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Auteur Sujet :

[Topic] Le DV : camescopes - acquisition - montage - compression

n°1627855
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 29-01-2010 à 15:17:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
c'est bien le problème.
en restant honnête, ca risque d'être infaisable sans y mettre des k€...
 
ils vont devoir se contenter des 2 films montés séparément au pire.
 
J'aurai plus qu'à graver les fichiers générés dans un ordre défini.


Message édité par kham le 29-01-2010 à 15:17:33
mood
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Posté le 29-01-2010 à 15:17:08  profilanswer
 

n°1627867
Guigui
Posté le 29-01-2010 à 16:32:17  profilanswer
 

en effet je ne connais aucun gratuit avec 2 pistes video.
Et Studio 7 n'en a pas non plus.

 

Remarque ca se fait avec une seule piste hein, c'est juste que pour synchroniser une action a un chagement de camera c'est un peu la zone quoi.
Mais bon si tu reste lineaire sur une action, quitte a la remontrer sous un autre angle, ca le fait quand meme hein


Message édité par Guigui le 29-01-2010 à 16:32:42
n°1629478
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 04-02-2010 à 10:01:50  profilanswer
 

j'ai acheté Studio 14 HD Ultimate (comme le 7 ne marche pas sous 7 64 bits et n'est pas multiproco/multithread).
 
Et bien, je regrette bien...Install super lourde (ca, c'est normal, on retrouve ses repères).
L'ergonomie n'a pas changé depuis avec les 3 volets principaux.
 
Le montage reste assez facile si on connait Studio, mais au niveau exportation, ca merde !!!!
 
Entrée: DV déja monté puis rebalancé sur K7, acquisition faite sur mon prtable sur Vista via l'outil d'acquisition qui génère 1 fichier de 13 Go brut (avi). Studio ne reconnait pas les points de coupe, mais c'est pas grave, je suis pas sûr qu'il y en avait quand on a rebalancé le film. (à vérifier).
 
Sortie: tentative d'AVCHD en 17000, sur DVD-R DL (tout juste une heure, ca devrait passer). Peu d'option dispo, pas de menu d'authoring.
 
Ca mouline 2 heures 15 (j'ai un i7 860 + 4Go de ram tout de meme) pour me cracher la galette. urilisation proc: 72%, donc il mobilise meme pas les 4 cores (8 en HT). Mediacoder prend 100% des ressources quand ca tourne.
 
Lecture sur Panasonic BD 35:
Après quelques hésitations, ca le reconnait, et il m'ouvre une liste avec 1 fichier:
- pas de nom, juste une piste de 59 minutes
- au bout de 15 minutes, voix accélérée (on dirait qu'on avait inhalé du NO)
- au bout de 5 minutes de décalage, ca redevient normal
- à 35 minutes, désynchro de la voix, elle a 3 minutes d'avance sur l'image :heink:
 
bref, un premier essai pas convaincant du tout...Je vais essayer de monter du AVCHD Lite généré par mon APN Pana FT1, on verra si c'est mieux.
 
Ou alors SD = > pseudo HD, ca le fait pas :/
s'il faut rester en SD => SD ou HD=> SD ou HD=> HD, c'est indiqué nulle part :fou:
 
le même fichier transcodé par mediacoder prend beaucoup moins de temps, et n'a pas de décalage :/
 
ps: seul point "positif" à noter, l'image recalculée est assez nette sur mon Sony 32" et plus agréable que l'image envoyée depuis le camescope (bon, liaison composite vs upscale HDMI 1080p par la platine BR aussi :o )

Message cité 1 fois
Message édité par kham le 04-02-2010 à 13:23:08
n°1630118
Guigui
Posté le 06-02-2010 à 18:44:44  profilanswer
 

kham a écrit :


Entrée: DV déja monté puis rebalancé sur K7, acquisition faite sur mon prtable sur Vista via l'outil d'acquisition qui génère 1 fichier de 13 Go brut (avi). Studio ne reconnait pas les points de coupe, mais c'est pas grave, je suis pas sûr qu'il y en avait quand on a rebalancé le film. (à vérifier).


Normal : il se base sur le timecode par defaut, depuis les premieres versions. Donc si tu reimporte un truc monte et mis sur K7 il n'y a plus de discontinuite dans le timecode. Par contre il a aussi une detection par changement d'image qui s'active en double-cliquant normalement (mais c'est + long).

 


Citation :

Sortie: tentative d'AVCHD en 17000, sur DVD-R DL (tout juste une heure, ca devrait passer). Peu d'option dispo, pas de menu d'authoring.

 

Ca mouline 2 heures 15 (j'ai un i7 860 + 4Go de ram tout de meme) pour me cracher la galette. urilisation proc: 72%, donc il mobilise meme pas les 4 cores (8 en HT). Mediacoder prend 100% des ressources quand ca tourne.

 


Lecture sur Panasonic BD 35:
Après quelques hésitations, ca le reconnait, et il m'ouvre une liste avec 1 fichier:
- pas de nom, juste une piste de 59 minutes
- au bout de 15 minutes, voix accélérée (on dirait qu'on avait inhalé du NO)
- au bout de 5 minutes de décalage, ca redevient normal
- à 35 minutes, désynchro de la voix, elle a 3 minutes d'avance sur l'image :heink:

 

bref, un premier essai pas convaincant du tout...Je vais essayer de monter du AVCHD Lite généré par mon APN Pana FT1, on verra si c'est mieux.

bha faut bien qu'ils vendent leur soft specialise dans l'authoring  :sarcastic:

Citation :


Ou alors SD = > pseudo HD, ca le fait pas :/
s'il faut rester en SD => SD ou HD=> SD ou HD=> HD, c'est indiqué nulle part :fou:

Si tu es en SD au depart je vois pas l'interet d'upscaler : tu compresses/stock de la HD pour rien  [:mr marron derriere] Autant rester en SD et laisser le dernier maillon upscaler (lecteur/diffuseur), non ?

Citation :


le même fichier transcodé par mediacoder prend beaucoup moins de temps, et n'a pas de décalage :/


Avec mediacodeur je viens d'essayer l'AVC sur des petits montages DV pour les transporter/diffuser : je suis impressionne par la difference avec du xvid  :love: Pour le meme debit (1000kbps) ca n'a rien a voir. Adopte !  :jap:

 

Par contre je ne sais pas si mon lecteur BD sait lire ca depuis un mp4 sur un CD-R :/


Message édité par Guigui le 06-02-2010 à 18:46:17
n°1630150
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 06-02-2010 à 22:06:47  profilanswer
 

pour la conversion sd => HD, c'était juste pour voir ce qu'il était capable de faire ;)
 
et aucun de mes lecteurs n'accepte du mp4, c'est la raison majeure.
faut que je trouve un format aussi bon et lisible sur mes platines, pas évident.

n°1637297
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2010 à 22:11:10  answer
 

-- ALERTE NOOB --
 
 
Salut,
 
Je reviens vers vous après avoir lâchement abandonné mes tentatives... (je suis un peu noyé dans la masse d'informations). Je vais essayé d'être concis:
 
 
Source HD mini DV (Sony HC9)
 
je voudrais
 
1 - Faire l'acquisition dans un format "brut" (pour retravailler par la suite par exemple)
2 - Faire mon montage
3 - Faire des trucages (incruster un fond, des titres, sous titres, des images sur une partie ou la totalité de l'écran
4 - Diffuser mes montages sur support Blu-ray (HD)/ DVD (SD)/ Web (youtube/Dailymotion) avec des menus
 
Le tout dans une très bonne qualité.
 
Quels logiciels me permettent de faire tout ça aisément?  
 
J'avais essayé la démo d'un mois de la suite Adobe Première CS2.
 
J'arrive bien à faire le montage comme je le souhaite à l'exception de l'insertion d'images.
 
Par contre, je n'arrive pas à sortir une vidéo compatible avec un lecteur DVD de salon...
 
Duncan parle d'un logiciel, Xilisoft HD converter. Je vois sur le site officiel qu'on peut télécharger une démo et essayer, mais si jamais vous avez un tuto complet pour faire ce que je souhaite, ça serait super!!
 
Merci d'avance!

n°1637480
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 03-03-2010 à 14:03:35  profilanswer
 

J'utlise Studio 14 HD Ultimate, il fait tout ce que tu demandes.
 
Y a aussi Videospin (gratuit), mais je sais pas s'il sort de la HD.
Sinon, je connais pas Xilisoft HD converter, désolé.

n°1637495
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2010 à 14:30:26  answer
 

Salut,
 
Il coute cher S14HD ultimate?

n°1637532
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 03-03-2010 à 16:16:04  profilanswer
 

une centaine d'€.
 
y a 3 versions, de 79 à 129€ je crois.
 
J'ai acheté la mienne 110€ avec un bon de réduction.
 
http://www.pinnaclesys.com/publics [...] io+Family/


Message édité par kham le 03-03-2010 à 16:18:21
n°1637585
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2010 à 17:40:32  answer
 

Je vais tester la démo disponible
 
Niveau qualité d'image c'est bien ?? (Pour le prix j'ai peur que ce soit un peu moyen)


Message édité par Profil supprimé le 03-03-2010 à 17:40:57
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Posté le 03-03-2010 à 17:40:32  profilanswer
 

n°1637593
Guigui
Posté le 03-03-2010 à 17:48:54  profilanswer
 

pour ces softs, le prix correspond surtout aux fonctionnalites et aux performances. La qualite d'image est determinee par ton format de compression.
 
Le mieux est de rester dans le format d'origine le plus longtemps possible, dans ton cas HDV (apparente a du mpeg2).

n°1637706
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2010 à 22:00:32  answer
 

Mais quand je fais l'acquisition, je suis en format "brut" (que je souhaiterais conserver) ou c'est déjà compressé?

n°1637790
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 04-03-2010 à 10:06:57  profilanswer
 

tu fais toujours l'acquisition dans un format compressé (si c'est HDV, c'est du mpeg 2 avec un GOP de 12). Le débit du format brut est d'environ 19 Mbit/s(1280x720) ou d'environ 25 Mbit/s (1440x1080). Sur du matériel grand public, tu n'as pas l'équivalent du "RAW" des réflexes numériques.
 
Même en DV, la vidéo est compressée une fois enregistrée sur la bande, car sinon, tu ne mettrais pas grand chose sur une bande. On arrive à un débit de 124 Mo/s non compressé :eek: (25 Mo/s en compressé)
 
Une seconde de video contient entre 24 et 30 images en progressif ou 50 et 60 en entrelacé, en fonction du framerate .  
 
En mpeg 2 à 25p, il n'y a que 2 ou 3 "vraies" images I (intraframe) qui sont un équivalent de jpeg. Toutes les autres sont soit des P (prédites), soit bidirectionnelles (B), calculées à partir des I et P qui les entourent.  
 
A l'inverse, en DV, tu disposes de 25 images dans chaque seconde, ce qui explique le débit de 13 Go/heure, malgré la résolution assez basse (720*576 i). Le montage du DV image/image est très facile.
 
Pour le montage, le MPEG2, c'est pas ce qu'il y a de plus simple à monter, car ton soft va devoir recalculer les images P (prédites) et B (bi-directionnelles).
 
 
 
Dans ton cas, Studio 14 saura traiter du MPEG2 (HDV) dans son format d'origine, et l'exporter dans le format que tu veux.
 
Comme dit Guigui, la qualité de l'export dépendra de ta compression (et de ton diffuseur)
 
Studio est un produit très grand public, mais pour une première approche, c'est plus sympa/abordable que Première, ou Final Cut :D


Message édité par kham le 04-03-2010 à 10:21:56
n°1637984
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2010 à 19:32:43  answer
 

Je crois que je vais me laisser tenter. ^^
 
Tout est disponible dans la version boite ou il faut télécharger des patchs?

n°1638005
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 04-03-2010 à 20:44:44  profilanswer
 

j'ai rien eu à télécharger, mais Pinnacle sort souvent des patchs ;) (on va dire pudiquement que certaines versions n'étaient "pas très stables " :lol: )

n°1638065
SarangDo
Posté le 05-03-2010 à 01:45:52  profilanswer
 

Y à t'il une camera non haut de gamme à MiniDV proposant du 25P ou 30P & (en option) 60P? Au pire pas 1080...


Message édité par SarangDo le 05-03-2010 à 01:46:01
n°1638085
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 05-03-2010 à 09:09:18  profilanswer
 

le HDV ne sort que du 1080i de toute facon.
Après, les cam DV sont devenues super rares.

n°1638205
SarangDo
Posté le 05-03-2010 à 16:53:56  profilanswer
 

kham a écrit :

le HDV ne sort que du 1080i de toute facon

Pour quelle raison exactement :??:

n°1638210
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 05-03-2010 à 17:08:01  profilanswer
 

j'en sais rien, mais je n'ai jamais vu de cam grand public sortir du 1080p.
 
en revanche, du 720p, pas de problème.

n°1638302
SarangDo
Posté le 05-03-2010 à 21:39:02  profilanswer
 

Bah comme j'ai dis, 720P ça peut aller peut-être... Des noms?

n°1638679
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 07-03-2010 à 19:11:07  profilanswer
 

j'avais crié victoire trop vite :fou:

 

Studio 14 ne me fait plus aucun rendering.
Impossible de générer un DVD, un fichier ou meme de rebalancer sur la bande...

 

Quand je clique "créer", il commence la création, mais dès que je choisis le dossier d'enregistrement, il arrête les calculs.

 

Pinnacle ou Avid, même merde. Incapables de sortir une version non buggée :gun:

Message cité 1 fois
Message édité par kham le 07-03-2010 à 19:11:20
n°1638763
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2010 à 08:36:26  answer
 

kham a écrit :

j'avais crié victoire trop vite :fou:
 
Studio 14 ne me fait plus aucun rendering.
Impossible de générer un DVD, un fichier ou meme de rebalancer sur la bande...
 
Quand je clique "créer", il commence la création, mais dès que je choisis le dossier d'enregistrement, il arrête les calculs.
 
Pinnacle ou Avid, même merde. Incapables de sortir une version non buggée :gun:


 
 [:wark0]

n°1638769
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 08-03-2010 à 09:36:40  profilanswer
 

m'en parle pas...limite ca inciterait à ne pas acheter de produits Pinnacle :fou:
 
3 heures de montage, pour finalement me retrouver avec un projet inexploitable par Studio 14 (fichier stx).
 
Et bien sûr, ce meme fichier stx n'est meme pas reconnu par Video Spin :sarcastic: (qui utlise aussi des stx)
 
reboot, format, restauration image 7, reinstall Studio 14, installation des derniers pilotes de CG, de carte son: j'y aurais passé 2 heures de plus sans pouvoir en faire quoi que ce soit.
 
Je comprends pas pourquoi, ca avait très bien marché les autres fois.

Message cité 1 fois
Message édité par kham le 08-03-2010 à 09:38:31
n°1638771
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2010 à 09:51:48  answer
 

kham a écrit :

m'en parle pas...limite ca inciterait à ne pas acheter de produits Pinnacle :fou:
 
3 heures de montage, pour finalement me retrouver avec un projet inexploitable par Studio 14 (fichier stx).
 
Et bien sûr, ce meme fichier stx n'est meme pas reconnu par Video Spin :sarcastic: (qui utlise aussi des stx)
 
reboot, format, restauration image 7, reinstall Studio 14, installation des derniers pilotes de CG, de carte son: j'y aurais passé 2 heures de plus sans pouvoir en faire quoi que ce soit.
 
Je comprends pas pourquoi, ca avait très bien marché les autres fois.


 
C'est à dire que "normalement" il le fait mais que maintenant ça bugue pour "x" raison(s)???

n°1638772
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 08-03-2010 à 09:58:38  profilanswer
 

c'est Studio...depuis la v7, c'est comme ca.
 
Au moment où tu cliques sur l'icône, tu brûles un cierge pour que tout marche.
 
La seule version stable que j'aie jamais eue, c'était le 7.15c.
Depuis, les 8, 9, 10 c'est le box.
 
Je croyais qu'avec la 14, ca irait mieux, mais non.
 
Et effectivement, les 4-5 autres fois, ca a toujours marché, et sur des montages bien plus compliqués, avec multiples pistes videos, audios et utilisation de ralentis.
 
J'ai essayé d'isoler le problème, mais rien à faire, j'ai rien trouvé.


Message édité par kham le 08-03-2010 à 11:53:37
n°1638782
Guigui
Posté le 08-03-2010 à 11:24:05  profilanswer
 

:( en meme temps, la reprise d'avid sur pinnacle n'a pas du changer le dev de Studio.
 
Je reste sur Video Spin, qui marche tres bien chez moi :jap:  
 
Essaye des incantations a Vishnou  :whistle:

n°1638792
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 08-03-2010 à 11:52:10  profilanswer
 

j'ai dldé et installé Videospin hier.
 
Mais bon, faut que je refasse le montage, avec les coupes au bon endroit :fou:
Logique qu'un produit Pinnacle n'accepte pas les projets d'un autre produit Pinnacle avec la meme extension :sarcastic:
 
et payer une centaine d'€ pour utiliser un truc gratuit, ca me fait un peu suer tout de meme...


Message édité par kham le 08-03-2010 à 11:52:55
n°1638813
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2010 à 13:26:32  answer
 

:( je ne sais plus vers où me tourner...

n°1638814
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 08-03-2010 à 13:27:55  profilanswer
 

essaie video spin, c'est gratuit, ca t'engage à rien.
 

n°1638857
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2010 à 15:56:55  answer
 

Pas pour les modules HD :(

n°1638869
Skip'
Posté le 08-03-2010 à 16:23:41  profilanswer
 

Salut :hello:
 
Je cherche un logiciel pas trop compliqué (je débute) pour éditer des vidéo HD (1080p) h264, si possible optimisé windows seven, multithread et 64bits (tout ça!). Si en plus il pouvait ouvrir le mp4 ce serait parfait :D

n°1638870
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2010 à 16:29:56  answer
 

Je viens de voir que la démo de Vegas pro 9.0c + DVD architect 5.00 était disponible sur le site officiel.
 
Apparemment, tout ce dont j'ai besoin est dispo.  
 
700€ ça fait un peu mal, mais ça reste raisonnable si le logiciel n'est pas bancal.

n°1638878
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 08-03-2010 à 16:45:04  profilanswer
 

il y a 2 jours, j'aurais dit Studio 14 HD, mais bon...
 
Vegas, c'est le niveau au dessus dejà.
 
Sinon, quelqu'un connait Premiere Elements ?

n°1638879
Skip'
Posté le 08-03-2010 à 16:52:00  profilanswer
 

Ouais j'ai pensé a premiere elements, il a l'air axé "simplicité", après je connais pas du tout...

n°1638880
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 08-03-2010 à 16:54:53  profilanswer
 

faut que je voie s'il y a une version demo qui existe...
 
jamais utilisé Première. Mais bon, ca doit pas être très différent des autres.

n°1638883
Skip'
Posté le 08-03-2010 à 16:58:16  profilanswer
 

Hum visiblement il n'a pas l'air de gérer le 1080p (il semble être limité au 1080i).

n°1668514
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2010 à 18:44:12  answer
 

Ça m'intéresserait aussi de connaître les différences entre Premiere Elements et Premiere Pro.
J'ai utilisé Premiere Pro dans un club vidéo, donc je connais un peu. Mais j'aimerais l'avoir chez moi, et c'est trop cher. Elements est abordable, mais fait-il la HD, et quelles sont les différences ?
 
Merci à ceux qui savent. ^^

n°1668582
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2010 à 07:19:42  answer
 

J'ai une question toute simple ! :D
 
Je m'adresse à des experts en vidéo qui éditent des dvds.
 
Je cherche un éditeur de dvd (je travaille sur Premiere) capable de faire l'effet Matrix Revisited, le dvd bonus de Matrix, pour ceux qui connaissent.
 
Je m'explique : j'aimerais, pendant un film de 20 minutes mettons, pouvoir cliquer sur une image qui clignotte, pour aller vers un autre titre de 3 minutes, à la fin duquel on est redirigé automatiquement vers le film de départ, à l'endroit où on l'avait quitté.
 
ie je fais un film de vacances de 20 minutes, 2 minutes par jour. Et j'ai en stock des bout de films de 5 à 10 minutes pour chaque jour. Le film-maître est un résumé du voyage, mais si je veux les détails de la 3ième journée, hop je clique pendant le résumé de celle-ci dans le film-maître, et je passe au film détaillé de la 3ième journée. Puis à la fin du film détaillé, on retourne au film-maître automatiquement, là où je l'avais laissé, pour continuer le résumé de 20 minutes.
 
 
Alors ? Quelqu'un sait-il si cela est possible ?
 
Merci :)

n°1680729
shadowdim
Perdu
Posté le 26-09-2010 à 14:34:39  profilanswer
 

Bonjour!
Est-ce que le format DV est obligatoire pour faire du montage vidéo? Disons pour des petits clips ou des courts métrages, mais rien de pro?


---------------
Mangas/DVD - Chiptune
n°1680750
videaste95
je ne sais rien !
Posté le 26-09-2010 à 17:40:47  profilanswer
 

shadowdim a écrit :

Bonjour!
Est-ce que le format DV est obligatoire pour faire du montage vidéo? Disons pour des petits clips ou des courts métrages, mais rien de pro?


Non! la plupart des logiciels de montage vidéo acceptent les formats MPEG 2 et 4. Le seul inconvénient est qu'il leur faut reconstituer les images entre deux images clés. Il nécessitent donc des ressources plus importantes (vitesse, mémoire, carte graphique, disques rapides, ... ) selon le degré de compression. Par exemple Première CS3 pouvait gérer de l'HDV (MPEG2) mais pas l'AVCHD (MPEG4) sur un PC multi-coeurs .

n°1680776
shadowdim
Perdu
Posté le 26-09-2010 à 19:56:03  profilanswer
 

D'accord, merci bien :jap:  
Alors je n'ai plus rien à faire sur ce topic :o


---------------
Mangas/DVD - Chiptune
mood
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