Posté le 08-01-2012 à 14:07:22  profilanswer
 

 
             Plus la charge est basse plus il y a un risque de non détection de fin de charge et ce quel que soit le chargeur.
             Oui cela m'est arrivé avec mon MH-C9000 concernant des accus "particuliers", mais de là à dire que c'est systématique, au secours ‼
 
             Je ne surveille pas l'intégralité de la charge en dessous de C/3 mais je suis présent pour la fin de charge au cas où, ce serait vraiment bête de surcharger …
 
             Oui effectivement je souligne les consignes indiquées dans la doc du MH-C9000 que la plupart ne lise pas vu les questions sur ce fil !
             Le seul constructeur à ma connaissance d'avoir le courage de le mentionner …
 
             Depuis mon achat du MH-C9000, des collègues de radio-modélisme (dont plusieurs possédaient un RS) en ont acquis un et,
             après avoir mené leurs tests (parfois en commun), sont assez surpris de l'excellente qualité de charge à C/3 et voir même au dessus,
             et ce avec différentes marques & types d'accus.   Certains possèdent des APN reflex et utilisent des accus pour alimenter leur flash entre autre,
             ils ne jurent plus que par la combinaison FAD & MH-C9000.
 

n°55037
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2012 à 17:22:37  answer
 

@MarcL
je te reponds points par points.
tu me dira ou j'ai eu faux (comme ca pas de doutes possibles et pas de "j'interprete touca..." :D)
 
pour:
"Plus la charge est basse plus il y a un risque de non détection de fin de charge et ce quel que soit le chargeur."
Oui, ca c'etais JUSTE il y a 4 ou 5 Ans (ou sur des vieux chargeurs), bref du temps ou les convertisseurs A/N etaient chers
et peu performants (on est d'accord pour il y a 4 ou 5 ans)
Mais pour aujourdhui (enfin meme depuis deja un bout de temps), c'est faux, les convertisseurs et les algos ont evolues.
 
Le C/10 est bien detecte depuis le KH980, tu prends la BOITE du chargeur c'est ecrit:
Capacite Max: 9000mAh Courant de charge 1Amp, je te laisse calculer C/x
 
Et c'est un chargeur a 20 Euros en 8 voies de 2007 (en v1), et pas de 4voies a 40 Euros en 2012  !!
 
 
okay je commence a mieux comprendre, donc ta version fonctionne bien visiblement a c/10
 (il detecte donc bien tout le temps tant que l'accus est en bon etat, ca va de soi)
 
 
si tu mets un accus foireux dans n'importe quel chargeur (ou neuf) tu a toujours un risque qu'il foire c'est tellement evident ca :(.
 
1Er point ou je suis pas d'accord du tout !!
Si l'accus foire ou est foireux, contrairement a ce que tu semble penser, il foirera autant a c/3 que a c/10, a la limite c'est pire a c/3, car il chauffera bcp plus, la pression sera plus grande etc...
Demande a math466 ce que ca fait lorsque ca foire a C1 par exemple, il vient d'en parler qq pages ici
 
De plus, ca peut meme s'empirer si il a un taux d'autodecharge important ce qui fera encore chauffer plus l'ensemble
 (emballement exothermique du a la charge + autodechage resistive qui augmente... du a la temperature qui monte dans la spire, bref le cas typique du reacteur fukuchima :D)
 
A c/10 le probleme sera le meme si il foire, SAUF QUE:
L'elevation de la temperature sera bien moindre, la pression aussi, l'autodecharge moins importante (si il y a), etc...
 
donc a foirer avrec un accus foireux, autant foirer a c/10 (nettement moins dangeureux) que foirer a c/3
j'attends la demonstration inverse de ta part concernant le "foirage" du a un accus foireux  et la relation des courants de charge C/10 ou C/3 ;)

 
je reprends donc sur la detection du c9000:
c'est pas comme celui du pote, ou le sien detectait pas d'ou ma questionn ici a l'epoque ou justement Math me disait c'est bon a c/10 pas de pb et toi tu me disait nonon mets c/3
ses accus etait en + des enellops en BON etat.
 
Bref concernant la remarque du constructeur, c'est QUE pour quelques cas MARGINAUX (commle celui du pote), l'histoire de ce que marque le constructeur avec ses c/3, bref on teste: si on a un bon modele on peut c/10, et si on a par malchance le mauvais on depasse surtout pas c/3.
C'est comme le rs900 qui foire, il y a eu quelques series, ce qui est loin d'etre la majoritée et heureusement.
 
Pour les courants de charge ET les specifications de charge, prends toi la doc de tes enellops (on en parlait hier justement ici), puis apres prends les memes chez uniross, ou gp, ou energizer, ou ceux que tu veut dans le domaine grand pubic.
Et tu constatera que:
1) meme les enellops sont donnes a c/10 (enfin ca tu le sait !)
 
2) Ils sonts donnes pour C/1
 
3) Trouve moi d'autres accus ni-MH grand public qui se chargent a 0 degres (par exemple), des ni-MH en accus grand public evidemment, pas des elements speciaux.
 
rien que a cause du cas no2 & 3 , on pourrait classer les enellops dans les accus speciaux, bref dans un cas "accus non grand public"
 
Et ca:
" ...sont assez surpris de l'excellente qualité de charge à C/3 et voir même au dessus,  et ce avec différentes marques & types d'accus.   Certains possèdent des APN reflex et utilisent des accus pour alimenter leur flash entre autre, ils ne jurent plus que par la combinaison FAD & MH-C9000."
 
Non, c'est faux ca Tu aurait PAS DU ECRIRE FAD MAIS ENEELOOP !!! ca va embrouiller les debutants !
Pour les hybrio (FAD), c'est C/7 Max (420mA) d'indique clairement sur l'accus, pas question d'un c/3
Sur les Tronics Serie rouge FAD (tt le monde pourra verifier aussi) c'est encore faux, c'est aussi le C/7 la fast charge preconisée
et surement pas C/3 Et ENCORE MOINS C/2
Pour les... etc....
alors que pour les Enellops c'est un cas exact (C1 possible, et d'ailleurs specifie dans la doc!)
 
voila, si tu est pas d'accord avec qq chose juste a me le dire et PAS:
"  Encore une fois Jpette ne déforme rien, merci !"
Merci :jap:


Message édité par Profil supprimé le 08-01-2012 à 18:12:09
n°55038
samuel14
Posté le 08-01-2012 à 18:56:11  profilanswer
 

J'ai un chargeur Ansmann ENergy 8 Plus qui vient de lâcher et c'est mon 2ème en peu de temps (heureusement Amazon me le rembourse).  
Je veux donc changer de marque et je me demande si vous avez eu des retours sur le remplaçant du RS900 de Lacrosse : le RS1000 ?
j'utilise de plus en plus des piles Eneloop et Uniross FAD  ;)
 
J'aimerais quelque chose d'assez simple et efficace  :D


Message édité par samuel14 le 08-01-2012 à 19:01:40
n°55039
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2012 à 19:15:54  answer
 

le 700 il y a pas d'ennuis connus (a part les boutons qu'il faut nettoyer de temps en temps)

n°55040
Marc L
Posté le 08-01-2012 à 19:34:57  profilanswer
 

 
             Je ne considérais pas les accus cités comme foireux vu qu'ils passaient le test d'impédance du MH-C9000 et qu'ils duraient presque deux mois dans une radio.
             Ils avaient certes une forte auto-décharge et ont réussis quand même à tromper différents chargeurs, même deux de modélisme dont un assez onéreux …
 
             Mes tests et ceux des collègues ont été faits pour partie avec des FAD mais pas des eneloop, donc pas cités ‼
             (pour ma part des Uniross Hybrio - les plus vieux -, puis des Duracell StayCharged, VARTA Ready2Use, …)
 
             J'ai des HYBRIO AAA 800mAh de + de 5 ans (mon MH-C9000 n'en a que trois) qui ont "mangé" à cause de mauvais chargeurs rapides
             et qui ont connu les températures extrêmes entre l'hiver & l'été dans une sonde externe, bref revitalisés grâce au Break-In du MH-C9000
             et depuis chargés à 300mA, récemment un Refresh & Analyse leur a trouvé pourtant toujours plus de 800mAh de capacité ‼
             Depuis ils alimentent un téléphone DECT, lui octroyant une autonomie record bien meilleure qu'avec des VARTA 1 000 même neuves !
 
             Un collègue qui s'est pris un MH-C9000 juste après avoir vu le mien changeait auparavant chaque été ses accus pour le flash de son Reflex
             vu les performances en baisse tant au niveau du temps de recharge que de l'autonomie, et ce aussi avec un jeu de FAD,
             pourtant avec deux chargeurs "lents" à canaux indépendants.
             Depuis son MH-C9000 et de nouveaux FAD, deux étés ont passé sans qu'il ressente le besoin de les changer …
             Et j'ai d'autres exemples de ce genre parmi mes connaissances …
 

n°55041
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2012 à 20:11:46  answer
 

@MercL
"  Je ne considérais pas les accus cités comme foireux vu qu'ils passaient le test d'impédance du MH-C9000 et qu'ils duraient presque deux mois dans une radio."
Je vais te repondre a ceci par cette question, je suis sur que tu va percuter instantanement!
 
A ton avis...lorsque tu insere un ACCUS TOUT NEUF dans ton C9000, il passe le test d'impedance ou pas ?
Pareil d'ailleurs pour un accus Stocke logtemps ;)
Et la detection est elle plus risquee ou PAS que avec un accus rodé ?
C'est plus clair ou pas avec cette question entre la relation de la courbe de D.P. et l'impedance ou pas pour toi now!
 
"  Ils avaient certes une forte auto-décharge et ont réussis quand même à tromper différents chargeurs, même deux de modélisme dont un assez onéreux …"
Ben c'est ce que je dit et arrete pas de dire, un accus pourri, c'est dangeureux de le charger (ou faut vraiment surveiller la)
Et plus on monte dans les Cx Plus c'est risqué!
c'est exactement ce que j'ai expliqué dans mon ancien msg.
bon je veut bien que je m'exprime souvent mal, trop rapidement, ne me relit pas, ne suis pas assez precis, ne me mets pas au niveau de mon interlocuteur, je veut bien reconnaitre humblement tt ca, et sans discuter en plus !
 
Mais la :??: si j'ai pas ete clair, je sait plus comment le formuler
 
pour:
"J'ai des HYBRIO AAA 800mAh de + de 5 ans (mon MH-C9000 n'en a que trois) qui ont "mangé" à cause de mauvais chargeurs rapides"
mais il y a des docs, OU c'est ecrit sur les accus ou les deux.
 
lorsqu'il y a ecrit 90 sur la route, tu roule pas a 260 Qd meme ?
 
Lorsque sur du Ro2V 2.5 ² c'est 16Amp, tu fait PAS passer 60Amp dedans, ou tu expliquera au type du consuel que c'est un abruti, que on peut coller 4 fois plus dedans, ainsi que au gendarme qui t'aura arretté quand tu roule en Carrera et pas en 4L, ce qui te permets d'aller a 250
et de refaire ton code de la route "himself".
 
C'est exactement ca que tu dit, mais a l'echelle des accus:
C/1 Ecrit c'est C/1 possible point comme si c'est ecrit 250km/h sur la route (pour imager)
430mA/7H (FAST) Ecrit, ben c'est C/7, et pas C/1, ni C/3 ou C/2
bref 90 et pas 160 ou 220 ou 250 ou 500 km/h
 
C'est ecrit dessus, tu lit, et tu regle comme c'est marqué, c'est facile non ?
 
Les normes ET les preconisations constructeurs c'est pas fait QUE pour tt le monde EXEPTE MarcL (et ses potes)
 
Si un jour par exemple je voit marque SEULEMENT a C/1 sur un accus, ben je charge QUE a C/1, et surtout PAS a C/10
 
c'est forcement en respectant les normes que ca fonctionnera le mieux, pourquoi se casser la tete a vouloir inventer tes propres regles de courants de charges :??: (je comprends pas)
 
maintenant comme je te l'ai deja dit, si tu pense que c'est erronné (tu peut avoir raison pourquoi pas..):
Tu ecrit a sanyo, qu'ils rectifient leurs datashetts, des que je voit ecrit dedans Std Charge: C/3, ben j'appliquerai C/3
Pareil pour uniross, lorsque ca sera ecrit Fast 2100mAh/1H je ferait aussi ca, etc....
 
Si j'ai pas ete clair la ....Creugneugneu! :lol:
Et bonne année bien sur, meme si on est carrement d'un point de vue tres different ;)
 
Edit: Et pour un mauvais chargeur a c/10 qui te bouzilleraient tes accus, ceci je ne le remets evidemment pas en cause, ca va tellement de soi ;)
 


Message édité par Profil supprimé le 08-01-2012 à 20:22:05
n°55042
Marc L
Posté le 08-01-2012 à 21:08:49  profilanswer
 


             Plus t'en met et moins c'est clair …
 
             Et même si cela l'était, cela ne changerait en rien mes constatations, comme d'autres et pas mes potes d'après des sources d'autres forums,
             je n'ai pas rencontré de souci de perte de capacité avec mon MH-C9000 à C/3 après 3 ans d'utilisation, d'autres ont testés à C/2 etc …
 
             Juste pour dire que le MH-C9000 est vraiment prévenant pour les accus, le meilleur parmi ceux que j'ai pu voir …
             Vu son astuce d'arrêt de charge "prématurée" (anticipant les ennuis thermiques), pour recharger totalement à 700mA un accu de 2 000mAh
             "complètement" déchargé (c'est à dire une fois DONE affiché en laissant officier la charge de complément de 100mA), il faut compter environ 4h30.
 

n°55043
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2012 à 22:08:51  answer
 

Marc L a écrit :


             Plus t'en met et moins c'est clair …
            Et même si cela l'était, cela ne changerait en rien mes constatations 


ouais...bref...t'as raison (je prefere abandonner par forfait ) :D :lol:

n°55044
papou66
Posté le 08-01-2012 à 22:41:57  profilanswer
 

Bonsoir,
Çà existe des accus AA de 3800 mAh ?  :heink:  
http://piles44.com/fiche.php?idpro [...] 6a30362c76
De plus, le prix d'appel est affiché plus que limite "publicité mensongère" non ?
Qu'en pensent les spécialistes SVP ?
Merci
 ;)

n°55045
rosco
Posté le 08-01-2012 à 22:52:17  profilanswer
 

Sous ce format là en NiMH, c'est une arnaque pure et simple... Les meilleurs fabricants ne dépassent pas les 2700-2800 mAH à ma connaissance en AA et encore il faudra trier pour avoir des perles. Certains ont déjà testé ce genre d'accus, ils sont anormalement + légers que des accus normaux et d'une capacité absolument risible (<1000 mAH) vu que c'est une arnaque (merci la Chine à coup sûr...), même si les accus portent un grand nom de marque comme Sony ou autre (mais ne venant pas de chez eux, contrefaçons).


Message édité par rosco le 08-01-2012 à 22:54:47
n°55046
papou66
Posté le 08-01-2012 à 22:58:30  profilanswer
 

Mais enfin, comment une entreprise implantée en France peut elle impunément pratiquer ainsi !!  :fou:  


---------------
Qui ne sait ou il va risque d'arriver ailleurs !
n°55047
rosco
Posté le 08-01-2012 à 23:08:01  profilanswer
 

Bah comme bon nombre de revendeurs, ils ne savent pas ce qu'ils vendent et ne sont visiblement pas impliqués dans une démarche qualité en testant eux-mêmes les produits... Ce ne sont pas les seuls modèles fakes dispos chez eux en surfant rapidement dans leur catalogue et de toute manière rien qu'au tarif extrêmement bas pour des soi disant super accus de la mort qui tue, tu peux deviner que tu te fais entuber.


Message édité par rosco le 08-01-2012 à 23:09:16
n°55048
papou66
Posté le 08-01-2012 à 23:10:23  profilanswer
 

Marc L a écrit :


      ........
 
             Juste pour dire que le MH-C9000 est vraiment prévenant pour les accus, le meilleur parmi ceux que j'ai pu voir …
             Vu son astuce d'arrêt de charge "prématurée" (anticipant les ennuis thermiques), pour recharger totalement à 700mA un accu de 2 000mAh
             "complètement" déchargé (c'est à dire une fois DONE affiché en laissant officier la charge de complément de 100mA), il faut compter environ 4h30.
 


 
Ah là, j'ai besoin de mieux comprendre:
J'attends mon C9000 (eh oui c'est lui qui a gagné ma préférence face au RS 700...Et tu y es pour quelque chose !) et en attendant je "potasse" la doc.
Il est dit que pour la charge d'un AA 2100 mah à 200 ma il faut 810 mn.
soit 810 x 2 = 1620 pour 100 ma et 1620/7 pour 700 ma (quand on regarde leur tableau tout est linéaire).
1620/7 = 231 mn. = Moins de 4h. (et encore là il s'agit d'un 2100 mah) avec les règles de 3 successives on tombe à 3h40 pour un 2000 mah.
Et toi tu parles de 4h30...çà fait 50 mn de plus: C'est du vécu ?
Merci de me préciser.
 ;)
 
PS: Après le "DONE" et donc en fin de charge qu'indique le C9000 comme info ?


Message édité par papou66 le 08-01-2012 à 23:15:11

---------------
Qui ne sait ou il va risque d'arriver ailleurs !
n°55049
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2012 à 23:44:21  answer
 

@Papou66
Tu te gourre pas !
 
Il est dit que pour la charge d'un AA 2100 mah à 200 ma il faut 810 mn.
Ceci me parait possible avec tous les elements dont le rendement est de type "Sous 14h"
c'est a dire C/10 /14h
 
810Mn equivaut a 13.30h, sur un element a 14h, on va pas chipoter si il est pas arch rempli
A C/10 le "rendement" ou la "restitution" comme tu veut pour le terme,  est d'un facteur -1.4
 
Pour les elements a "rendement de charge" moins importants (ex les carrefours) sont souvent sous /16h
c'est a dire C/10 /16h
 
 
pour la suite.....=3.50h (en gros), je reverifie pas tout le reste je te fait confiance ;)
 
Puis pour 4H30 a 700mA = 700x4.5= 3010mA injecte dans l'accu
Sachant que le "rendement de charge" commence a etre tres important a C/3 (considere Au moins du 85% la)
Cela donne 2100mAh + 15% (la perte de '"rendement/restitution" qui vaut ici environ 315mA) = 2415mAh a injecter dans l'accus au max.
 
Ce qui resulte forcement par: 595mA d'overcharge. (3010-2415)
Sauf erreur de calcul de ma part, ca arrive, nobody's perfect :lol:
Je suis a mon max dans la simplification ...
:hello:


Message édité par Profil supprimé le 08-01-2012 à 23:50:04
n°55050
papou66
Posté le 08-01-2012 à 23:58:24  profilanswer
 

@jpettebubu:
Tu veux dire que cet accu aurait reçu 595 mAh. de trop ?  :heink:  


---------------
Qui ne sait ou il va risque d'arriver ailleurs !
n°55051
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2012 à 00:16:01  answer
 

ben...a ton avis :lol: + :D + Mdr + ^^ + // +...
il te suffit de sortir une calculette...et....
Sources Ici (ca me rajeunit pas ca tiens :D):
Q = I x t x ρ
http://www.ni-cd.net/accusphp/theo [...] charge.php
Blablable....
La charge rapide se fait au taux de 1C avec un rendement d'environ 0,95 < a que coucou !
La charge accélérée se fait au taux de C/5 avec un rendement d'environ 0,8 < Lah !)
La charge normale se fait au taux de C/10 avec un rendement d'environ 0,7 < puis z'Ici
 
Vu que C/3 EST entre C/1 et C/5, par estimation le 85% de rendement (ou 0,85) me parait etre une "fouchette" a peu pres juste.
tout n'est plus a jour (ex le trickle), mais la base y est !
...et Yapûkah, verifier ce que je t'ai ecrit !
 
Ou alors marcL s'est gourre et t'a file un temps qui corresponds super bien a un 2500mAh (La..... je suis pas a sa place)
Ou c'est du a la charge de complement, et la tout est NORMAL (Il ne s'est PAS GOURRE donc dans ce qu'il a ecrit)
Et il faut savoir a COMBIEN de temps est faite la Charge A C/3 Et combien de temps la charge de complement ??
Je peut le calculer si tu veut !, mais ca sera hyper approximatif, sachant que je ne sait pas a combiien ca deconnecte
precisement.


Message édité par Profil supprimé le 09-01-2012 à 00:51:05
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  431  432  433  ..  906  907  908  909  910  911

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic unique] La domotique, maison connectée et intelligente[arduino] Topic Unique blabla @ Arduino
* Réparations de vos appareils électroniques & electromenager * 
Plus de sujets relatifs à : [TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)