Reprise du message précédent :
Merci

salut,
 
les frais de port sont gratuit chez nkon ?

je pense pas

Non....(sauf événement spécial, code promo, peut être ?)
 
Vers la France ça commence à 4€ par courrier, mais faut pas être pressé quoi, sinon 7,95€ par UPS, beaucoup plus rapide

@Math466 & Duton: Bref pour que ca soit "rentable" faut qd meme en acheter au moins 3 ou 4 packs de Eneloop 2100car un pack 2100 est le meme prix que le transport via UPS
 
Idem pour le chargeur IQ328 Ici: http://www.nkon.nl/accupwer-iq328.html
Je ne comprends pas l'avantage de cecui ci par rapport a un RS700 (Hormis la charge a 1 Amp)
En contrepartie, on ne peut plus gerer chaque slot separement ou le mode (ou j'ai loupé qq chose ??).
Ex: le No 1 en "Chage" a 700mA, le 2 en "charge" a 200mA, le 3Eme en "Refresh" a 350mA, et le 4Eme en mode "Test" a 200mA.
 
Donc a prix egal (voir legerement moins cher), surtout avec les FDP, vaut mieux un Rs700 a mon avis, vu que le IQ328  est un clone "limité" du rs900.
A+

il me semble que les eneloop sont encore moins chères en les prenant par 16 sur amazon
http://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] GOLSMBR6VT

Par contre je dois acheter un chargeur et je pensais prendre ce pack
http://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] PQ64NX60VI
vous en pensez quoi? ya moins cher et aussi bien?

Il y en a ici qui aiment bien payer PLUS cher
Le lien amazon 59Euros FDP IN
 
Le meme Chez NouveauxObjets 43€ FDP OUT (Pense tu en avoir pour 16 Euros de Fdp certainement pas)
En plus nouveauxobjets, c'est une boutique AVEC un telephone NON surtaxé Et une adresse.
EQCM FRANCE, BP44, 22440 PLOUFRAGAN 02 96 76 23 00
http://www.nouveauxobjets.com/rs900.php
 
Pour ma part je te conseille plutot le RS700 que le 900 (dispo chez eux aussi) dans les 26 ou 28 Euros (cherche un peu tu trouvera )
 
A+

Bonjour,

Si j'ai bien compris le post qui est référencer en première page, mes accus FAD eneloop AAA (800 mah) ne sont pas sujet au rodage.

Je fais donc 3 refresh a C/5 donc 200 ma (valeur la plus proche). Mon chargeur powerex va décharger et charger à 200 ma avec des temps de repos de 12 h entre.

Ensuite je chargerai à C/1,5 = 533 ma donc je chargerai a 500 ma.

Mes accus nimh seront alors prêt à l'emploi.

A l'avenir, je chargerai directement a 500 ma.
Si un jour il ont un signe de fatigue j'utiliserai la fonction refresh comme mentionnée dans le post?

J'ai bien révisé ou je suis ajourné ?

Par avance merci pour vos réponses et félicitation pour ce post très très riche (mais pas toujours facile à comprendre pour un débutant comme moi dans ce domaine)

Glefevrecat

Salut,

A mon avis tu peux commencer par une décharge à 100mA, ensuite charge à 200mA en surveillant (si nouvelle révision du C9000 ça devrait aller), et tu peux commencer à les utiliser.

Si tu veux connaître leur capacité tu peux faire un cycle refresh/analyze 300/200mA par exemple, mais ces accus sont livrés quasiment pleinement opérationnels

Après en usage normal charge à 500mA si tu es pressé, sinon 200 ou 300mA c'est bien

@glefevrecat:  
 
C'est bcp trop c/1,5
Tu va les user prematurement
Le refresh ca rattrape un defaut de capacité (mauvais étalement de la chimie dans la spirale), et PAS un rattrapage de la resistance interne (ri)du a une charge justement trop rapide qui fait chauffer l'element a la fin de la charge (entre les 70 a 100%),
ou a une chauffe exessive, ou a une surcharge, ou a une charge en dessous de 10 degres, ou....etc...
 
un c/5 ou un c/7 est preferable, exepte les accus specifiques qui le supportent bien (consulter la doc des accus, c'est ecrit dessus en general)
 
j'ai fait mon max pour faire simple...peut pas faire mieux

Merci beaucoup pour vos réponses
 
Je note la remarque de math 466 et également la remarque de jpettebubu, Je chargerai donc les accus à C/7.
 
Merci merci !

 pas besoin de refresh/rodage sauf si t'as besoin du dernier mAh tout de suite.
et plus tard, disons une charge sur 20, un refresh pour les rééquilibrer. à 200 > 5h, sauf si t'es pressé > 500. ou fonction test une fois /10.

@hpdp00: Exactement !
sauf le cas d'accus pourris PAS rodés (ca arrive rarement, mais ca arrive...)
Bref je suis completement d'accord, on les utilise un peu AVANT (entre 3 et 5 plein cycles) et seulement APRES on fait un refresh pour gratter ce qu'il y a à gratter

Je suis d'accord pour les accus livrés déja chargés. Pour les autres (mais c'est plus à la mode et ça se trouve de moins en moins, sauf hautes capacités ou accus de qualité discutable) si on veut avoir une autonomie correcte, mieux vaut faire qq cycles avant...
 
Pour info mes Sony Cycle Energy ont mis 3 cycles à atteindre leur capacité optimale (ça va peut être encore augmenter un peu), des GP2700 plus de 7...
Là j'ai reçu des AAA Eneloop, entre 550 et 590mAh retants d'origine, une fois chargés ça devrait être bon et proche des 800mAh annoncés

@Math466:
si tu les utilise (normalement) a plein pendant au moins 3 ou 5 cycles, ca te reduira le nombre de cycles charge/decharge pour gratter le moindre mAh.
Bref tu gagnera en temps 2 ou 3 cycles si tu fait ca un peu apres, contre 4 ou 5 si tu fait ca a la sortie du blister, car la chimie se sera deja un peu mieux etalée dans la spirale en les utilsant un peu avant
Ex:.... des GP2700 plus de 7...  
la tu aurait surement reduit un peu le nbre de cycles avant le plein total, essaye tu verra  

Dans le post qui est référencé en première page on peut y lire :

"La charge rapide est définie par les fabricants comme de C/2 a 1C car, l'ennemi absolu d'un accu NiMH est la surcharge et pour que la détection se fasse bien le signal de fin de charge (deltaV)  doit être bien marqué et en dessous de C/3 cela peut être un réel problème suivant les accus c'est de là que viens le C/2 a 1C recommandé. "

C/2 a 1C recommandé c'est pourquoi j'envisageaix de charger mes accus a C/1,5 ? alors je ne comprend pas ce paragraphe alors que l'on me conseille de charger à C/5 ou C/7.

Par ailleurs, pour mes eneloop AA (2000 mah), si de temps en temps (1 cycle sur 20) je fais un refresh/analyse en 300/300 c'est bien ?

J'avoue que c'est pas facile car entre la notice de mon powerex mh c9000 et ce que je lis ici il peut y avoir des différences et au final je mélange un peu tout donc désolé si mes questions ne sont pas toujours top.

Merci

Glefevrecat

 
             Dans la notice du MH-C9000, il est déconseillé de charger en dessous de C/3 ‼   (surtout sans surveillance)
 
             Donc C/3 en charge et C/5 en décharge, ce qui fait pour des 2 000 mAh par exemple, 700 ma en charge et 400 ma en décharge …

Ah euhhh ok mais plus haut on m'a dit de charger en C/5 à C/7.
 
Pour le moment mes accus tourne en refresh en 300/300 ? je peux les arrêter pour en refaire un comme Marc L m'a conseillé ou alors je laisse finir ?

@glefevrecat: en fait les 2 sont vrais.
si tu a un chargeur moderne avec un tres bon convertisseur chose que l'on sait faire aujourdh'hui,
 exepte si tu a un vieux nanar, tu pourra charger a courant tres reduiit, pour preuve mon rs700 pesse sans probleme du c/13.
C'est identique pour mes autres chargeurs, ils passent tous le c/10 haut la main, ceux qui ne correspondent pas a ce critere sont mis au rebut, ou servent de stock de pieces detachees.
 
mainrenant effectivement si tu tombe sur une serie d'anciens c-9000 comme cellui de marcL, la il est effectivement imperatif de faire comme il dit, c'est a dire de charger a C/3 ou C/2 pour etre absolument sur que la detection se fasse bien, sinon la surcharge est destructice comme tu le souligne bien, je suis absoluiment d'accord sur ce point.
 
apparemment le pb de C/3 ne touche pas tous les modeles de C9000 car celui de Math466, lui fonctionne bien a faible courants de charge, c'est pour cela qu'il t'a repondu 200ma (c/4) dans son precedent message aussi, le sien detecte bien a faible courant.
 
Pour la page 1, ca serait bien de la remettre au "gout du jour", ceci a sacrement evolué depuis (on a decouvert les FAD), et d'autres methodes de detection que le D Pk depuis "l'inflexion" par exemple, les convertisseurs se sont ameliores, les algos aussi, etc...
 
Bref lorsque tu a un vieux chargeur ou un avec une detection peu performante et/ou un qui ne tient pas compte de l'etat d'usure de l'accus, tu sera oblige de passer a C/1 ou C/2 Voir C/3 en priant.
 
Si tu a un chargeur d'accus performant, qui detecte un Delta Peak tres faible (C/10 ou +), qui adapte sa charge en fonction de la resistance interne de l'accus, qui utilise l'infexion avec les toutes les securitees ad-hoc, la il est toujours preferable de charger a courant reduit.  
A+

Merci pour ta réponse Jpettebubu

J'ai un Powerex MH C9000 mais je ne sais pas comment il gère les fin de charge. Je pensais que le MH C9000 était un super chargeur hyper performant

Donc je surveille si il s'arrête bien à 2000 mah ? si pas je stop et je sais qu'il faut que je charge a C/3 voir C/2.
D'après le manuel il parle quand même de C/3 minimum donc je connais déjà la réponse...
Je dois arrêter mon cycle de refresh qui est entrain de se faire sur mes AA Eneloop ou je le laisse finir ?

Oui je pense qu'il faudrait approfondir un peu le post de référence (qui est une base très intéressante et bien réalisée).

Étant néophyte ça me plairait bien de trouver un post hiérarchiser de la façon suivante :

Si vous avez un chargeur performant type ....
    ACCUS NORMAUX
         Rodage, chargement, accus fatigués
    ACCUS FAD
         (Rodage), chargement, accus fatigués

Si vous avez un chargeur non performant (chargeur de base à minuterie ou...)
    ACCUS NORMAUX
         Rodage, chargement, accus fatigués
    ACCUS FAD
         (Rodage), chargement, accus fatigués

Même si je suppose que si les gens utilise des FAD il ont un chargeur performant qui va avec ?

En tout cas je vous remercie pour vos réponses aussi intéressante les unes que les autres.

Glefevrecat

en mode "Break In" le C9000 est à C/10

ben si tu tombe sur un bon comme celui de math466 oui
 
Si tu tombe sur celui d'un pote du club photo qui fait comme celui de MarcL la, tu est condamné a c/1, c/2 ou c/3 en priant
et oui les FAD supportent mal la surcharge.
Pour les accus fatigues, la c'est plus simple, le C9000 ne sait pas gerer ce cas de figure, tu a un test a chaque debut
de charge, si la Ri est trop importante, ca te marquera "high" dans ce cas
 
Pour la qualite de la detection, le seul moyen de le savoir c'est de faire comme ca:
Tu teste queleques series (Marques et Types differentes) en SURVEILLANT tout le temps,
tu teste a faible courant (C/5 puis apres si succes C5 tu tentes un c/7)
 si ca chauffe pas A LA FIN DE LA CHARGE , c'est que ca ce passe bien, comme celui de Math466.
Si ca chauffe, c'est la cata (arretter tout), faudra te cantonner a C/1 ou C/2 ou C/3
 
@hubert57: en mode  "Break In" le C9000 est à C/10
oui mais il n'utilise justement PAS la detection de fin de charge dans ce mode (si je ne me gourre pas).
a+

non, tu laisses courir un peu, il faut compter 2300-2400 pour un accu de 2000 en bon état, + si fatigué.
faut pas stopper en fin de charge si on va les remettre en charge, ça peut fausser la détection de fin de charge et surcharger. s'ils sont sortis ils sont à utiliser ou à décharger d'abord (pas forcément à fond).
faut pas se prendre la tête avec C/3 ou C/7, tu jettes un oeil de temps en temps et ça ira.

exact

Ok Ok, j'ai fais des recherche au niveau des firmware des MH C9000. Plusieurs pistes de recherche m'amène sur le forum de CPF mais il est indisponible pour le moment donc wait and see !

Mon MH C9000 en mode REFRESH/ANALYSE a arrêter la charge de mes eneloop AA 2000 mah à 2200 et 2242 mah donc la détection de fin de charge s'est bien fait (malgré la charge a 300 ma). C'est sans doute dû au firmware qui est le plus récent je pense et date de 2010. Apperement les gens qui ont des problème de détection de fin de charge dispose d'un modèle plus ancien qui aurait un firmware qui n'a pas bénéficié de la mise à jour concernant la détection de fin de charge améliorée. (hypothèse non confirmée... j'ai lu aussi qu’apparemment le firmware n'a pas été mis à jour et que le numéro en dessous du C9000 est juste un numéro d'identification pour la date de fabrication...)

Là les accus sont en pause depuis 40 min. Je pensais que ce système analyse était en fait décharge, pause, charge et puis fini !
Je n'ai pas vu de temps de pause après la charge dans le manuel

@glefevrecat: bon, eh bien c'est une bonne nouvelle, le tien est un modele fiable qui fonctionne bien.
 
si tu a chargé des accus de 2242mAh a 300mA tu a passe le c/7 avec brio
De c/7 (souvent appelle "fast" sur les accus) a c/10, en termes d'usure et de valeur max de mAh par rapport a la valeur specifiee a c/10, ca joue a tres peu sur les accus Grand public.
 
Ca commence vraiment a jouer a partir de C/5 ou moins, la faut commencer a utiliser que de tres bons accus.
 
Pour les FAD, faut PAS les laisser dans le chargeur lorsque c'est fini, car les FAD autodechargent peu, d'ou une surcharge si oubli dans le chargeur en mode "trickle", bien que je crois que c'est 10mA sur le c9000
mais bon, c'est pas une raison
 
Sauf ceux qui ont le nouveau firmware qui semble mixer (comme le TLG 1000 b2) COMME JE LE SUPPOSE CAR JE n'AI PAS DE C9000 une detection type "inflexion" couplee a la securite de 1.470v qui s'enclenche si l'inflexion a etee sautée  
(Mes TLGs 1000 fonctionnent comme ca pour info).
 
Bref vu que l'inflexion ne te remplis pas completement l'element (entre 65% de remplissage max a C1 ...... 95% a c/10) la tu peut laisser la charge de complement "trickle" se faire sans surcharge surtout a taux de charge eleve (c/1, c/2,c3), vu que l'inflexion a protege l'accus des que la chimie n'a plus la capacitee d'absorber le courant a ce taux, ca a stoppe bien avant que l'accus soit plein, et forcement ca surchargera pas (bon pas une semaine dans le chargeur qd meme )
 
Autant j'ai pu verifier ca tres facilement sur mes Tlgs1000 B2 modifies, le c9000 je n'en ai pas un, donc sous grosse reserve, il faut que un ici qui en a un et qui a la competence, teste ca un peu plus en profondeur.
 
a+

 
            @ glefevrecat :
            Mon MH-C9000 est une version plus récente que ceux de math466 & d'x-files …
            En fait tout dépend des accus !    Un accu "HS ou hors norme" peut tromper n'importe quel chargeur, même le plus évolué …
            En dehors des tout premiers MH-C9000 (+ de 5 ans), le MH-C9000 est vraiment fiable.
            Je n'ai pas systématiquement de souci de détection de fin de charge à chaque charge inférieure à C/3 …
            Mais comme le constructeur le stipule dans sa documentation, si je m'absente, je préfère me cantonner au C/3,
            cela serait dommage d'abimer un accu en cas de loupé !
            Et puis après avoir comparé sur des FAD antérieurs au chargeur, je ne gagne pas grand chose en autonomie en dessous de C/3,
            après plusieurs années ils sont toujours d'attaque même à C/3 !
 
            Un accu FAD neuf n'a pas besoin de rodage …
 
            Dans le manuel du MH-C9000, il est indiqué que la pause en Refresh & Analyse après la charge est de deux heures …
            (les autres pauses sont d'une heure)
 

J'ai eu la première révision de C9000 sortie (la plus pointilleuse à ce niveau), c'était C/5 maxi, et à ce taux de charge je n'ai JAMAIS eu aucun problème de détection de fin de charge, et pourtant j'ai chargé des accus qui ont subi mes tests "jusqu'au bout" (plusieurs dizaines de cycles, ils étaient bien HS).
Celui que j'ai est une révision un peu plus récente, la détection de fin de charge est plutôt précoce, aucun problème de détection sur des Sanyo 2700mAh à 200mA, ou divers accus de capacité inférieure (ces Sanyo sont les plus gros AA que j'ai).

=> Bien sûr comme le dit Marc L, si on charge des accus pourris/HS/spéciaux/bizarres avec, je ne répond de rien Moi je charge ce genre de trucs avec mon CM2000, 2 ouvertures de soupapes à noter sur des vieux NiCd qui étaient chargés à plus de 1C

A ce qu'il me semble les C9000 plus récents que le mien (qui doit dater de 2007-2008, je ne sais plus) n'ont plus de problème de détection de fin de charge, et puis faut arrêter, 200mA sur des Eneloop 2000mAh ça fait du C/10, ils peuvent supporter qq heures de surcharge...dans le pire des cas.

200mA sur des Eneloop 800mAh (AAA) ça fait du C/4, pas de problème de détection de fin de charge. Il suffit quand même de surveiller un peu les premières charges, que ça ne chauffe pas trop, auquel cas il vaut mieux arrêter la charge, même prématurément.
(et en raison du rendement de la charge qui n'est pas égal à 1, si le chargeur met mettons 2200mAh dans un accu 2000mAh en charge, c'est normal. 3000 ou 3500mAh ça l'est déja moins en revanche )

La il y a tout!
 

ca se voit super bien ici:
 
Il y a pas a tortiller du c.l pour ch..r droit  
 
MarcL: on parlait evidemment ici d'accus en tres bon etat, pas d'accus pourri.
Et celui qui a le c/9000 comme le tien a exactement le meme prb que toi, a c/5 avec un accus neuf ou usage,
ou super bien ou super pourri, ca detecte pas ou mal comme le tien, en dessous de c/3 c'est pas fiable du tout.
d'ou la juste preconisation du constructeur a c/3 a cause surement de cette serie.
 
alors que d'autres c/9000, ca marche super bien a c/7 ou C/10 apres pourquoi ? je sait pas
 
 
@Math466: " ... ouvertures de soupapes à noter sur des vieux NiCd qui étaient chargés à plus de 1C..."
T'a eu du bol, fait gaffe avec tes VTD rouges et blancs, il y a pas de soupape mefiance mefiance...
 
pour c/10 en surcharge (ni-mh), ca craint effectivement rien (pas d'explosion, degasage), mais bon l'accu il aime pas
pour le reste on est d'accord.
 
et MarcL a pas tord dans ce qu'il te dit (l'histoire de la detection C/3) ca depends des modeles et pas forcement de la date
et la....pourquoi...certains c'est bon, d'autres pas

 
Oui ça je l'ai lu aussi. En fait je pensais que la chargeur avait fait la charge,pause, la décharge, la pause et la recharge du coup je ne comprenanais pas pourquoi il y avait un temps de repos après la charge finale mais en fait il n'a fait que la charge, pause, décharge,pause de 120 min et maintenant il a bien commencé la charge finale.
 
Je pense que je vais rester sur du C/3 a l'avenir pour la charge car je ne perd pas grand chose apparemment et c'est plus sur au cas ou je met des autres accus de moins bonne qualité et que j'oublie d'adapté la valeur de charge...
Pour la décharge je dois opter pour combien ?
Dur dur ces accus !
 
Méa culpa  

Edité

Mes VTD sont tout blancs, mais t'as raison, on dirait bien qu'il n'y a pas de soupape (ou alors ?) Ça craint
 
Les dégazages ont eu lieu sur un prismatique Sanyo KFA600 très usé et très agé (1993), je me suis planté en le mettant dans le CM2000, il a pris 1A  
Sur la paire, un a résisté, l'autre dégazé.
Le deuxième "accident" du genre a eu lieu sur un vieil accu AIWA (un truc chinois de lecteur cd), 700mAh, et pareil il a pris 1A    
 
Les deux fois c'était de ma faute quoi...mais maintenant que j'y repense j'ai aussi eu un accident du genre sur un accu Ikéa, dans le chargeur Ikéa qui allait avec, il a du rater la fin de charge  

@Math466: Oui oui c'est certain (tu peut chercher)
Ben ca craint, oui et non, c'est de l'accu pro, c'est fait pour etre charge avec les specs du pdf, si tu les charge ca a 5amp, c'est sur que ca risque de craindre
Mais en chargeant ca comme c'est preconisé, tu n'aura aucun probleme avec, et c'est de l'accus "au top" ca, tu peut gravement taper dedans a la decharge et tant que ca chauffe pas, c'est tout bon.
 
Bon pour le chargeur ikea, je reponds pas sinon tu va trouver ca desagreable, c'est un peu la meme pensee que le chargeur sanyo blanc si tu a deja eu un de ces trucs dans les mains.
a+

Bonsoir,
Que pensez vous de cette offre ?
http://eu.nkon.nl/maha-powerex-mh- [...] edion.html
Merci
 

lol...
 
Du bien, depuis un certain nombre de pages

 
Oups ! c'est vrai que je vous lis en...Pointillés ! Merci pour l'info.
Et (sans abuser) que pensez vous de ces accus ?
http://www.amazon.fr/Piles-recharg [...] 074&sr=1-1
Promis: j'arrête là  
Merci  

ben pour du sans marque (oun pas connue), je dis vaut mieux prendre ces memes FAD sans marque chez lidl car:
1) tout le monde les a passees au banc de test, elles sont correctes
2) au lieu de les payer 7 euros le pack tu les payera 3.50
3) tu aura pas de FDP
 
Inconvenients: Faut surveiller chez lidl..."kanteksétikyenah"
Ou alors pour 7 Euros (ou presque) tu prends des Vrais Enelopps qui elles se rechargent 1500x pour 1 euro de +
(bref pas a hesiter dans les 2 cas, soit Lidl dans ce cas 2 Packs pour 7 Euros, Soit des vraies Eneloopp)
ca te va ma reponse ?

salut, où trouver de la bonne batterie (origine ou pas) pour mon D5100 apacher?

Ça me va !
Ayant déjà des eneloop" je vais rester sur ce choix.
Merci de ta réponse (et rapide !)
Je vais les ajouter à la commande du MH C9000
PS: ce MH C9000 va remplacer mon RS 900 (de janvier 2009) qui m'a fait une grosse frayeur dernièrement.
 

pourquoi pas un rs700 ? (bien moins cher et mieux, firmw v3.6)
lui n'a pas de problemes (a part ces foutus contacts des boutons a nettoyer une fois tous les 2 ans & ca prends 5mn)
 
@thebikerfou: Le LI "apacher" mefie toi, lorsque ca foire le Li ca te pete a la tronche (c'est rare mais ca arrive)
et vu que le D5100 est un Apn, heuu... bôf... la copie chinoise de mauvaise "qualitaÿ"
Il vaut mieux acheter un grip "apacher" ou tu mets 6 Accus AA, ca en revanche ca "craint" pô