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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...

n°49131
cayou
Posté le 13-06-2009 à 15:56:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
merci bien.  

mood
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Posté le 13-06-2009 à 15:56:41  profilanswer
 

n°49132
Dakans
pouet pouet
Posté le 13-06-2009 à 16:06:45  profilanswer
 

pour les flash externe, les accus FAD sont plus intérésant que les accus a forte capacité, leur résistance interne faible permet de charger le flash plus vite
du moin c'est ce que j'ai put constater avec mon "petit" flash cobra, les FAD étais les accus/piles les plus rapide a recharger mon flash :o

n°49133
Rasmicha
Posté le 13-06-2009 à 17:19:17  profilanswer
 


 

x-files a écrit :

Je doute que tu connaisses la signification du mot "tête-bêche", parce que si c'est ce que tu as fait, il ne doit plus rester grand chose à faire avec tes accus...
 


 
 
Que ce soit clair pour tout le monde... la manip permettant d'espérer sauver des accus ayant une forte résistance interne consiste à relier les poles + et les poles - de 2 accus ensemble ?  
 
De cette façon ????  
 
(+) <--> (+)
|  |        |  |
|  |        |  |
|  |        |  |
 (-) <--> (-)
 
 
???


---------------
Mes photos :  https://500px.com/michabellemare
n°49134
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 13-06-2009 à 17:28:24  profilanswer
 

Rasmicha a écrit :

Que ce soit clair pour tout le monde... la manip permettant d'espérer sauver des accus ayant une forte résistance interne consiste à relier les poles + et les poles - de 2 accus ensemble ?

 

De cette façon ????  

 

(+) <--> (+)
|  |        |  |
|  |        |  |
|  |        |  |
 (-) <--> (-)

 


???

oui, et ça c'est en parallèle, tête-bêche c'est la même chose mais avec une inversée + sur - et - sur +. autant dire que ça va chauffer
-édit- ce n'est absolument pas une question de résistance interne, rien à voir. il s'agit de donner à l'accu non reconnu parce que tension trop basse le petit peu d'énergie nécessaire pour atteindre le seuil minimal.


Message édité par hpdp00 le 13-06-2009 à 17:30:00

---------------
du vide, j'en ai plein !
n°49135
NoixPecan
Posté le 13-06-2009 à 19:32:05  profilanswer
 

Oui, le seul rapport avec la résistance interne, c'est que les accus Ni-MH ayant subi une surdécharge à 0 V, après avoir été ranimés et rechargés (donc leur tension redevenue normale) ont parfois une résistance interne trop élevée pour être utilisable. Une surdécharge est rarement sans séquelle, malheureusement.

n°49136
Rasmicha
Posté le 13-06-2009 à 20:43:13  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

oui, et ça c'est en parallèle, tête-bêche c'est la même chose mais avec une inversée + sur - et - sur +. autant dire que ça va chauffer
-édit- ce n'est absolument pas une question de résistance interne, rien à voir. il s'agit de donner à l'accu non reconnu parce que tension trop basse le petit peu d'énergie nécessaire pour atteindre le seuil minimal.


 

NoixPecan a écrit :

Oui, le seul rapport avec la résistance interne, c'est que les accus Ni-MH ayant subi une surdécharge à 0 V, après avoir été ranimés et rechargés (donc leur tension redevenue normale) ont parfois une résistance interne trop élevée pour être utilisable. Une surdécharge est rarement sans séquelle, malheureusement.


 
 
Merci pour les précisions.  :jap:


---------------
Mes photos :  https://500px.com/michabellemare
n°49137
pascalpeti​t
Posté le 14-06-2009 à 09:41:55  profilanswer
 

Bonjour,
 

x-files a écrit :

Je doute que tu connaisses la signification du mot "tête-bêche", parce que si c'est ce que tu as fait, il ne doit plus rester grand chose à faire avec tes accus...
 


 
:)
 
Je les ai mises comme ça en reliant entre elles les extrémités négatives.
 
---------------    ------------------
|                   + +                         |
---------------   -------------------
 
Ca doit équivaloir a schéma en pararèlle mais ça n'utilise qu'un seul bout de papier alu.
 
 
Après quelques jour de refresh (relancé 2 ou 3 fois) sur ces accus qui n'étaient pas détectés avant la manipulation, j'obtiens:
 
  - accus NiCD AAA : 250 mAh (contre 280 mAh théorique)
  - accus NiCD AA : #500 mAh (contre 800 mAh théorique)
 
Pas si mal pour des accus qui devaient passer à la poubelle.
 
--  
Pascal
 


---------------
Non aux camions citernes de 40t sur le RD191: http://poids-lourds-cerny.blogspot.com/
n°49138
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 14-06-2009 à 11:37:40  profilanswer
 

pascalpetit a écrit :

Je les ai mises comme ça en reliant entre elles les extrémités négatives.
---------------     ------------------
|                 + +                     |
---------------     ------------------
 
  - accus NiCD AAA : 250 mAh (contre 280 mAh théorique)
  - accus NiCD AA : #500 mAh (contre 800 mAh théorique)
Pas si mal pour des accus qui devaient passer à la poubelle.  

   Oui, oui, là physiquement elles sont tête-bêche mais elles sont bien en parallèles électriquement parlant. Faut juste bien se faire comprendre. ;)  
 
    Tu nous diras ce que ça donne en auto-décharge au bout d'un mois SVP, ou même une semaine si tu n'as pas la patience d'attendre si longtemps. La réponse intéressera plusieurs personnes. :jap:


---------------
"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°49139
ChtiSavoya​rd
Posté le 15-06-2009 à 15:33:06  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Pour  ceux que cela peut intéresser, à titre d'info:
 
J'ai profité de la complète décharge d'un lot d'accus FAD Powerex (Maha) Imedion AA 2000 mAh pour évaluer leur capacité réelle.
 
Utilisation habituelle: APN Canon PowerShot A80
 
Après un refresh/analyze (décharge 500 / charge 700) sur 2 lots "homogènes" avec le chargeur Mah MH-C9000, j'obtiens des valeurs comprises entre 2048 mAh et 2084 Mah  
 
Sur les 8 accus testés ainsi, 6 sont au-delà des 2065 mAh. Les 2 derniers étant à 2048 et 2059 mAh.
 
 
Des avis sur ce constat ??

n°49140
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 15-06-2009 à 17:15:09  profilanswer
 

bonne régularité, normal avec des accus neufs, capacité supérieure à celle annoncée typique des bonnes marques. les 2100 doivent y être avec un courant moindre.


---------------
du vide, j'en ai plein !
mood
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Posté le 15-06-2009 à 17:15:09  profilanswer
 

n°49141
ChtiSavoya​rd
Posté le 15-06-2009 à 18:39:54  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

bonne régularité, normal avec des accus neufs, capacité supérieure à celle annoncée typique des bonnes marques.


 
Merci pour le retour ! :jap:  
 

Citation :

les 2100 doivent y être avec un courant moindre.


 
A quelles valeurs tenterais-tu le coup ?
 
Je les appliquerais pour le prochain lot, qui ne devrait pas tarder à devoir être remis en charge ...

n°49142
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 15-06-2009 à 22:18:22  profilanswer
 

mets le courant de décharge minimal, mais ce sera + long


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°49143
ronan15
Posté le 19-06-2009 à 21:03:52  profilanswer
 

et voila un nouveau chargeur cramé... voila les photos :
 
http://img221.imageshack.us/img221/2202/imgp2019.th.png
http://img221.imageshack.us/img221/5896/imgp2021.th.png
http://img4.imageshack.us/img4/1752/imgp2024.th.png
 
sur un cycle classique décharge 250 / charge 500, pas belles les mergues ?
 
si je n'avais pas été là pour tout couper, ça aurait prit feux assurément.
 
un mail à Lacross et un autre à varta, mais je précise que j'avais deja posté ce probleme sur ce même chargeur cette fois avec des piles eneloop. Il semble que ce chargeur eprouve de grosses difficultés avec ce type de pile ("ready to use" de varta  et eneloop de sanyo sont des piles à trés faible perte - connais pas le terme exact).
 
bref, je suis bon pour autre chargeur....mais il en existe aucun équivalent au Lacross  :sweat:


Message édité par ronan15 le 20-06-2009 à 08:56:00
n°49144
NoixPecan
Posté le 19-06-2009 à 21:27:25  profilanswer
 

La vache, encore un RS900 de fondu. :sweat: Je ne pense pas que les Ni-MH à FAD posent plus de problèmes au RS900 que les autres accus. Mais en ce qui concerne la fiablité du RS900, les capteurs de température sont un point faible notoire. Il faut dire qu'ils sont étonnament mal conçus, comme je le disais à l'occasion de mon premier post dans ce topic. J'étais naïf à l'époque, je sous-estimais l'importance de la surveillance de la température. Et dans le MH-C9000, comment est-elle mesurée ?


Message édité par NoixPecan le 19-06-2009 à 21:34:59
n°49145
Perfect007
What else ?
Posté le 19-06-2009 à 21:44:38  profilanswer
 

Le RS700 a le même type de problème sur les capteurs de t° que le RS900 ?


---------------
Parrainage Meta (casque Quest)= > https://www.meta.com/referrals/link/oculus_007_
n°49146
NoixPecan
Posté le 19-06-2009 à 22:16:35  profilanswer
 

La grande majorité des RS900 fonctionnent sans problème (heureusement) c'est juste que parmi toutes les défaillances possibles, ce sont les surchauffes non détectées qui semblent les plus fréquentes. Je ne sais pas s'il y a déjà eu des cas similaires avec le RS700, mais je n'en ai jamais entendu parler. Il faut dire que depuis les premiers RS900, il y a eu quelques petites retouches sur le hardware ou le firmware (à mon avis les deux) qui ont pu améliorer les choses, et il me semble que le RS700 est apparu plus récemment. Quoi qu'il en soit, la mesure de température du RS900/RS700 reste d'une fiabilité douteuse, car sa conception de base n'a pas changé.

n°49147
Perfect007
What else ?
Posté le 19-06-2009 à 22:17:25  profilanswer
 

Ok ;)


---------------
Parrainage Meta (casque Quest)= > https://www.meta.com/referrals/link/oculus_007_
n°49148
ronan15
Posté le 19-06-2009 à 23:09:52  profilanswer
 

j'ai un peu perdu le fil depuis le temps....que me conseilleriez vous comme chargeur sachant que je me suis vraiment habitué aux fonctions du RS900 ? en gros un RS900 sachant chager des eneloop sans les bruler (et cramer lui meme avec...) ?
 

n°49149
Marc L
Posté le 20-06-2009 à 03:27:12  profilanswer
 

 
    Plusieurs de mes collègues pratiquant le radio-modélisme ont eu soit leur chargeur La Crosse fumé soit leurs accus grillés par leur La Crosse ...
 
    Ils se sont tournés vers le Maha POWEREX MH-C9000.   J'en utilise un aussi et à charge égale
    les accus sont beaucoup moins chauds sur le MH-C9000 que sur un La Crosse ...
    L'électronique du MH-C9000 est plus pointue aussi.
 
     

n°49150
ronan15
Posté le 20-06-2009 à 08:58:27  profilanswer
 

Marc L a écrit :

 
    Plusieurs de mes collègues pratiquant le radio-modélisme ont eu soit leur chargeur La Crosse fumé soit leurs accus grillés par leur La Crosse ...
 
    Ils se sont tournés vers le Maha POWEREX MH-C9000.   J'en utilise un aussi et à charge égale
    les accus sont beaucoup moins chauds sur le MH-C9000 que sur un La Crosse ...
    L'électronique du MH-C9000 est plus pointue aussi.
 


 
excellent  :) , j'avais vu un poste sur cet appareil sans trouver un revendeur en france. Merci pour le lien !

n°49151
Marc L
Posté le 20-06-2009 à 11:35:29  profilanswer
 

   Le MH-C9000 est un peu plus encombrant que le La Crosse !   http://images4.hiboox.com/vignettes/0509/6d9abc4eb3a77e61779d64d615ef643f.jpg
 
    Pour voyager léger, il y a le Team Orion EZ Charger PRO-AM DIGITAL qui a une fonction REFRESH, mais je n'en ai pas encore vu, le top restant quand même le MH-C9000 ...
 

n°49152
Perfect007
What else ?
Posté le 20-06-2009 à 11:46:24  profilanswer
 

Marc L a écrit :

   Le MH-C9000 est un peu plus encombrant que le La Crosse !   http://images4.hiboox.com/vignette [...] ef643f.jpg


 
 :ouch:  
 
Ah oui, tout de même !


---------------
Parrainage Meta (casque Quest)= > https://www.meta.com/referrals/link/oculus_007_
n°49153
Marc L
Posté le 20-06-2009 à 14:05:45  profilanswer
 

 
    Et de plus l'écran rétro éclairé sert même de veilleuse, pas besoin d'allumer la lumière le soir !   :D
 

n°49154
fofoul
Posté le 20-06-2009 à 23:10:26  profilanswer
 

j'ai acheté ici même a Deltasix le Maha C9000. Après un mois d'utilisation avec des eneloop je suis pleinement satisfait.
 
le fonctionnement est pas forcément très intuitif quand on est néophite comme moi en terme d'accus mais avec quelques notions de base on pige vite le truc.
 
C'est clair qu'au niveau température ça chauffe pas beaucoup et les réglages sont ultra précis et peuvent êtres indépendants pour chaque accu.
 
Le seul "point noir", c'est effectivement l'écran ultra lumineux pour la nuit, mais il suffit juste de mettre un papelard dessus.
 
Je vous conseille vivement ce chargeur, l'investissement est vite rentabilisé

n°49155
grotius
Posté le 21-06-2009 à 10:03:24  profilanswer
 

fait gaffe de pas trop le couvrir cela va faire chauffer les batteries.

n°49156
pascalpeti​t
Posté le 22-06-2009 à 21:45:45  profilanswer
 

Bonsoir,
 

x-files a écrit :

   Oui, oui, là physiquement elles sont tête-bêche mais elles sont bien en parallèles électriquement parlant. Faut juste bien se faire comprendre. ;)  
 
    Tu nous diras ce que ça donne en auto-décharge au bout d'un mois SVP, ou même une semaine si tu n'as pas la patience d'attendre si longtemps. La réponse intéressera plusieurs personnes. :jap:


 
Un mois, c'est long mais je peux le faire au bout de 15 jours.
 
Seul problème: comment faire ça avec un rs-700 (IPC-1L) ?
 


---------------
Non aux camions citernes de 40t sur le RD191: http://poids-lourds-cerny.blogspot.com/
n°49157
Dakans
pouet pouet
Posté le 22-06-2009 à 22:22:45  profilanswer
 

tu fait un "refresh"
ce mode commence par décharger les accus et mesure la capacité
une fois l'accu vide le chargeur passe en charge et garde la capacité relevé lors de la décharge en memoire, c'est a ce moment là que l'ont peut noter la capacité restante, et seulement a ce moment là, car le chargeur vas refaire une décharge une fois l'accu recharger a fond et remetra le compteur a 0

n°49158
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 23-06-2009 à 13:12:31  profilanswer
 


x-files a écrit :

   Je n'ai pas finis de tester les miens, mais :
[...]  Je reviendrais indiquer la capacité trouvé pour chaque Refresh en augmentant le courant, et j'en ferais autant sur le CM2010 avec un courant similaire pour avoir une comparaison à 700 mA de charge.

ChtiSavoyard a écrit :

Si certains ont récemment fait des achats d'accus FAD en taille R6/AA (2000 ou 2100 mAh),

Karger a écrit :

J'ai testé les Duracell Active charge [...]
En sortie de blister, [...] Leur capacité restante mesurée à 300 mA avec arrêt à 1 V est entre 1400 et 1413 mAh.
 
Après une charge, leur capacité est entre 1919 et 1932 mAh à 300 mA.
Sur le MH-C9000, un break-in à 2000 mAh donne entre 1964 et 1991 mAh. A la fin du break-in, une décharge à 300 mA donne entre 1952 et 1973 mAh.


Duracell Active Charge 2000, neuf

Test sur RS700
  Capacité restante avec un Refresh 100/200
\ 1408 1406 1446 1462  mAh
  Refresh 100/200      05/06/09
\ 1924 1952 2010 2040
  Refresh 250/500      11/06/09
\ 2080 2030 2040 2110
  Refresh 350/700      13/06/09
\ 2110 2060 2140 2140  
 
Test sur CM2010
  Charg 900-1200       à 0,62A  17/06/09
/ 2038 2052 2093 2070  en 3,3h    
  Decha 600-900        à 0,4A
\ 1879 1877 1899 1908  en 5,3h
 
Ecart de capacité du RS700 par rapport au CM2010
   +12  +10  +13  +12  %


   Pour info, on constate que le RS700 surestime la capacité de 5% et que le CM2010 la sous-estime de 5%, qui dit vrai ? J'avais jadis posté des résultats comparatifs en utilisant le mode Break-in du MH-C9000, et on tombait dans les valeurs normalisées du constructeur.
 
   Conclusion : ne pas espérer trouver des valeurs exactes faisant foi (sauf pour le mode Break-in qui respecte les normes de mesure).


---------------
"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°49159
Marc L
Posté le 25-06-2009 à 10:45:56  profilanswer
 

 
    Pas mal les Duracell Active Charge 2000, je suppose que ceux sont la version japonaise à collerette blanche ...
 
    Sinon avec un même jeu d'accus "stabilisés", j'ai aussi remarqué que la capacité sur un La Crosse était toujours supérieure au MHC-9000 ...
 

n°49160
creeks_bm6​1
No Speed Limit
Posté le 25-06-2009 à 22:43:48  profilanswer
 

ON peut parler li-ion ici ou non ?  :o  
Ce genre de courbe ?  
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/8f/Li-charge.png
Je veux savoir comment on prend des mesures de  
voltage ampérage et toussa.  :D


---------------
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n°49161
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-06-2009 à 23:46:59  profilanswer
 

avec un voltmètre pour la tension, un ampèremètre pour le courant, du papier quadrillé, un crayon, une montre...
demande à lhermite pour son logiciel de mesure


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°49162
chris948
Vivement le tube.
Posté le 26-06-2009 à 11:02:18  profilanswer
 

salut tout le monde,
 
Je vais me prendre un nouvel apn, et il est a piles
quelle marque vous me conseillez en pile et chargeur ?
piles de 2700 si possible.
 
merci


---------------
klipsch RF35, RC35, RB 25, RW12, onkyo TX-SR702E,NAD c352, rega apollo
n°49163
phyllo
scopus inornatus
Posté le 26-06-2009 à 11:30:22  profilanswer
 

Les accus de 2700 sont très mal adapté à l'usage APN. Et si tu lisais quelques pages du topic au hasard ??

n°49164
chris948
Vivement le tube.
Posté le 26-06-2009 à 12:53:05  profilanswer
 

j'ai un peu regardé mais avec 300 pages ca devient dur.


---------------
klipsch RF35, RC35, RB 25, RW12, onkyo TX-SR702E,NAD c352, rega apollo
n°49165
Karger
Posté le 26-06-2009 à 13:00:13  profilanswer
 

Lis attentivement le premier post !
 
Tu y trouveras l'essentiel.

n°49166
chris948
Vivement le tube.
Posté le 26-06-2009 à 13:17:34  profilanswer
 

tres bon post, mais maintenant je sais pas quoi faire, prendre quand meme les nimh normales ou les FAD.
 
Vous avez des liens pour acheter 4 piles avec le chargeur ? en france
car les sites etrangers ou faut payer en livres, ne me tentent pas trop, en plus sur certains je pense que ca vaut pas le coup avec le change.


---------------
klipsch RF35, RC35, RB 25, RW12, onkyo TX-SR702E,NAD c352, rega apollo
n°49167
chris948
Vivement le tube.
Posté le 26-06-2009 à 13:25:13  profilanswer
 

http://www.amazon.fr/GP-PowerBank- [...] 68&sr=1-80
 
c'est ce genre de chargeur qu'il faut ?


---------------
klipsch RF35, RC35, RB 25, RW12, onkyo TX-SR702E,NAD c352, rega apollo
n°49168
chris948
Vivement le tube.
Posté le 26-06-2009 à 13:26:50  profilanswer
 

pas mal aussi celui la
 
http://www.amazon.fr/Energizer-140 [...] 5&sr=1-111


---------------
klipsch RF35, RC35, RB 25, RW12, onkyo TX-SR702E,NAD c352, rega apollo
n°49169
ChtiSavoya​rd
Posté le 26-06-2009 à 13:30:18  profilanswer
 


 


 
Pour répondre à tes 2 dernières questions, je te ferais volontiers la même réponse que Karger: prends le temps de bien lire à nouveau l'ensemble de la page 1 du topic !
 
Tu y trouveras toi-même la réponse à tes 2 questions, ou alors tu feras un choix différent de celui qui est recommandé ...

n°49170
chris948
Vivement le tube.
Posté le 26-06-2009 à 13:37:00  profilanswer
 

j'ai bien lu mais j'ai pas non plus envie de mettre 150 euros dans un chargeur et des piles, je trouve pas sur les sites marchands francais vos piles FAD, c'est si rare que ca en france


---------------
klipsch RF35, RC35, RB 25, RW12, onkyo TX-SR702E,NAD c352, rega apollo
n°49171
ChtiSavoya​rd
Posté le 26-06-2009 à 14:04:05  profilanswer
 

chris948 a écrit :

j'ai bien lu mais j'ai pas non plus envie de mettre 150 euros dans un chargeur et des piles, je trouve pas sur les sites marchands francais vos piles FAD, c'est si rare que ca en france


 
N'empêche, faudra quand même faire un choix "stratégique": soit tu achètes un chargeur basic, comme ceux que tu as évoqués, et qui malmènera tes accus (quelle que soit leur qualité), soit tu investis pour du moyen / long terme dans un chargeur "intelligent".
 
Pour indication, les RS-x00 se vendent à moins de 50 Euros FDPin (cf p1); et il ne te resterait plus qu'à t'acheter des accus FAD (Amazon, Conrad, ...) pour un coût moyen de 17 Euros / lot de 4 accus R6
 
Sinon, pour le même budget, tu peux t'acheter le C9000 aux USA (ou UK), et investir le reste dans des FAD vendus 50% moins cher à Hong-Kong ou Singapour (c'est le choix que j'ai fait)
 
 

mood
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