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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...

n°54131
myxobrain
Posté le 14-09-2011 à 20:22:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
sur le blister, comme quelqu'un l'a dit plus haut, c'est écrit
"lacrosstechnolgy.net"...

mood
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Posté le 14-09-2011 à 20:22:46  profilanswer
 

n°54132
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 14-09-2011 à 20:47:02  profilanswer
 

myxobrain a écrit :


 
merci mais... le fait que la photo sur le site nouveaux oblejs montre une contrafacon?

ce n'est pas une copie, c'est l'original rebadgé par le vendeur, il y a plusieurs "marques", toutes identiques.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°54133
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 21:01:17  answer
 

hpdp00 a écrit :

ce n'est pas une copie, c'est l'original rebadgé par le vendeur, il y a plusieurs "marques", toutes identiques.


+1,
C'est TOUS les memes IPC-1L, Rs-700, Bc-700 (faire gaffe a l'adaptateur par contre qui peut etre fiche type USA), etc....
A+

n°54134
Marc L
Posté le 14-09-2011 à 21:07:58  profilanswer
 

 
             Les BC sont les versions avec l'adaptateur secteur US, les RS sont avec l'adaptateur secteur européen …


---------------
                Comme la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con !                             Liste des accus FAD !
n°54135
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 22:41:56  answer
 

@MyxoBrain: Tu psychotise trop la (autant pour les accus je serait de ton avis, de se mefier gravement), autant la, surtout sur un VIEUX site comme nouveauxobjets (ou conrad), tu peut ranger ca de coté, c'est un site tres "fiable".
Nkn apparamment aussi d'ailleurs ;)
 
@Marc L: Merci pour la confirmation (BC > Fiches Us)
A+

n°54136
myxobrain
Posté le 14-09-2011 à 23:05:49  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

ce n'est pas une copie, c'est l'original rebadgé par le vendeur, il y a plusieurs "marques", toutes identiques.


 
Il l'a rebadgé en rajoutant une faute d'orthographe au nom de la marque?
 
Après, que ca soit pas eux qui ait fait la photo, je veux bien mais bon...

n°54137
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 15-09-2011 à 01:42:37  profilanswer
 

c'est fabriqué en chine ;) t'aurais a reproduire des caractères chinois c'est pas sûr que tu t'en sortes sans faute.
ou c'est peut-être un "sans marque" rebadgé par le proprio pour la vente.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°54138
myxobrain
Posté le 15-09-2011 à 13:01:59  profilanswer
 

Merci pour vos conseils;
commandé
BC 700+ 8 eneloop AA+ 8 AAA, le tout en UTGA.
 
51 euros fdpin! (amazon.de)

n°54139
chris1092
ஹலோ
Posté le 15-09-2011 à 13:10:18  profilanswer
 


 
c'est sold out maintenant le prix est passé à 29.90 € mais c'est un vendeur tiers mais expédier par amazon
 
http://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] ss_product

n°54140
MSchumache​r
Posté le 15-09-2011 à 14:58:45  profilanswer
 

myxobrain a écrit :

Merci pour vos conseils;
commandé
BC 700+ 8 eneloop AA+ 8 AAA, le tout en UTGA.
 
51 euros fdpin! (amazon.de)


 

Marc L a écrit :

 
             Les BC sont les versions avec l'adaptateur secteur US, les RS sont avec l'adaptateur secteur européen …


 
J'espère pour toi que chez toi ce n'es pas des prises européenne...  :lol:  
 
Car d'après ce que t'as dit Marc L, si c'est le cas, tu vas avoir comme un petit soucis au moment de brancher le chargeur dans ta prise murale...  :D


Message édité par MSchumacher le 15-09-2011 à 15:00:28
mood
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Posté le 15-09-2011 à 14:58:45  profilanswer
 

n°54141
myxobrain
Posté le 15-09-2011 à 15:06:14  profilanswer
 

J'ai lu ce qui a été mis plus haut; mais sur la photo ils ont mis un adaptateur FR.
 
De toute façon si problème, amazon le gerera...

n°54142
Marc L
Posté le 15-09-2011 à 16:48:23  profilanswer
 

 
             C'est valable uniquement pour les "vrais" La Crosse …
 
             Ceux revendus sous d'autres marques peuvent effectivement conserver la référence d'origine BC tout en livrant l'adaptateur européen.
 

n°54143
lordbubu
Posté le 15-09-2011 à 18:02:48  profilanswer
 

:hello:  
bonjour,
 
petit conseil, je suis possesseur depuis quelques années d'un Canon SX10Is, qui me satisfait pleinement, après pas loin de 4ans de bon et loyaux services, les piles fournies avec, donnent quelques signes de fatigues, 4 piles rechargeable AA. (1,2V Ni-mh 2700mah marque canon)
avez vous des conseils sur des marques ou ref de piles de bonnes qualités qui délivre réellement la puissance indiquée dessus, et qui pourraient approcher la durée de vie des précédents?
 
merci  :jap:

n°54144
phyllo
scopus inornatus
Posté le 15-09-2011 à 18:14:32  profilanswer
 

Cela dit les faibles auto-décharges sont à préférer et les marques se valent entre hybrio, Eneloop ou ready-to-use (respectivement Uniross, Sanyo ou Varta). Ne pas prendre au-dessus de 2100mAh pour un usage photo modéré.  :o  

n°54145
lordbubu
Posté le 15-09-2011 à 18:31:15  profilanswer
 

merci de ta réponse rapide :jap:

n°54146
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 16-09-2011 à 23:20:42  profilanswer
 

fisfor a écrit :

pour les wiimotes, c'est pas impossible. je mettais ça sur le compte de l'autodécharge.  :jap:  
 
quoiqu'il en soit, je joins une petite photo pour remédier au sempiternel:  
 
mon RS ne veut pas charger mon accu, et c'est de la merde, et il est naze, et je vais tout ballancer à la poubelle, et m'engager dans la légion étrangère, et après, on verra ce qu'on verra, etc....
 
http://img29.imageshack.us/img29/1810/img1132l.jpg
 
voilà, c'est tout. attendre 10 secondes, et mettre l'accu naze dans le RS.
si ça suffit pas: recommencer jusqu'à ce que ça le fasse.  :D  
 
dans l'exemple, il s'agit d'un marteau (pour faire démarrer le pc), et d'un réglet (pour mesurer la taille de mon ....), mais, fourchettes, trombones, clefs de voiture, ciseaux (pas ceux de votre gamin, en plastique. j'ai marqué métal...  :D ), feront l'affaire.
 
voilà. :)


 
Merci pour cette astuce :) je vais ressortir mes vieux accus qui ne veulent plus se charger :)
 
 
 
Et merci pour la confirmation que mes satanés wiimote pompe du jus en permanence ... et le fait d'y laisser des accus presque vide est pas bon pour eux :)


---------------
--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --
n°54147
gsx33
Make France great again
Posté le 17-09-2011 à 10:26:25  profilanswer
 

J'ai fait un 1er test sur mes Eneloop 2500 avec le RS700 en 200 mah.Résultat entre 2.38 et 2.52.Je recommence en 500 mah et c'est la cata : entre 1.90 et 2.04 Ah.Je vais en refaire un a 200.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°54148
MSchumache​r
Posté le 17-09-2011 à 15:14:22  profilanswer
 

gsx33 a écrit :

J'ai fait un 1er test sur mes Eneloop 2500 avec le RS700 en 200 mah.Résultat entre 2.38 et 2.52.Je recommence en 500 mah et c'est la cata : entre 1.90 et 2.04 Ah.Je vais en refaire un a 200.


Moi mes 4 Sanyo XX 2500 en test Cycle (Charge à C/3 et Dischg à C/5) avec mon C-9000 me donne entre 2350mAh et 2430mAh. (Valeur de la plus faible et de la plus forte, les 2 autres donne un résultat qui se situe entre ces 2 valeurs.)

 

Voila pour que tu es une comparaison avec les tiennes.


Message édité par MSchumacher le 17-09-2011 à 15:18:21
n°54149
NoixPecan
Posté le 17-09-2011 à 16:38:27  profilanswer
 

MSchumacher a écrit :


Moi mes 4 Sanyo XX 2500 en test Cycle (Charge à C/3 et Dischg à C/5) avec mon C-9000 me donne entre 2350mAh et 2430mAh.

Ce qui donne une indication, mais ne permet pas une comparaison précise, car un LaCrosse et un MH-C9000 ne mesurent pas la capacité de la même façon. Le MH-C9000 se base sur un calcul plus précis, mais en contrepartie il ne charge pas les accus à 100% (sauf en mode break-in) et ne les décharge pas aussi profondément qu'un LaCrosse, ce qui influe forcément sur la mesure.

 

Edit 1 : Suite aux remarques de Jpettebubu, je reformule ma dernière phrase pour la rendre plus compréhensible. Le MH-C9000 se base sur un calcul plus précis, mais en contrepartie sa mesure est certainement faussée du fait qu'il ne charge pas les accus à 100% (sauf en mode break-in) et qu'il les décharge un peu moins profondément qu'un LaCrosse.

 

Edit 2 : Marc L a fait justement remarquer que la version actuelle du MH-C9000 charge bien les accus à 100% avant de mesurer leur capacité. Ce n'était pas le cas de la première version du chargeur, d'où mon erreur.

 

Ceci dit, les chargeurs LaCrosse et MH-C9000 restent suffisamment différents pour qu'il soit délicat de comparer les capacités mesurées par l'un et l'autre, surtout lorsque les accus sont eux aussi différents.


Message édité par NoixPecan le 20-09-2011 à 09:47:13
n°54150
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2011 à 18:04:59  answer
 

gsx33 a écrit :

J'ai fait un 1er test sur mes Eneloop 2500 avec le RS700 en 200 mah.Résultat entre 2.38 et 2.52.Je recommence en 500 mah et c'est la cata : entre 1.90 et 2.04 Ah.Je vais en refaire un a 200.


 
'Tan 'Tan 'Tan  :o
Tiens tu vient de demontrer que a 200mA la charge est meilleure...mais c'est pas  de ca que je voulait parler,
c'est que la tes accus sont NEUFS, et lorsqu'ils sont neufs, la pleine CAPACITEE n'est obtenue que a partir
d'un certains nombres de charges
(de 5 a 7 JUSQU'A 50 pour certains accus)
Source Battery Academy.
 
Donc, ne t'affolle pas, utilise les un PEU (quelques cycles), fait un bon Refresh apres histoire de les cycler au max, et la tu pourra les mesurer (et nous dire si les XXX c'est bien ou pas, j'en sait rien, j'en ai pas ;))
 
Ah oui, lorsqu'ils sont NEUFS par securité (pour une fois je vais du cote de hdp00 sur les courants de charge), passe a 500mA de courant de charge pendant les 1 ou 2 ou 3 premiers cycles, car le Dpk est plus dur a detecter sur des elements neufs.
A+


Message édité par Profil supprimé le 17-09-2011 à 18:29:37
n°54151
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2011 à 18:16:59  answer
 

NoixPecan a écrit :

Ce qui donne une indication, mais ne permet pas une comparaison précise, car un LaCrosse et un MH-C9000 ne mesurent pas la capacité de la même façon. Le MH-C9000 se base sur un calcul plus précis, mais en contrepartie il ne charge pas les accus à 100% (sauf en mode break-in) et ne les décharge pas aussi profondément qu'un LaCrosse, ce qui influe forcément sur la mesure.


 
1) La decharge du ni-MH, 0.9v est le maximum admissible, et souvent celle de la mesure de capacitée
    Certains sont a 1,0v d'autres a 0.9v, mais si tu a deja observé la difference de capacitée entre 1.0v
    et 0.9v, ca se joue a qq DIZAINES de mAh AU MIEUX pour un de 2500mAh
    Et ca a faible courant, A fort courant ca s'ecroule tellement vite que c'est presque du "non mesurable"
 
2) C'est faux, remonte les posts ou la boite pro de test (me souvient plus le nom) l'a demontré.
    Posts entre X-files Et cette boite, meme que je rends hommage a X-files de l'avoir reconnu.
    Tout est dans l'historique de ce forum si tu veut verifier.
    Les anciens ici te le confirmeront !
 
3) Le seul cas ou c'est VRAI (erreur de mesure), c'est pour des accus ayant une R.i. catastrophique, et la forcement le C-9000 sera juste, vu que LUI, sera carrement incapable de te les charger  :lol:  
(Il passera les accus en erreur)
 
Donc avec des accus HS, effectivement la valeur sera fausse sur le RS700 (surestimee), mais au moins
ca te les aura chargé ;), et tu a une idée "Approximative" sur la capacité de ces dit elements.
 
4) J'adore la phrase:
" Le MH-C9000 se base sur un calcul plus précis, mais en contrepartie il ne charge pas les accus à 100% "
A quoi sert un calcul plus precis :??: avec un metre qui est faux (pour illuster le metre dans ce cas la)
La Mesure de capacitée d'un accus est tres bien decrite sur le site D'erfred, et c'est comme ca qu'elle se fait, et, si tu ne charge PAS ton accus a 100% comment avoir une mesure juste par rapport a la "donnee
constructeur". Tu m'a suivi la ;).
Et ne me dit pas que tu charge (enfait fait un refresh pour etre precis) en mode Break in, vu que ce mode sert a "former" ton accus, et pas a le mesurer.
 
 
A+


Message édité par Profil supprimé le 17-09-2011 à 18:39:18
n°54152
hubert57
Une photo vaut mille mensonges
Posté le 17-09-2011 à 21:21:13  profilanswer
 


 
je confirme, il est capricieux le C9000 pour les vieux, les pas à son image !!! , mes autres, ne bronchent pas et lui refuse à tous les stades de les charger, à raison je pense


---------------
Canon A710is, *ist DL, C9000, Ansmann - Powerline 5 LCD
n°54153
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2011 à 21:53:12  answer
 

@hubert57: Ben oui et non, l'ideal serait (au lieu de refuser categoriquement) ca serait de mettre un ptit msg (ca concerne d'ailleurs autant les 2, le C9000 COMME le RS700), genre un "!" sur le C9000 ou faire clignoter le "Full" par ex sur le Rs700, pour indiquer que l'accus est plus de 1ere jeunesse.
Parce que cet accus servira encore tres honorablement dans une radio ou une lampe led  
(Bon oui on ouble l'APN avec :D ou la voiture radiocommandee des gamins...)
 
Pour MOI, la definition d'un BON chargeur, c'est celui qui est capable de te recharger n'importe quoi,
de te cycler n'importe quoi, tout en tenant compte (et en adaptant sa charge) en fonction
de l'etat de l'element, bref un peu comme les analyseurs chargeurs de chez cadex, qui eux, sont
meme capables de faire ca avec du bloc LI
 (Arrrrrgghh...j'en voudrait bien "n'un" a ma ptite maison:D ..
.mais ca coute vraiment trop bonbon sniff arghh et le reste :()
 
Le ptit modele est deja a ce prix la...
http://www.futurebatteries.com/f/p [...] prodid=534
 
Le gros (celui qui me plairait...) n'en parlons meme pô :(
http://www.cadex.com/_french/prod_test/features.asp
A+


Message édité par Profil supprimé le 17-09-2011 à 22:05:25
n°54154
NoixPecan
Posté le 18-09-2011 à 01:01:39  profilanswer
 

T'es fatiguant Jpette, à vouloir contredire même quand il n'y a rien à contredire. :sarcastic:
Tu as mal compris, puisque tu n'as mis en gras que la fin de ma phrase. Je disais que la charge moins complète et la décharge moins profonde, tout cela avait une influence sur la mesure de capacité. Il me semble difficile de ne pas être d'accord.

 

Concernant la décharge (un peu) moins profonde du MH-C9000, c'est surtout parce qu'il mesure la tension pendant les impulsions de décharge (courant régulé en PWM) qui sont à 1000 mA donc abaissent fortement la tension. Mais il stoppe bien à 0,9 V comme les LaCrosse. Les premiers modèles de MH-C9000 mesuraient la tension entre les impulsions de décharge et s'arrêtaient à 1 volt, mais ça fonctionnait mal avec certains accus.
Qu'est-ce qui est faux ? Les anciens me confirmeront quoi ? Avant de sortir l'artillerie, précise sur quoi tu essaies de tirer...
Ben oui, je suis bien d'accord. Tu n'as pas cru que je défendais le MH-C9000, quand même ? Les LaCrosse font des approximations de calcul (courant de décharge et mesure du temps) que ne fait pas le MH-C9000, mais ces approximations sont raisonnables, et n'aboutissent pas forcément à une "erreur de mesure". Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
Moi aussi je l'aime bien cette phrase. ;) Et elle signifie exactement ce que tu lui fais dire, c'est-à-dire que malgré son calcul plus précis, le MH-C9000 ne mesure pas mieux la capacité, parce qu'il ne charge pas complètement. C'est le sens du mot "contrepartie", on gagne d'un côté mais on perd de l'autre.

 

Bref, tout ce que je voulais dire dans mon post, c'est qu'il n'est pas facile de comparer les capacités de deux accus, si l'un est mesuré avec un LaCrosse et l'autre avec un MH-C9000. Je ne prétendais pas qu'un chargeur était meilleur que l'autre. Comme je l'ai déjà dit dans ce topic, je pense qu'une capacité exprimée en mAh et non pas en Wh, c'est de toute façon une approximation...


Message édité par NoixPecan le 18-09-2011 à 01:26:56
n°54155
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2011 à 01:28:32  answer
 

@NoixPecan/ Oupss oui, tu a raison , je n'ai pas ete assez precis pour ma phrasqe du point no 2
Donc je te disait que c'etait faux pour "la partie de mesure fausse du rs 700 " que tu avait citee.
Pour la suite, mais non, les RS-700 en V3.7 (Les autres modeles je ne les connait pas donc je m'abstient), Bref ils ne font PAS d'estimation, la mesure est (*) juste tant que l'accus est pas HS.
(*) Dans la limite de tolerance des composants bien sur, c'est comme tout matos de mesure.
Apres si l'horloge est un peu fausse, la resistance de decharge un peu aussi, forcement, mais on est pas au % Pres pour estimer la valeur en mAh d'un accus.
Pour resumer, le seul cas ou la mesure est fausse est avec un accus HS en Ri.
 
Je pensait que tu te referais a cette vieille betise que j'ai (malheureusement) vu passer de bien (trop)
nombreuses fois ici :o
D'ou ma reponse precedente ou je pensait que tu te referait a ca ;)
 
Pour la partie 4 effectivement je n'avais pas suivi son cote humoristique, donc mea culpa de ma part :D
 
Bref on est d'accord sur tout visiblement :D
 
Mais bon, si j'ai des difficultées MOI a te suivre, penses aux debutants, essaye d'etre clair, vaut mieux trop que pas assez.
 
Et t'a raison pour l'artillerie lourde je :gun: d'abord et discute ensuite :lol:
 


Message édité par Profil supprimé le 18-09-2011 à 01:49:36
n°54156
NoixPecan
Posté le 18-09-2011 à 02:28:55  profilanswer
 

Oui, je pense aussi que la mesure de capacité des LaCrosse est raisonnablement juste. N'empêche qu'elle serait encore plus précise, si comme dans le MH-C9000 (qui a ses propres défauts) c'est une horloge à quartz, ainsi qu'une mesure du courant de décharge (et non le courant théorique) qui étaient utilisés pour les calculs. Cela dit, la différence ne serait probablement pas énorme, et la mesure de mon RS-900 me convient telle qu'elle est. Pour contrer ceux qui disent que la mesure des LaCrosse est fausse, il ne faut pas prétendre que les approximations des LaCrosse n'existent pas (car elles existent) mais il vaut mieux dire que ces approximations influent peu sur la mesure, comme tu le fais ci-dessous :
Et là pour enfoncer le clou, tu peux ressortir les mesures de labo... :)


Message édité par NoixPecan le 18-09-2011 à 11:15:53
n°54157
gsx33
Make France great again
Posté le 18-09-2011 à 23:41:03  profilanswer
 

gsx33 a écrit :

J'ai fait un 1er test sur mes Eneloop 2500 avec le RS700 en 200 mah.Résultat entre 2.38 et 2.52.Je recommence en 500 mah et c'est la cata : entre 1.90 et 2.04 Ah.Je vais en refaire un a 200.


 
3eme test,a 200 mah celui la,résultat entre 2.41 et 2.48 Ah.
 
J'avais cru lire que le rodage n’était pas nécessaire sur des fad.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°54158
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2011 à 00:00:02  answer
 

@gsx33: Tu est sur ?
Tu voulait pas plutot dire charge ou decharge avant 1Ere utilisation.
C'est possible (je mets pas en doute), mais tu a trouvé ca ou qu'il etaient deja parfaitement rodes (ca m'interesse car j'ai pas d'infos a ce sujet)
Mais visiblement, vu tes anciennes valeursn, ca a l'air d'etre necessaire (enfin si tu veut grapiller le moindre mAh), apres utilise les un peu, tu les mesurera apres avoir fait 5 ou 10 cycles, comme ca tu en sera sur ;)
Deja 2.41 et 2.48 ca me parait tres honnette pour des 2.50, qu'en penses tu ?
A+


Message édité par Profil supprimé le 19-09-2011 à 00:07:30
n°54159
gsx33
Make France great again
Posté le 19-09-2011 à 00:36:20  profilanswer
 

Karger a écrit :

Ne t'embête pas trop pour les FAD. Mesure leur tension à vide avec un voltmètre numérique 2000 points. Si les tensions sont proches, moins de 10 mV d'écart, utilise les directement dans ton appareil.
 
Si tu veux absolument connaître leur capacité restante, fait un REFRESH. A la fin de la première décharge, la valeur en mAh indique la capacité restante. La charge qu'a reçu l'accu est calculée par le temps indiqué multiplié par le courant de charge. Enlève l'accu et passe en CHARGE pour finir la charge si tu ne veux pas enchaîner les cycles de charge-décharge. Tu peux vérifier, à la fin de la charge, indiquée par FULL, que la quantitée d'électricité totale (ne pas oublier la charge calculée avant l'arrêt forcé du REFRESH) reçue par l'accu est supérieure à 2100 mAh. La première charge doit être lente et surveillée car la fin de charge n'est pas toujours bien détectée. Mais à 200 mA un NiMH de 2000 mAh accepte 6 heures de surcharge.
Les charges suivantes peuvent être plus rapides.
 
Un rodage n'est pas nécessaire avec les FAD car le gain apporté est très faible. De plus ils sont faits pour être utilisés comme des piles directement sortis du blister.


nounounounou a écrit :

salut al0,
retour d'expérience sur les FAD ( que ce soit eneloop ou autres): ces accus sont livrés chargés donc si tu en as un besoin immédiat tu les utilise et basta sinon l'interet de leur faire subir un cycle de refresh est de savoir si ils ont tous la même capacité, venaient tous avec la même charge, bref cela donne des indications mais [b]le rodage est bien moins nécessaire ( c'est mon avis et ça n'engage que moi ;) )[/b]


fisfor a écrit :

à priori, une bonne charge à 500mA (en controlant quand même le charge de temps à autre, pour voir s'il ny a pas de soucis de surchauffe), et c'est parti. un petit coup de voltmètre au déballage, pour s'assurer que l'accu est bien à plus de 1V (plutôt 1,2V dans le cas d'un fad), ne peut pas faire de mal non plus (pour se rassurer).
il me semble que les fad n'ont pas vraiment besoin de rodage.


hpdp00 a écrit :

le test d'accus concerne les fads, pour voir s'ils le sont vraiment : s'ils sont à plat y a un problème. et les accus non-fads, que ce soient des neufs pour vérifier qu'ils ont une capacité correspondant à ce qui est annoncé et à peu près égale, et les usagés pour voir ce qu'il leur reste dans le ventre. à partir du moment où du utilises les accus par au moins deux c'est utile de savoir lesquels ont une capacité +/- équivalente, et ceux qu'il vaut mieux ne pas mettre ensemble.
 
si t'as un apn avec flash par exemple, tu peux être intéressé de savoir que certains accus donnent 99% alors que d'autres gardent les 3/4 à l'arrêt de l'apn.
si un chargeur ne mesure pas directement le taux d'auto-décharge, on peut déduire le chiffre de charge restante de la capacité connue après disons un mois, utile pour les appareils qui servent peu.
 
à mon avis pas la peine de rôder les fads. par contre, pour les non-fads, neufs ou pas mais stockés longtemps, un cycle de refresh, qu'on peut considérer comme une variété de rôdage, peut leur ramener la santé.


 
J'ai trouvé ca ici,en cherchant avec le mot clé "rodage".Je ne suis pas sur que le rodage soit nécessaire mais a priori,une charge a 500 mah n'a pas l'air de plaire a ces piles.Reste a voir avec le temps si cela change.
Les valeurs pour ce dernier test me conviennent.


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°54160
Marc L
Posté le 19-09-2011 à 00:55:56  profilanswer
 

 
             Précision : le Maha MH-C9000 charge complètement les accus dans le mode Refresh & Analyse ainsi qu'en Break-In …
 
             Le mode Break-In mesure aussi la capacité des accus …
 

n°54161
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2011 à 01:14:00  answer
 

@Marc L: Merci pour les precision.
Donc c'est en mode charge (d'apres ce que je comprends) qu'il finit doucement (tu me rectifira si c'est pas ca ;))
C'est un bon choix ma foi (d'avoir differents modes de charges suivant les conditions, ca me parait suirtout bien plus coherent pour une mesure).
 
Par contre en Break-In tu est sur de ce que tu racontes (Ca ne me parait pas logique, dans le sens ou un Break-in est une chage d'injection simple, sans detection a courant reduit pendant 16H)
Normalement ca devrait servir a "former" des accus.
C'est bien ca ?
Ou ca corresponds a autre chose le break-in ?
D'ou ma question: "Comment k'sé ti ki mesure" :D
Vu qu'il ne fait que INJECTER du courant :??:
Tu me dira ca a l'occase ...
Car c'est bien une question ET NON une affirmation ;)
 
@gsx33: Merci pour les reponses sur les FAD
Je peut te repondre pour les courants max pour les Uniross Hybrio de 2100mAh.
La charge normale est evidemment a C/10 (ca ca change jamais) donc 210mA
 
La Plus rapide possible SANS user trop l'element c'est: 420mA sous 7Heures (c'est ecrit dessus, la c'est facile au moins :D)
 
Si ca peut t'aider (si tu a a faire une charge "d'urgence" ).
Apres tu peut aller plus vite, mais en ayant les desavantages lies avec.
 
Si ca fonctionne bien a 200mA et que ca ne pose aucun pb, reste comme ca, ca n'en sera que benefique pour leur duree de vie.
A+


Message édité par Profil supprimé le 19-09-2011 à 01:15:26
n°54162
Marc L
Posté le 19-09-2011 à 01:43:20  profilanswer
 

 
             En fait, hormis le mode Break-In, c'est vrai que le MH-C9000 arrête "tôt" la charge, entre 93 & 95% de la capacité de l'accu lorsque DONE est affiché.
             Mais en fait une charge de complément de 100mA prends le relais immédiatement pour justement combler le % manquant.
             Une fois la pleine charge atteinte (franchement s'il y avait un FULL affiché !), une charge de maintien ("trickle" ) de 10mA est appliquée …
 
             La charge en Break-In (2 fois entrecoupées d'une décharge à C/5 pour mesure au standard IEC, pause d'une heure entre chaque opération)
             n'est qu'effectivement une charge à C/10 pendant 16 heures, cela représente sur le MH-C9000 ~ 145%C.
             Donc je considère qu'un accu en forme est plutôt bien chargé ‼
 
             Effectivement le Break-In est préconisé pour "former" des accus (standard, pas vraiment utile pour des FAD)
             et pour "réveiller" ceux encore "fatigués" malgré des tentatives via le mode Refresh & Analyse
 

n°54163
NoixPecan
Posté le 19-09-2011 à 02:14:46  profilanswer
 

Marc L a écrit :

Précision : le Maha MH-C9000 charge complètement les accus dans le mode Refresh & Analyse ainsi qu'en Break-In …
 

C'est vrai pour le mode Break-in, mais pas pour le mode Refresh & Analyze.

Marc L a écrit :

En fait, hormis le mode Break-In, c'est vrai que le MH-C9000 arrête "tôt" la charge, entre 93 & 95% de la capacité de l'accu lorsque DONE est affiché.

Voilà, c'est ça.

Marc L a écrit :

Mais en fait une charge de complément de 100mA prends le relais immédiatement pour justement combler le % manquant.

C'est vrai une fois DONE affiché, mais cette charge de complément n'intervient pas entre la première charge et la phase de décharge du mode Refresh & Analyze. C'est donc après une charge incomplète que la capacité est mesurée.


Message édité par NoixPecan le 19-09-2011 à 02:20:23
n°54164
Marc L
Posté le 19-09-2011 à 15:04:40  profilanswer
 

 
             Nan ‼   D'après un ingénieur de Maha (y a un lien quelque part dans les pages de ce fil),
                        la pause après la charge durant le mode Refresh & Analyse est passée d'une heure à deux heures
                        justement pour être sûr de finaliser la charge …
 
             Evidemment, une charge à C/10 pendant 16 heures est plus efficace qu'une charge à C/3 (le minimum préconisé pour le MH-C9000),
             mais pour avoir comparé les deux, la différence n'est pas importante.
 

n°54165
NoixPecan
Posté le 19-09-2011 à 15:52:47  profilanswer
 

Au temps pour moi, il me semblait avoir lu sur CPF qu'il n'y avait aucun courant de charge pendant la phase REST. Soit c'était à propos d'une ancienne version du MH-C9000 (ça ferait une modif de plus) soit ma mémoire me joue des tours.  :whistle:  
 
Edit : C'est bien une évolution du firmware, la phase REST étant passée de 1h sans charge de complément, à 2h avec charge de complément.
 
Un post sur CPF qui en parle : http://www.candlepowerforums.com/v [...] ost1868168

Citation :

I was using the Refresh/Analyze mode.
 
My original charger would charge first, rest for an hour, discharge, rest, then charge back up. During the rest period between charging and discharging I would see the voltage gradually settle down from the peak charge voltage.
 
My newer charger does this differently. It still follows the same sequence, but the rest time between charging and discharging is now two hours, and the voltage holds steady. It is as if there is now a top off charge being applied during the rest period.


Message édité par NoixPecan le 20-09-2011 à 09:51:55
n°54166
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2011 à 22:16:18  answer
 

@Marc L: Une ptite demande d'expli (Je buggue la toujours sur la partie break-in)
Sur la charge a C/10 sous 16H  
(attention ca peut soit etre 16 soit 14h ca depends des accus !!!  
regarde en general c'est ecrit dessuis d'ailleurs)
Sur tout ca je te suis bien.
 
C'est apres que je decroche, sur ca plus precisement:
"  La charge en Break-In (2 fois entrecoupées d'une décharge à C/5 pour mesure au standard IEC, pause d'une heure entre chaque opération)  
             n'est qu'effectivement une charge à C/10 pendant 16 heures, cela représente sur le MH-C9000 ~ 145%C.  
             Donc je considère qu'un accu en forme est plutôt bien chargé ‼"
Je comprends rien avec ton Histoire de charge entrecoupé d'une decharge a C/5.
Comment ca une decharge a C/5 ???
Parce que un "formage" ET une verification de la chimie (ca va ensemble en général), c'est:
1) Charge a C/10 forcée accus vide de 14h a 16heures (jusque la on est d'accord)
2) Apres REPOS 24 Heures de l'element (et pas d'une heure !!!)
3) Donc APRES ces 24 Heures, on teste si l'element est Ok (bien formé OU defectueux)
4) Et seulement apres, on y applique une decharge (Ou un refresh)
 
J'ai ca dans un document saft (Procedure de Test/reparation et Reformage d'un element)
Je peut te la mettre a dispo (faut juste que je remette la main dessus) si tu est interessé, et ca c'est evidemment pour du ni-CD (surtout pas en MH, mais ca tu le sait)
 
D'ou ma question (j'ai essayé d'ere precis) comme ca tu comprendra mieux pourquoi je comprends pas ton explication du "Break-in" avec le C/5 en decharge
 
 
Je remets pas en cause ton explication :D (rassure toi...;)), j'essaye jute de comprendre ce que j'ai loupé et ou :??:
A+, Jpette


Message édité par Profil supprimé le 19-09-2011 à 22:21:14
n°54167
opt
nop
Posté le 19-09-2011 à 23:15:52  profilanswer
 


Dudiou Jpette!!  :o Il est grand temps d'aller au lit :sleep:  
T'as juste loupé le fait qu'il décrivait le mode "BreakIn" du C9000 :whistle:  
Et pas une quelconque procédure à suivre ;)


Message édité par opt le 19-09-2011 à 23:16:33

---------------
9 femmes ne font pas un bébé en 1 mois        Fond de poche sans préméditation ;-)
n°54168
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2011 à 23:35:39  answer
 

@opt: Ouh la la :D
Nonon ca j'ai (encore) parfaitement suivi... :lol:
C'est ce que fait le "BreakIn" que je comprends pas en fait :??:
(a quoi il sert prercisement si tu veut)
Car une decharge sur un "Formage" a C/5 1H apres un repos ca :??:
Mais ca, Marc L doit savoir pourquoi, d'ou ma question pour lui.
 
Bon n'empeche que tu a raison, plein de fois je suis fatigué :lol:²
Mais sur ce coup la non :o (tu aurait du lire ENTIEREMENT mon messsage)
A+


Message édité par Profil supprimé le 19-09-2011 à 23:37:25
n°54169
Marc L
Posté le 20-09-2011 à 13:12:46  profilanswer
 

 
             jpettebubu, opt a raison : je décrivais la procédure Break-In du MH-C9000 …
 
             Dans son manuel :  Break-In Mode (IEC capacity analysis) …
                                       Battery "Forming" can be performed using the Break-In mode.
                                       Also recommended with batteries that cannot be rescued by the Refresh a Analyse mode.

 
             Le Break-In commence par une charge de 0,1C pendant 16 heures puis effectue une vraie pause d'une heure.
             Ensuite c'est d'une décharge de 0,2C afin de mesurer la capacité réelle restituée.
             Enfin, après une pause d'une heure, il termine par une nouvelle charge de 0,1C pendant 16 heures.
             Donc cette procédure peut prendre jusqu'à 39 heures …
 
             Je n'ose imaginer s'il effectuait des pauses de 24 heures ‼   Peu d'utilisateurs le supporteraient car déjà pour la majorité 39 heures …
 

n°54170
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2011 à 17:13:20  answer
 

@Marc L:
Oakayyy... je comprends mieux, il manque donc (comme je le suspectlait)
une etape (Voila pourquoi je bugguait...), c'est celle de la pause de 24H  
qui est absente, ca passe donc directement a l'etape 2.
Et l'etape 3 a aussi etee sautée (mais elle est moins importante que la 1)
 
Je te mets le lien PDF, ca va t'eclairer.
 
ftp://ftp2.ni-cd.net/nicd/document/procedu1.pdf
 
Comme tu le voit, avec le PDF, il manque l'etape 1 (Les 24H)
Et aussi l'etape 3 (la c'est carrement 48h)
 
Parce que sinon, telle qu'elle fonctionne la (sur le C-9000), ca revient a
celle du RS-700 appelee Test "Charge a C/10" puis "Decharge a C/5" Puis "Charge a C/10"
 
La seule difference entre les 2, c'est que le RS-700 ne fait pas de pause (C'est mieux de pauser 1Heure comme le C-9000 le fait, c'est toujours ca de pris ;))
 
Tu comprends mieux mon "Buggage" dans l'explication donnee
 
Donc ce n'est pas un vrai "Break In" (enfin telle que decrite dans la procedurre de test) qui DOIT etre appliquée
comme ca, et pas a une "autre sauce"
Et la, vu d'ou vient le document c'est assez fiable ;)
Donc pour ceci:
"Also recommended with batteries that cannot be rescued by the Refresh a Analyse mode."
Je pense que tu m'a suivi Rhrahemmm :D
 
Bon enfin pour moi c'est (enfin) desormais clair ;)
 
Ah au fait pour les Pauses de 24H ou 48H, ben c'est commme ca, c'est comme lorsque tu fait du pain,
soit tu a une MAP qui te le fait en "attendant" patiemment les 3H de levee, soit tu n'en fait pas,
parce que si ta MAP fait le 10Eme de la levee et le cuit, le pain rhahemmm.
 
Pour la procedure des accus c'est pareil, on branche et on laisse tourner.
MEME si ca mets 4 Jours...ben c'est le chargeur qui bosse, pas nous....
 
A+, Jpette


Message édité par Profil supprimé le 20-09-2011 à 17:24:45
n°54171
Marc L
Posté le 20-09-2011 à 19:01:30  profilanswer
 

 
             Dans ton lien datant de 1987, c'est plutôt pour des Ni-Cd …
             Sinon ils partent d'accus déjà chargés (quid de la procédure de charge), qu'en cas d'échec de mesure de la tension en circuit ouvert,
             la pause de 24 heures est effectuée après une charge de 10 minutes à 0,2C !
 
             Je remarque sinon dans la deuxième procédure Critère non atteint qu'il y a une pause de seulement une heure entre la charge à 0,1C et la décharge à 0,2C,
             ce qu'applique exactement le Maha MH-C9000 ‼
 
             Quant à la troisième étape,  je ne vois aucun chargeur qui puisse la faire …
 
             Sinon le mode Test des La Crosse RS-x00 ne peut faire une charge à 0,1C et une décharge 0,2C vu que la décharge est inférieure de moitié à la charge …
 
             Comme pour les accus standards (non FAD) il est souvent conseillé par les constructeurs de les charger pendant 16 heures à C/10,
             le mode Break-In du MH-C9000 est plutôt adéquat …
 

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