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Auteur Sujet :

[Topic Unique] L'acquisition VHS et assimilé

n°1071944
stephendur​oux
Posté le 02-05-2006 à 18:15:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pas facile de trouver le bon niveau de floux avec CNR ou Smoother, quand c'est pas assez floutter, il y à du bruit et quand c'est trop floutter, on perd des détails.
 
Le ripp bété et méchant que j'ai fait de base à beaucoup de bruit mais à des couleurs trés natuel et ma vidéo filtrer à beaucoup moins de bruit mais le lissage donne une drole couleur à la peau des personnages.
 
Est ce que quelqu'un aurait pour le filtre "smart smoother hiquality" car les seules que j'ai trouvers sont diam 7 et thread 50 et ca lisse trop les personnages.
 
Merci

mood
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Posté le 02-05-2006 à 18:15:01  profilanswer
 

n°1071947
Hafrexx
Modérateur
L'antre du diable
Posté le 02-05-2006 à 18:20:12  profilanswer
 

Et si tu ne prends que le filtre interne à vdub VHS en 5x5 ça donne quoi ?
Sinon mets un extrait non filtré à dl ;)


---------------
Ne vous mariez qu'une fois dans votre vie tellement c'est galère © randolfinette | Quand l'antre grogne, le diable cogne... | Un problème d'acquisition VHS?
n°1072831
kalaratri
Posté le 04-05-2006 à 01:28:11  profilanswer
 

Hafrexx a écrit :

EDIT 12-03-05 :
Mise à jour des liens morts.

 

EDIT 20-01-04 :
Il est vrai que ce topik commence à être sacrément vieux. Il peut même avoir l'air obsolète (surtout sur les liens cassés que je dois réparer), cependant je n'ai rien trouvé (au jour d'aujourd'hui) de mieux que tout ceci.
Certes, il existe de nouvelles cartes/progs... mais, la méthode à suivre ainsi que la qualité obtenue seront du même accabi.
On fait beaucoup mieux pour de l'acquisition DV par exemple, je ne saurais trop vous conseiller que d'aller jeter un coup d'oeil sur les topics spécialisés (certains sont donnés dans la section "sujets à lire également" ).
Non le VHS n'est pas mort (quoique...)

 

Cette question étant fréquemment posée, je vais essayer de faire un petit topo sur :
"Comment faire pour ripper une VHS\".

 

1. Hardware

 

1.1. Carte d'acquisition

 

Tout d'abord il faut avoir un magnétoscope (je sais c'est con) et une carte d'acquisition comme :
- un tunner : PCTV, WinTV...
- une carte vidéo avec ViVo (tuner non intégré) : GF4...
- une carte vidéo avec tuner : ATI AIW...
- une carte d'acquisition pure : DC-10+, Xcapture...
En ce qui concerne la qualité de l'image elles auront toutes un rendu quasi identique (n'oublions pas que la limite sera la VHS, par contre pour l'acquisition DV ce n'est plus pareil).
Pour ceux qui ont les moyens, qui veulent de super performances (en terme de rapidité et de compression hard) dignes de pro il faut une carte d'acquisition pure (DC-10+).
Pour ceux qui veulent une carte à tout faire avec de bonnes performances et sans se ruiner les AIW ou cartes vidéo avec Vivo sont le bon plan.
Enfin pour ceux qui n'ont rien de tout ça, qui ne veulent pas investir plus de 100Euros, la carte TV suffit largement ou même une carte Xcapture (moins de 50Euros, mais ne supporte pas VirtualDub).

 

1.2. Magnétoscopes et cassettes

 

Précision sur les magnétoscopes et les cassettes :
- Un bon magnétoscope a l'avantage d'offrir des réglages fins sur l'image de sortie. Cependant si on ne fouille pas dans les possibilités de son scope, il n'y aura pas de différence entre un vieux 2 têtes acheté 150F dans une brocante il y a 7 ans (le mien  [img]\":lol:\[/img]) et le dernier Thomson 6 têtes (le mien aussi [img]\":D\[/img]).
- Ce n'est pas le magnétoscope qui provoque les lignes bleues et rouges.
- La qualité de la cassette est très impotante. Un simple essai permet de connaître la capacité de la VHS à un ripp ultérieur. Si le test de quelques minutes montre des lignes, on aura toujours des lignes avec cette bande. En revanche s'il n'y a pas de ligne, la cassette est à conserver précieusement. On notera que la diminution de la qualité de la bande se fait très lentement (plusieurs années en utilisation régulière).

 

1.3. Raccordement Carte-Scope

 

En ce qui concerne l'entrée à utiliser sur la carte : le best c'est le RGB (mais je n'ai jamais vu autre chose que des écrans avec ça), puis le S-Vidéo et enfin le composite. L'antenne à moins d'avoir un émetteur VHF/UHF, ne servira que pour la TV.

 

D'autres détails en page 4.

 

2. Acquisition

 

2.1. Soft

 

L'acquisition peut se faire avec :
- Virtualdub
- FreeVCR
- K!TV + plugin ZoomOut
- IuVCR (mais payant)

 

2.2. Résolution

 

La taille de l'image :
- 352*288 (c'est la résolution d'une VHS, et en plus l'image n'est pas entrelacée).
- 720*576 (permet de réduire un peu plus le bruit, mais nécessite plus de puissance).
- 768*576 (avec K!TV + plugin ZoomOut), soit plus que le maximum standard.

 

2.3. Compression

 

Le codec vidéo utilisé ne doit pas être trop destructeur (pas de divx en temps réel) :
- Aucune compression (si l'espace disque le permet)
- huffyuv (divise la taille par 2) ou ici ou ici
- mjpeg

 

Le son doit être capturé en wav (pas la peine là non plus d'encoder en mp3 en live, on gagne ainsi en ressources).
- Mono 16bits 44,1kHz (voire 22kHz, mais la compatibilité standard audio ne sera plus->impossible de graver le son en direct avec Nero, ou stéréo si votre magnétoscope le permet).

 

3. Encodage

 

Une fois le ripp effectué passons à l'encodage.
Il existe 3 méthodes : divx, rv9, mpeg2.
Pour le RV9 voir un exemple plus bas.
Pour le mpeg2 Avisynth + CCE.

 

3.1. Softs et filtres

 

Pour le Divx il faut (dans l'ordre) :
- Virtualdub
- Filtre de smart deiterlacer si la résolution est supérieure à 352*288.
- Filtre Chroma Noise Reduction
- Filtre Smart smoother
- Filtre Smart resize (il ne sert à rien de faire un divx en 720*576)
Les filtres sont à placer dans le répertoire plugin de vdub.

 

3.2. Choix des filtres

 

Traitement de la source :
Si l'image est belle :
- le filtre CNR (tout à 40% et wide)
Si c'est pas encore ça on peut ajouter :
- le filtre Smart Smoother (en 7/80, c'est surtout bon pour les DA)
Si c'est vraiment plein de lignes bleues et violettes utiliser uniquement :
- le filtre VHS interne vdub en 5x5 (mais la qualité va s'en ressentir au changement rapide de couleurs, le rouge va persister sur les images suivantes).

 

On peut aussi tenter l'utilisation du filtre :
-flaxenVHSmais il est énormément gourmand en ressources (10fps sur un T-Bird 1,3GHz).
-Filtre lignes bleues-violettes par Slyde et La Taupe lorsqu'il n'y a pas beaucoup de lignes parasites. (Je n'ai pas mis le lien vers le site originel celui-ci n'étant pas très recommandable [img]\":whistle:\[/img]).

 

Dans tous les cas ne pas oublier un petit crop pour virer les sales bandes en haut et en bas de l'image.

 

3.3. Compression

 

Codecs Vidéos :
- DivX, XviD... à vous de voir.
- Les filtres sont les mêmes pour les éventuelles compressions multi passes.

 

Codecs Audio :  
- mp3 64k Mono, ou autre.
Si on a trop de soufle on peut toujours traiter le wav avec un truc comme Audacity ou Cool Edit (payant) avant.

 

Et après : le bonheur  [img]\"[:the[/img]

 

4. Examples

 

En fin de page 3 et début de 4 il y a des séquences suivant chacune des étapes du traitement.

 

Pour les liens ci-dessous, je suis pour l'instant bloqué à 16,5 Mo de download par jour [img]\":fou:\[/img].
Ca doit être bon au moins sur le deuxième lien [img]\"[:yuck]\[/img].

 

Voici ce que ça donne :
Capture à partir de Canal + en klair [img]\":D\[/img], il n'y a pas de lignes bleues mais la qualité de l'acquisition n'est pas top.
Voici l'original (compressé en huffyuv, mp3 64k mono). L'extrait n'est pas long mais il fait déjà 1,5 Mo.
A partir d'un échantillon de 10 secondes on obtient pour un débit de 800k (vidéo uniquement, le débit du rv9 inclut l'audio) :
- Fichier compressé en divx 4 avec Crop+Filtre CNR en \"tout wide à 50%\"+Smart smoother 7*100.
- Fichier compressé en divx 4 avec le script avisynth suivant :
LoadPlugin(\"cnr2.dll\" )
LoadPlugin(\"Convolution3Dyv12.dll\" )
LoadPlugin(\"msmooth.dll\" )
AVISource(\"H:\tom.avi\" )
crop(0,60,0,-60)
cnr2()
ConvertToYV12()
Convolution3d (preset=\"vhsBQ\" )
MSmooth(strength=5,threshold=10)
ConvertToYUY2()

- Fichier compressé en RV9 avec les paramètres suivants :
-i \"H:\tom.avi\" -o \"H:\tom.rmvb\" -ad \"tom\" -am music -vm sharp -nf high -cr 0,60,384,168
et le fichier audiance définit comme suit :
Average bitrate : 864, Maximum bitrate : 1000, Maximum startup latency : 4, Maximum frame rate : 25, Maximum keyframe interval : 10, Codec Name : cook, Flavor : 6.
- Fichier compressé en RV9 avec le même script avisynth et le même fichier audiance que précédement, et avec les paramètres :
-i \"H:\tom.avs\" -o \"H:\tom+avisynth.rmvb\" -ad \"tom\" -am music -vm sharp

 

- Un extrait de la 7° compagnie, VHS Ripp + Filtre VHS interne 5*5.

 

5. Liens

 

5.1. Liens forum

 

- Le traitement via AviSynth par Zobman.
- Le traitement via Avisynth + CCE par JohnBRoot.
- La lecture divx/xvid par Randolf.
- Comment choisir sa carte d'acquisition (surtout entre une CG Vivo et XCapture).
-Acquisition avec une All-In-Wonder par Luke_fr
-Le forum Gagai, dédié à K!TV.

 

5.2. Liens soft

 

- Virtualdub
- VirtualdubMod mon préféré (vdub+mpeg2+ogm)
- FreeVCR
- Audacity

 

5.3. Liens codecs et filtres

 

- Codec lossless huffyuv ou ici ou ici
- divers codecs (divx, xvid, mjpeg...)
- filtres Donald Graft
- filtres Flaxen
- filtre lignes bleues-violettes par Slyde et La Taupe


salut hafrexx merci pour ce tuto
peut-être que quchose m'a échappé mais j'ai un prob persistant: je dois numériser en dvd une vhs pal de 3 heures
(j'ai une carte mère ASUS PAPE, GEforce4, pentium4 2,8Ghz, HDD 200Go, acquistion PCI pinnacle PCTV Pro)
je capture avec wincoder en dvd : j'obtiens 3 fichiers, 2 de Go et un de 1,09Go avec des caractéristiques suivantes (pour le 1er par ex): MPEG 6858kbps 4060mo 1h22mn46sec240ms vidéo _t1: 6634 kbps 3927mo Codec MPEG2 25.0000 fps 154156f 720x560 audio_t2: 224 kbps 133mo codec MPEG 8ch 44100hz
l'image est impec mais y'a une décalage son (retard d'une sec)
impossible de corriger avec virtualdubmod (d'accord il accepte les fichiers mpeg2, il fait la correction, mais à la fin il refuse de sauvegarder le ficheier en disant que le format n'est pas bon...)
j'ai essayé avec rip-it mais c'est pareil (lui il accepte pas)les mpeg
alors j'ai converti le fichier en avi: c'est n'importe quoi, ça donne un fichier de  690Mo ave c une image horrible, et puis je vois pas le rapport entre avi et divx (un fichier vidéo de 690mo, c'est pas du divx?)
est-ce que je dois capturer avec un autre logiciel que wincoder (pourtant avec des vhs qui durent 1H 20 max, j'ai eu de bon résultats...)?
je suis perdu; comment corriger le retard avec un logiciel qui accepte le mpeg2 en entrée mais aussi en sortie pour sauvegarder! je parcours les forums mais je trouve rien; en venant ici j'espère frapper à la bonne porte
salut et à bientôt!

n°1072866
stephendur​oux
Posté le 04-05-2006 à 08:19:42  profilanswer
 

Quelle est la vrai résolution max d'une VHS PAL ?
 
Aucun site n'est d'accord, pour certain c'est 384*288 pour d'autre c'est 352*288, c'est génant car c'est 2 résolutions ont un aspect trés différent, le 352*288 créer une image trés carré avec des bandes noires à gauche et à droite alors que la 384*288 c'est en plein écran.
 
Personnellement, je ripp mes VHS en 384*288 pour avoir une bonne résolution et pour appliquer des filtres mais ca m'enbete de ripper en cette résolution si en réalité, une VHS à une résolution inférieur, car j'aime profiter des petites résolutions pour mettre un gros bitrate.
 
Pour ce qui est des filtres, c'est le parcours du combatant, tant l'appréciation de chaque filtre est subjectifs, quand une VHS à beaucoup de bruit, je préfére le diminuer plutôt que de le supprimer completement car, la seule façon de supprimer autant de bruit est de floutter beaucoup l'image et on perd énorment en niveau de détails, cela se resent d'ailleurs sur le poids final de la vidéo définitive qui est trés légère, preuve que le filtre à supprimer des détails des scénes, ce qui est trés génant car la résolution d'une VHS est déjà trés modeste, c'est pourquoi, je préfére laisses un peu de bruit et conserver un bon niveau de détails plutôt que de supprimer tout le bruit pour avoir une vidéo trop floutter ou beaucoup de détails ont disparuent.
 
Le filtre CNR est vraiment un filtre à utiliser avec beaucoup de précaution, tant il est destructeur.
 
J'ai remarqué depuis longtemps, que la base d'un bon ripp VHS passent avant tout par le bon réglage du contrastes et de la luminosités avant de capturer la vidéo en format non compressé et pendant le réglage des filtres, en effet, le réglage contrast/luminosité avant la capture permet d'atténuer pas mal, l'aspect rouge du bruit des VHS, ce qui évitera + tard de devoir trop floutter la vidéo et perdre en détail pour masquer ce rouge. Lors de l'appliquation des filtres, celon l'état de la vidéo capturé, on va sensiblement changé la vidéo notament en la flouttant + ou -, si on la flouttent beaucoup, il est à nouveau intéressent de réglé le contrast et la lumisoté pour masquer ce lissage, par exemple en augmentant legerement le contrast, les peaux blanchent des personnages qui sont trop lissés, auront un aspect + bronzés qui cachera mieu le floux.
 
Bref, il existe énorment d'astuce. :hello:  


Message édité par stephenduroux le 04-05-2006 à 08:39:28
n°1072903
barnabe
Posté le 04-05-2006 à 09:47:58  profilanswer
 

Ben en réalité une VHS n'a pas une résolution "à proprement parlé", car il s'agit d'un support analogique.  
Seulement on dit qu'il ne sert à rien de capturer à des résolutions supérieures à 352*288 ou 384*288, à cause des limitations de la VHS. Cela dépend beaucoup de la qualité du magnétoscope et de la bande.
Ce qu'on peut faire est de capturer à des résolutions plus importantes, faire ses traitement dans ces résolutions, et à la toute fin de l'encodage, après avoir appliquer ses filtres, revenir à une résolution 384*288. (sursampling).
Cela évite de flouter trop l'image quand on travaille à des résolutions plus élevées, mais il faut une machine adequat.
Il faut utiliser les filtres de façon assez parcimonieuse sinon on dégrade trop l'image, on enlève trop de détails, mais parfois on a pas le choix...

n°1072958
Dark Fortr​ess
Up 100% naturel & sans ogm
Posté le 04-05-2006 à 11:22:12  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Je compte me lancer dans la conversion de ma collection de VHS (environ 800) en divx. Débutant totalement dans ce domaine (j'attend la carte TV que j'ai commandé hier sur LDLC), je me pose les questions suivantes:
 
*Ma collection est composée surtout de VHS de 240', quel est le meilleur taux de compression pour caser un maximum de divx sur un DVD-R sans trop altérer l'image ?
 
* Comment puis je estimé la place nécessaire en Go ? En admettant que j'utilise un taux de compression "normal".
 
* La conversion VHS -> divx entraine t'elle une forte détérioration de la qualité d'images/son ? Histoire que je ne me lance pas dans ce travail colossal pour avoir des résultats médiocres....
 
Merci pour vos réponses  :)  

n°1073290
Draikins
Spiral Knight
Posté le 04-05-2006 à 21:40:45  profilanswer
 

Coucou tout le monde,
Je viens d'acquerir et d'encoder toutes mes vidéos de famille en MPEG2 (avec TMPGEnc) pour les mettre sur DVD. Je me retrouve avec 80Go de vidéos mais j'ai remarqué que certains extraits ont un son décalé. Le décalage est le même du début à la fin de l'extrait (environ une demi seconde), est-ce qu'il existe un moyen de réajuster le son sans réencoder entièrement les fichiers ?

n°1073390
stephendur​oux
Posté le 05-05-2006 à 08:01:38  profilanswer
 

Quel filtre faut-il avoir ou configuré pour que Virtual Dub détecte mieux les changement rapide de scéne ou de plan ?
 
La vidéo que j'ai obtenut après filtrage est pas mal, par contre à chaque changement de scène trop rapide, la peau des personnages sur la nouvelle scène pendant 1/4 de seconde à une couleurs bizarre puis la couleur habituelle de la peau donné par mes filtres revient et c'est nickel.
 
Je suppose donc que je dois utiliser un filtre pour que Virtual Dub détecte mieux les changements de scéne mais lequel

n°1073528
gunther_
Posté le 05-05-2006 à 13:10:01  profilanswer
 

salut tous le monde, je suis en passe d'acquérir une leadtek tv200xp expert mais je vient de voir un test qui dit:
 
 
" Capable d’acquérir de la vidéo provenant de différentes sources (caméscopes, magnétoscopes, lecteurs DVD/VCD, chaînes TV), elle permet de transférer de courtes séquences dans votre PC. Mais attention, la qualité ne sera pas au rendez-vous dans la cas d’un film entier. "  
 
 
(lien: http://www.linternaute.com/guides/ [...] 0_xp.html)
 
 
j'aimerai bien savoir ce qu'il entende par là et si les posséceur de cette carte confirme cette opinion


Message édité par gunther_ le 05-05-2006 à 13:12:36
n°1073963
stephendur​oux
Posté le 06-05-2006 à 08:25:33  profilanswer
 

Quand on capture une vidéo en 720*576 ou 640*480 et qu'au final, on veut obtenir une vidéo en 384*288, à  quelle moment dans la liste des filtre Virtual Dub faut il mettre "RESIZE" ?
 
J'ai souvent lut qu'on le méttait en 2éme place après "DEINTERLACED" car cela permettait d'appliquer les filtres sur une + petite réslution et on gagnait du temps MAIS """"""""barnabe"""""" quelque messages + haut parle d'appliquer le "RESIZE" à la fin de la liste après tout les filtres, quelle est la méthode qui permet d'optenir le meilleure résultat ?
 
Si le RESIZE en dernier permet d'optenir un bon résultat, ca fait drole car j'ai toujours lut qu'il fallait mettre "SHARPEN" en dernière position.
 
Merci pour vos réponses.

mood
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Posté le 06-05-2006 à 08:25:33  profilanswer
 

n°1073969
sovkipeu
Posté le 06-05-2006 à 09:15:54  profilanswer
 

Dark Fortress a écrit :


*Ma collection est composée surtout de VHS de 240', quel est le meilleur taux de compression pour caser un maximum de divx sur un DVD-R sans trop altérer l'image ?


Je dirais un bitrate de 900 kbps

Dark Fortress a écrit :


* Comment puis je estimé la place nécessaire en Go ? En admettant que j'utilise un taux de compression "normal".


Alors on va dire 800 films de 1h30, çà nous fait 72000 mn.
En partant du principe que 15 mn de video pèse 100 Mo (à la louche)
On arrive a un poids total de 480 Go de video soit 106 DVD.
Euh... bon courage... :D  

Dark Fortress a écrit :


* La conversion VHS -> divx entraine t'elle une forte détérioration de la qualité d'images/son ? Histoire que je ne me lance pas dans ce travail colossal pour avoir des résultats médiocres....


Détérioration de l'image, oui bien sûr. Maintenant reste à savoir si cela sera pour toi acceptable, çà dépend aussi de la qualité de la cassette.

n°1074001
stephendur​oux
Posté le 06-05-2006 à 10:59:49  profilanswer
 

Dark Fortress a écrit :

*Ma collection est composée surtout de VHS de 240', quel est le meilleur taux de compression pour caser un maximum de divx sur un DVD-R sans trop altérer l'image ?


 
On  compresse par rapport à l'état du ripp après application des filtres, + la vidéo est nickel et + tu peux compresser, plus la vidéo est abimé et moins tu peux compresser car une forte compression accentuerais la mauvaise qualité de la vidéo, donc il n'y à pas de régle, chaque ripp est différent car chaque VHS est dans un état différent.  
 
Si tu as une VHS nickel et une VHS en mauvaise état, est ce que tu vas autant compresser la VHS abimé que la VHS nickel ? Bien sur que non, donc chaque VHS est un cas particulier et si tu n'adaptes pas chacun de tes ripp à l'état de ta VHS tu vas forcément altérer l'image.
 

Dark Fortress a écrit :

* Comment puis je estimé la place nécessaire en Go ? En admettant que j'utilise un taux de compression "normal".


 
Ta question n'est pas assez précise, de quoi parles-tu ? Tu veux savoir combien tu peux casser de VHS sur un DVD ou tu veux savoir combien de place prend une capture en format non compresser sur un PC avant filtrage ?
 
De manière générale, la taille d'un ripp VHS pret à être graver sur CD/DVD dépend du format de compression, du taux de compression, de la résolution et de l'altération du poid de la vidéo que les filtres on créer, si une VHS est trés abimé, tu vas devoir beaucoup la floutter donc perdre en détails et la vidéo finale sera + lègere.
 

Dark Fortress a écrit :

** La conversion VHS -> divx entraine t'elle une forte détérioration de la qualité d'images/son ? Histoire que je ne me lance pas dans ce travail colossal pour avoir des résultats médiocres....


 
Ca dépend du codec vidéo que tu utilises et de tes connaissances/compétences en ce domaine, si tu utilises les meilleures codecs vidéos et que tu est bons, tu peux faire tenir un programme de 40minutes en 200 mégas avec une qualité nickel, à contrario si utilise un mauvais codec ou un bon codec mais que tu ne sais pas le regler, il te faudra 350 mégas pour optenir une bonne vidéo, le divx n'abime pas vraiment la vidéo, c'est les mauvais réglages de l'utilisateur qui l'abime.
 
 

n°1074004
barnabe
Posté le 06-05-2006 à 11:15:35  profilanswer
 

stephenduroux a écrit :

Quand on capture une vidéo en 720*576 ou 640*480 et qu'au final, on veut obtenir une vidéo en 384*288, à  quelle moment dans la liste des filtre Virtual Dub faut il mettre "RESIZE" ?
 
J'ai souvent lut qu'on le méttait en 2éme place après "DEINTERLACED" car cela permettait d'appliquer les filtres sur une + petite réslution et on gagnait du temps MAIS """"""""barnabe"""""" quelque messages + haut parle d'appliquer le "RESIZE" à la fin de la liste après tout les filtres, quelle est la méthode qui permet d'optenir le meilleure résultat ?
 
Si le RESIZE en dernier permet d'optenir un bon résultat, ca fait drole car j'ai toujours lut qu'il fallait mettre "SHARPEN" en dernière position.
 
Merci pour vos réponses.


 
A toi de faire tes essais. C'est plus long de traiter une video en plus haute résolution, mais les algorythme de smoothing et  autre s'applique différemment suivant les résolution. En travaillant sur des résolutions plus élevées, et en n'effectuant un resize qu'à la fin, on se passe normalement de sharpen.
Mais cela réclame plus de ressources et de place.

n°1074172
phiphi de ​bordeaux
Posté le 06-05-2006 à 18:16:35  profilanswer
 

test

n°1074173
phiphi de ​bordeaux
Posté le 06-05-2006 à 18:30:07  profilanswer
 

Je viens d'acquérir chez surcouf une carte d'acquisition de chez dstech, Instant Video PCI
 
(si si ca existe) avec une puce conexant 23883 . le logiciel d'acquisition est Video studio8 de chez ulead.
 
Aprés une installation plutot délicate de la carte, j'ai découvert les incapacités du logiciel  
à acquérir  correctement (des q'un mouvement apparait sur le film, des gros pixel apparaissent..
J'ai alors utilisé virtuadub, et la comme par miracle l'acquisition en 352*288 est presque parfaite (avec freevcr aussi par ailleur). Par contre je n'arrive pas à augmenter la finesse de résolution de capture car si j'augmente celle ci parmi les choix proposés, l'enregistrement ne veut pas débuter.
 
Pensez vous que cette limitation soit matérielle ?
 
 
Merci.  

n°1074279
Dark Fortr​ess
Up 100% naturel & sans ogm
Posté le 06-05-2006 à 23:25:59  profilanswer
 

sovkipeu a écrit :

Je dirais un bitrate de 900 kbps
 
Alors on va dire 800 films de 1h30, çà nous fait 72000 mn.
En partant du principe que 15 mn de video pèse 100 Mo (à la louche)
On arrive a un poids total de 480 Go de video soit 106 DVD.
Euh... bon courage... :D  
 


 
lol merci mais je vais faire un tri (il y'a des documentaires, reportages etc en plus des films) et puis j'ai déjà acheté quelques DVD des films que je considère comme "incontournables", les version VHS passeront donc à la trappe ;)

stephenduroux a écrit :


 
Ta question n'est pas assez précise, de quoi parles-tu ? Tu veux savoir combien tu peux casser de VHS sur un DVD  
 


 
 
Oui c'était le sens de ma question . Par contre vu que je ne suis pas très doué en réencodage je procéderais plus par tâtonnements en ce qui concerne les paramètres de compression, du moins au début.
 
Merci pour vos réponses en tout cas  :jap:


Message édité par Dark Fortress le 06-05-2006 à 23:26:41
n°1075279
kileak2
Posté le 09-05-2006 à 01:18:13  profilanswer
 

salut,
 
je dois faire l'acquisition depuis un DVD en 352x576.
En fait, j'ai fait l'acqui d'une vieille Hi-8 défectueuse sur mon graveur de salon, ds une résol moyenne : 352x576.
(je n'ai pas eu le choix, la vidéo est par endroit très endommagé et je ne pouvais faire l'acquisition direct via le PC).
 
Me voilà dc avec un DVD moyen à mettre en avi/mpg sur mon PC.
 
J'ai essayé le DVDx 2.0 de http://www.labdv.com/.
Problème, il ne propose que MPEG1, 2 (super VCD) et AVI avec plein de codec au choix.
 
Lors de mes tests j'ai soit du destructif, soit du lourd :(
 
Je ne touche pas à la résol, je pense bien que ca ne sert à rien de la monter (on va pas inventer des pixels).
Dans Adobe Premiere, la video mpeg2 générée saccade complètement, j'ignore pourquoi.
 
Donc, si vous avez une soluce simple pour ripper un DVD 352*576, je vous écoute car là je pédale dans la choucroute !!!
 
merci d'avance

n°1075332
kileak2
Posté le 09-05-2006 à 09:58:11  profilanswer
 

kileak2 a écrit :

salut,
 
je dois faire l'acquisition depuis un DVD en 352x576.
En fait, j'ai fait l'acqui d'une vieille Hi-8 défectueuse sur mon graveur de salon, ds une résol moyenne : 352x576.
(je n'ai pas eu le choix, la vidéo est par endroit très endommagé et je ne pouvais faire l'acquisition direct via le PC).
 
Me voilà dc avec un DVD moyen à mettre en avi/mpg sur mon PC.
 
J'ai essayé le DVDx 2.0 de http://www.labdv.com/.
Problème, il ne propose que MPEG1, 2 (super VCD) et AVI avec plein de codec au choix.
 
Lors de mes tests j'ai soit du destructif, soit du lourd :(
 
Je ne touche pas à la résol, je pense bien que ca ne sert à rien de la monter (on va pas inventer des pixels).
Dans Adobe Premiere, la video mpeg2 générée saccade complètement, j'ignore pourquoi.
 
Donc, si vous avez une soluce simple pour ripper un DVD 352*576, je vous écoute car là je pédale dans la choucroute !!!
 
merci d'avance


 
 
Précision sur ce que je veux faire :
 
Objectif : montage d'un DVD avec Premiere
 
Source : caméra hi8. Film endommagé, je ne peux pas en faire l'acqui direct sur le PC.
 
Dc j'ai fait une acqui via mon DVD de salon. En qualité 3h/dvd soit un format 352*576.
Par rapport à la full qualité, il supprime une colonne sur 2 => de 720*576 on se retrouve à 352.
Par contre je suis déjà en mpeg2 (dvd) et je ne veux pas revenir en autre chose sinon ca fera une double conversion supplémentaire pour RIEN ! (ben oui, je veux faire un DVD au final ;) )
 
Là j'essaye de mettre ce DVD en fichier avi/mpg (peu importe) pour l'éditer dans Premiere.
Je n'y arrive pas. Soit c super destructif ! (gros pixels). Soit c mega lourd, les 5 min => 2 Go !!!!!!!!!!!
 
J'ai finalement fait un super VCD en mpeg2 (forcément) et en gardant la résol de mon DVD (352*576) :
rapide, bonne qualité, léger !
Problème, le format 352*576 est affreux dans media player. C plus haut que large. Logique mais pas pratique. Je décide de faire avec...
Ce qui est dingue c que le DVD du même format est étendu pour coller sur toute la largeur de l'écran : 4/3.
 
Peu importe, je charge ca ds Adobe Premiere.
La lecture est saccadée ! (????)
Je fais le montage, je grave la dvd résultant et là c le drame.
La video est plus large que haute. Le fait que ca soit en DVD ne change rien, il ne l'affiche pas en plein écran.
 
Bref, ras le bol, je pige rien :)
 
merci pour votre aide

n°1075499
kileak2
Posté le 09-05-2006 à 15:52:55  profilanswer
 

up !

n°1076130
wanou
Posté le 10-05-2006 à 17:11:39  profilanswer
 

avec premiere tu peux pas bosser sur divx ?
 
tu te fais un divx à partir de ton dvd grâce à fairuse (et mp3 128 en constant, sinon c'est la merde...), que tu réencodes en mpeg2
 

n°1076403
stephendur​oux
Posté le 11-05-2006 à 07:55:21  profilanswer
 

La plupart des VHS que je ripp sont en PAL et je les ripp facilement parcequ'il n'y à pas trop d'artefact, par contre des fois, je tombe sur des VHS SECAM et bien que j'arrive à configuré mes logiciels en SECAM pour avoir l'image d'origine, j'ai énorment + d'artefact sur les VHS SECAM que sur les VHS PAL, à un telle point que je ne vois pas l'interet de les rippers tant les filtres ne peuvent pas supprimer une image aussi altérer.
 
Ce n'est pas que mes VHS SECAM sont trés abimés mais le fait que d'ignoble artefact sont sur l'image, pourtant quand je visionne la VHS sur la TV, l'image est propre sans artefact ????
 
Est ce que quelqu'un peut m'aider ? Merci.

n°1076562
Hafrexx
Modérateur
L'antre du diable
Posté le 11-05-2006 à 13:59:04  profilanswer
 

Bein c'est le défaut du Sécam [:spamafote]


---------------
Ne vous mariez qu'une fois dans votre vie tellement c'est galère © randolfinette | Quand l'antre grogne, le diable cogne... | Un problème d'acquisition VHS?
n°1077097
stephendur​oux
Posté le 12-05-2006 à 14:38:30  profilanswer
 

Hafrexx a écrit :

Bein c'est le défaut du Sécam [:spamafote]


 
On peut rien faire ? Il y à pas un logiciel qui vire les artefact ???  
 
J'ai plusieurs vhs enregistré en SECAM et c'est inpossible à ripper tant les artrfact font tache. :fou:

n°1077352
barnabe
Posté le 12-05-2006 à 23:14:07  profilanswer
 

stephenduroux a écrit :

On peut rien faire ? Il y à pas un logiciel qui vire les artefact ???  
 
J'ai plusieurs vhs enregistré en SECAM et c'est inpossible à ripper tant les artrfact font tache. :fou:


 
Et avec un filtre chroma noise reduction t'arrives pas à de bons résultats ?
SI tu pouvais donner un court extrait à télécharger quelque part, on pourrait essayer d'appliquer un filtre et te donner les paramètres...
Là tout de suite y'a que le CNR qui me vienne en tête...ou alors le filtre flaxen VHS...

n°1077626
stephendur​oux
Posté le 13-05-2006 à 18:33:09  profilanswer
 

Je vais essayer de vous donner un extrait


Message édité par stephenduroux le 13-05-2006 à 18:34:06
n°1079014
poumpoumk
Posté le 16-05-2006 à 20:42:24  profilanswer
 

Bonjour,
Alors voila mon problème est un peu différent des votres mais comme je commence
Réellement à désespéré je me permets de poster sur votre topic.
Je me suis lancé dans l'acquisition il y a quelques semaines, ma source est une
Console de jeu video en composite (PS2) et ma carte d'acquisition est une bonne
Vieille GeForce4 VIVO.
Après mes premiers test je m'aperçoit que l'image est étrange (effet de peigne)
Je fouille un peu et là je trouve ce qu'est l'entrelacement, je comprend donc
Mon problème j'applique donc les filtres nécessaires dans virtual dub et là
C'est joli tout est beau et fluide!! Je décide donc de monter la résolution
Jusqu'à 640*480 histoire d'avoir de la bonne qualité et là!!!! mon filtre ne
Fonctionne plus(d'ailleurs dans virtual dub C bien marqué qd on sélectionne
Le filtre deinterlace il fonctionne sur une base de 320*240)
Depuis j'ai tout essayé, rajout de nouveau filtre pour désentrelacer etc...
Mais rien n'y fait tout fonctionne tant que je suis en 320*240 apres c'est mort!

 

J'ai installé KTV hier soir et là ô magie, l'image de la preview est bel et bien
Désentrelacé et en 640*480!!! Seulement tous les plug in que j'ai utilisé font
Leur acquisition sans ce filtre....

 

Donc voila si quelqu'un avait réponse à mon problème ça serait SUPER
Merci d'avance à tous ceux qui pourront m'aider.
 

 

P.S.:je precise que quand je lance l'acquisitiobn en 640*480 cela fonctinne
     bien, c'est fluide et tout mais l'image est entrelacé

n°1079118
wanou
Posté le 17-05-2006 à 00:03:20  profilanswer
 

en 320*240, tes filtres de désentrelacement ne fonctionnent pas...
forcément t'as pas d'effet de peigne, puisque tu es en simple trame
 
j'ai pas compris ton souci avec k!tv...

n°1079124
poumpoumk
Posté le 17-05-2006 à 00:21:48  profilanswer
 

oui je m en suis aperçu tout à lheure, en fait jusqu'en 384*288 il ny a pas besoin de filtre, mais si je veu monté la résolution que dois je faire pour que l'image soit désentrelacé??? quand j'applique le filtre deinterlace de virtualdub RIEN ne se passe (que ce soit en blend, en duplicate ou en discard!!)
 
 
Et pour KTV l'image que je vois à l'écran est belle(640*480 DESENTRELACé) mais des que je l'enregistre avec le plug in zoom out et bien je me retrouve avec du 640*480 ENTRELACé  , en gros au moment de l'acquisition il n'applique pas les filtre de KTV. Que dois je faire?
 
 
Merci de m avoir répondu, j'attends toujours vos conseils pour virtual dub ou pour ktv

n°1079169
wanou
Posté le 17-05-2006 à 09:13:25  profilanswer
 

sous k!tv tu ne peux rien faire...
tu peux simplement retraiter avec un filtre via virtual dub : http://zoomoutktv.sourceforge.net/ [...] sation.htm
 
ou alors monter en réso maxi en 288... 720*288 je suis pas sûr que ce soit possible avec le dernier k!tv malheureusement...
 
 
 
si tu appliques des filtres vdub et que ça marche pas, spa normal
 
 
pour info, il faudrait un plugin de désentrelacemetn sous k!tv pour que ça puisse être enregistré... ce ne sont que des filtres d'affichage, qui sont extrêmement plus rapides
un plugin de DI avait été commencé, quand on a vu ce que ça mangeait, le dévelo a arrêté
 
 
voilà ;)
 
+++

n°1079172
steve2vinc​e
Posté le 17-05-2006 à 09:20:30  profilanswer
 

Salut tout le monde,
 
Je n'ai pas eu le courage de lire entierement le topic mais j'ai tout de même parcouru quelques pages....
Je suis en train de faire de l'acquisition de plusieurs vieilles VHS sur mon pc pour ensuite les graver, soit sur des dvd doubles couches soit sur des simples couches en fonction de la durée....
Ma premiere question est :
- Apparemment la résolution d'une VHS est 352 * 288, si je fais l'acquisition en 720*576, est ce que je vais y gagner quelque chose en qualité ou pas ?
- Faut-il mieux acquérir la video avec le format DV ou un autre ? (j'utilise Studio 9)
 
- J'ai un film qui fait quasimment 3 heures, est ce que sur un dvd double couche , tout va pouvoir rentrer, ou faudra t-il que le logiciel recompresse ?  
 
Voila, merci ! :)  
 
 
a+
 

n°1079207
Hafrexx
Modérateur
L'antre du diable
Posté le 17-05-2006 à 10:33:10  profilanswer
 

steve2vince ça devrait répondre à une partie de tes questions :D
 

Hafrexx a écrit :

Oui pour la capture le huffyuv c'est le mieux en terme de qualité, après mpeg2 ou xvid ou autre suivant ce que tu veux en faire.


 

Hafrexx a écrit :

La Leadtek ne capture pas en mpeg2. Tu devras donc faire la capture en avi (huffyuv étant mon codec préféré, mais il y a des adeptes du Mjpeg), et donc recompresser en mpeg2 par la suite.
Il n'existe pas de codec mpeg2 gratuit, et plus de soft de compression gratuit (tmpgenc dans de vieilles versions le fait).
Pour encoder il te faudra un certain temps qui varie fortement en fonction de la résolution de l'image, des filtres à appliquer...
On va dire que tu peux être entre 5min et 1h :D
 
Par qualité d'acquisition j'entends qualité de la VHS.
A toi de faire les tests pour voir s'il vaut mieux acquérir dans une plus grande résolution pour avoir des filtres plus fins (sans oublier de désentrelacer) ou si une capture en 352x288 te suffit amplement.
 
Les meilleurs paramètres je dirai que c'est à toi de les trouver en fonction de tes exigences, de la vidéo et de ton matétiel.
Si ces softs sont trop compliqués pour toi, tu peux essayer capture flux, mais je doute que tu puisses comprendre [:hafrexx] ou avisynth pour le post traitement.



---------------
Ne vous mariez qu'une fois dans votre vie tellement c'est galère © randolfinette | Quand l'antre grogne, le diable cogne... | Un problème d'acquisition VHS?
n°1079314
poumpoumk
Posté le 17-05-2006 à 13:56:43  profilanswer
 

 
Merci d'avoir répondu wanou,  
 
Je trouve ça bizarre que si un filtre existe pour l'affichage, on ne puisse pas en profiter pour enregistrer par dessus??? Je pige vraiment pas! D'ailleurs je comprend mçeme pas pkoi ce probleme d'entrelacement n'intervient que lorsqu on dépasse le 384*288!!(Si quelqu'un pouvai m'expliquer)
 
Après sur VirtualDub, chez toi quand tu capture en 640*480 avec le filtre deinterlace(pourrais tu précisé quel mode?) il n'y a plus d'entrelacement?? c'est à dire plus d'effet de peigne et quand tu met pause sur une image rapide il n'y a plus de superposition de deux images??
Si c'est le cas jme suicide j'ai essayé avec 3 carte d'acquisition et j'ai obtenu 3 fois le même résultat!!
 
Merci à ceux qui pourront m'éclaircir encore un peu.
 
P.S.: ya quand mm un truc qui me chagrine c'est que le filtre deinterlace dans virtual dub quand on le sélectionne ya marqué qu'il passe de 320*240 à 320*240 ou 320*120 (suivant l'option choisit) , cela signifie que ça ne s'applique que sur un signal de 320*240?? Si c'est le cas alors à quoi cela sert il puisque l'image n'est pas entrelacé visiblement à cette résolution??
 
P.S.bis: dslé de toute es questions mais ça me saoule de pas comprendre!!!

n°1079336
sovkipeu
Posté le 17-05-2006 à 14:41:27  profilanswer
 

Salut poumpoumk
J'ai pas bien compris
Tu appliques le filtre deinterlace lors de l'acquisition video ? (en même temps)

n°1079511
poumpoumk
Posté le 17-05-2006 à 18:12:41  profilanswer
 

Bah oui pourquoi??

n°1079533
wanou
Posté le 17-05-2006 à 18:48:41  profilanswer
 

vidéo sur télé :
 
2 demi-images à 50 par secondes, soit 25 images par seconde
 
chaque demi image correspond à 288 lignes de 720 (ou 768) pixels
 
donc réso image de télé : 768*576
-> c'est ce qu'on appelle le double trame, tu as deux images qui se superposent (et ce qui donne cet effet de peigne alakon)
 
simple trame : 768*288 (288 lignes de 768 pixels)
 
tout ce qui est au dessus de 288 dans les résos de k!tv, c'est du double trame auquel on a amputé des pixels.
 
 
sous vdub, je joue pas avec les filtres de désentrelacement, mais sur une video capturée en plus que 288 lignes, tu dois avoir un effet de peigne, et si tu as un effet de peigne, tu peux le retirer, avec ces filtres
 
si tu n'y arrives pas, c'est que tu merdes qqe part dans la manip sous vdub
 
 
 
les filtres d'affichage sont faits en temps réel avec direct show, ils ne modifient pas l'image elle-même, mais la façon dont elle est affichée, ce qui bouffe bcp moins de processeur
 
 
+++


Message édité par wanou le 18-05-2006 à 00:40:31
n°1079582
barnabe
Posté le 17-05-2006 à 20:00:24  profilanswer
 

poumpoumk a écrit :

Merci d'avoir répondu wanou,  
 
Je trouve ça bizarre que si un filtre existe pour l'affichage, on ne puisse pas en profiter pour enregistrer par dessus??? Je pige vraiment pas! D'ailleurs je comprend mçeme pas pkoi ce probleme d'entrelacement n'intervient que lorsqu on dépasse le 384*288!!(Si quelqu'un pouvai m'expliquer)
 
Après sur VirtualDub, chez toi quand tu capture en 640*480 avec le filtre deinterlace(pourrais tu précisé quel mode?) il n'y a plus d'entrelacement?? c'est à dire plus d'effet de peigne et quand tu met pause sur une image rapide il n'y a plus de superposition de deux images??
Si c'est le cas jme suicide j'ai essayé avec 3 carte d'acquisition et j'ai obtenu 3 fois le même résultat!!
 
Merci à ceux qui pourront m'éclaircir encore un peu.
 
P.S.: ya quand mm un truc qui me chagrine c'est que le filtre deinterlace dans virtual dub quand on le sélectionne ya marqué qu'il passe de 320*240 à 320*240 ou 320*120 (suivant l'option choisit) , cela signifie que ça ne s'applique que sur un signal de 320*240?? Si c'est le cas alors à quoi cela sert il puisque l'image n'est pas entrelacé visiblement à cette résolution??
 
P.S.bis: dslé de toute es questions mais ça me saoule de pas comprendre!!!


 
Ben la capture bouffe bien plus de resources que l'affichage.
Si la source est entrelacée, il y a plusieurs cas :
-on capture en résolution faible (288*384 par exemple), dans ce cas là pas besoin de désentrelacer.
-on capture en résolution élevée (en général 576*720 ou 576*768), on ne peut pas capturer et désentrelacer en même temps, ça coute trop en ressource et l'ordinateur en général ne suit pas. Il faut capturer entrelacé, avec un codec pas trop destructeur comme huffyuv par exemple. Ensuite seulement, lorsque la capture a été faite, on utilise virtualdub pour réencoder avec un codec moins gourmand en place (style xvid ou divx) et en même temps on désentrelace avec le filtre smart déinterlace (ce filtre n'est pas de base dans virtualdub mais est à télécharger, il est mieux que le déinterlace de base de virtualdub).
-une dernière alternative pour visualiser des vidéo entrelacées sans avoir à les réencoder est d'utiliser ffdshow pour la lecture, et activer les options de désentrelacement dans ffdshow.

n°1079654
poumpoumk
Posté le 17-05-2006 à 22:13:48  profilanswer
 

Ok merci pour ces explications les gars, tout est plus clair maintenant dans ma ptite cervelle, et G appliqué les filtres sur le fichier capturé et ca marche :)
 
Encore merci ++

n°1079797
poumpoumk
Posté le 18-05-2006 à 09:19:32  profilanswer
 

Après plusieurs tests voila ce que j'obtiens après mon acquisition en 640*480 avec huffyuv:
 
*filtre deinterlace en mode blend : enleve l'effet d epeigne mais il y atoujours 2 images superposés, cela se voit nettement quand une voiture passe à fond devant l'écran et que l'on met pause.
 
*filtre deinterlace en mode duplicate : plus de peigne plus de superposition mais bon c'est vrai que c'est moche (normal en même temps dans la mesure ou en hauteur il n'y a que 240 pixels*2)
 
*filtre deinterlace en mode bold side etc..(j'ai essayé les deux du bas) : bah il se passe pas grand chose
 
*filtre SMART deinterlace beta2.8 : réduit l'effet depeigne mais toujours 2 images distincts surout quand on met pause sur un mouvemet rapide
 
 
Alors est ce que le désentrelacement est très complexe et dur à traiter et du coup je dois me contenter de virer ou dupliquer une ligne sur les deux? ou alors il y a des choses à paramétrer dans smart deinterlace pour faire disparaitre ENFIN cette horrible superposition??
 
Désolé de vous embêté encore, et merci encore pour tout

n°1079799
barnabe
Posté le 18-05-2006 à 09:32:10  profilanswer
 

Ben même le meilleur filtre de désentrelacement du monde ne pourra rien y afaire, surtout quand les mouvements sont très brutaux ou rapides, c'est à dire quand les trames (demi images) sont très différentes.
Les filtres de désentrelacement fonctionnent très bien quand les mouvements sont légers et pas trop rapide, l'algorythme est encore capable de "recréer" les lignes qui manquent, car le désentrelacement revient en gros à ça : recréer les lignes qui manquent.
Ceci dit il y a beaucoup de paramètres à tester, les filtrages, le treshold (seuil à partir duquel l'algo considère qu'il y a désentrelacement). Si en tripotant les paramètres cela ne s'arrange pas, il te faudra te résoudre à adopter la moins mauvaise des solutions. Comme souvent c'est une histoire de compromis, mais point de miracle avec les filtres.

n°1079838
wanou
Posté le 18-05-2006 à 11:18:23  profilanswer
 

éoué, et tout ça parce que la télévision emploie une technologie archaïque :)

n°1080562
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 19-05-2006 à 16:04:18  profilanswer
 

Voilà j'ai une question pour vous, désolé si elle a déjà été posée mais je débute dans l'acquisition vidéo et je suis un peu perdu, j'ai cherché sur Google pour obtenir quelques réponses mais je n'ai pas trouvé de la réponse à cette question :
J'ai une ATI 9800pro 128bits équipée d'une prise S-Vidéo, j'ai aussi une péritel avec une prise S-Vidéo et les deux prises composites (blanche et rouge) pour l'audio (sue cette péritel je peux sélectionner entrée ou sortie), et enfn j'ai un adaptateur pour brancher mes cables composites audio sur une prise jack.
J'ai donc effectué les branchements suivants :
- télé -> péritel -> cable S-Video -> carte graphique.
- télé -> péritel -> cable composite audio -> adaptateur -> prise jack -> sortie audio (que je peux intervertir avec l'entrée ligne pour l'acquisition).
Pour envoyer un signal vers la télé je n'ai pas de problème mais pour recevoir un signal sur mon pc les choses se corsent.
J'ai téléchargé K!TV et Zoomout, mis la péritel en position sortie mais quand je lance K!TV, il n'y a pas de signal.
Ma question est donc est-il possible d'enregistrer la télé avec le matériel dont je dispose ? Merci d'avance pour vos explications.

mood
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