Reprise du message précédent :

Je pige pas trop l'idée là, pourquoi blanc derrière l'écran ? C'est vers là que le projecteur est dirigé

Car ça ne crée pas de lumière parasite sur le contraste et que ton oeil aura un référentiel blanc donc les bandes noirs (en 21/9) paraîtront vraiment noires.
Si le murs est noir, tes bandes paraîtront grise car forcément moins noires que la peinture noire !
 
C’est juste pour tromper le cerveau

merci, le constat est sans appel.  
le truc bizarre c'est qu'une salle dédiée le mur derrière l'écran est noir ou très foncé, alors qu'on le garde blanc pour une salon optimisé.    
 
ça donnerait ça chez moi:

Bon j'ai tiré mon cat. 7 à travers la pièce (le coaxial antenne a été sacrifié, il fallait faire de la place et l'utiliser pour tirer). J'espère que c'était la bonne idée.

Mouais, je suis pas du tout convaincu.

Soit tu expérimentes, soit viens voir chez moi, soit tu fais ce qui te plaît.

C'est pas de l'audiophilie, ça se vérifie en 2mn en situation.

Tout comme l'impact du rétro éclairage sur la profondeur du noir.

Le débat m'interesse, il faut laisser blanc derrière la toile du coup ?

Oui mais faut une toile sans bord (comme au ciné)
 
Si t’as du velour noir noir tout autour de la toile, ça sert à rien

 
malheureusement sur des écrans tensionnés motorisés c'est assez rare.    
dafunky m'avait conseillé de mettre des draps blancs au-dessus du drop pour tester, mais trop chiant à mettre en place.
 
du coup j'hésite entre mur blanc pour éventuellement gagner en contraste percu, ou tout mettre en bleu foncé pour l'esthétique de la pièce (et pour la TV je me demande si ça serait pas mieux aussi).

aldayo a super bien résumé, j'y vais de ma version pour étayer le propos de la perception visuelle dans une batcave.
 
Pour commencer il n'y a pas de "il faut" qui tienne, sinon les sceptique vont sauter à la gorge.
 
La perception d'une belle image n'est pas une science exacte pour nous, amateurs d'audiovisuel, mais il y a quelques principes élémentaires difficilement discutables :  
 
- Plus une pièce est sombre plus l'iris de l'oeil s'ouvre, exactement comme sur un appareil photo.  
- Plus une pièce est sombre plus l'image sera perçue lumineuse, car l'iris va moyenner entre le décor sombre (+/-70% du champ visuel) et le rectangle lumineux (+/-30%)
- Par conséquent dans une scène "moyennement sombre" dans un film, dans une batcave, l'iris va s'ouvrir au max. Et subitement la résiduelle grise/jaune du projecteur va remonter, de façon significative jusqu'à devenir franchement gênante sur les scènes sombres ET sur les bandes 21/9.
- A cela s'ajoute un autre phénomène : l'oeil calcule un référentiel de blanc et noir dans l'environnement dans lequel il se trouve. Vous connaissez probablement l'expérience qu'on peut vivre à la cité des Sciences à la Villette, on rentre dans une pièce jaune pendant 3mn, à la fin l'oeil est persuadé que c'est du blanc et tout le reste est décalé. Eh bien c'est la même chose dans une batcave, l'oeil étant focalisé sur le cadre image, tout ce qui est immédiatement à proximité de l'écran sera utilisé par l'oeil pour le référentiel de blanc et de noir. Par conséquent :  
 
-- Si l'écran possède un cadre noir en velours, voire un gros drop noir pour les déroulables, les bandes cinémascope de l'écran vont immédiatement devenir gris/jaune.
-- Si l'écran n'a pas de cadre et que le mur du fond est blanc, le référentiel de noir de l'oeil sera le gris sombre du mur du fond (qui sera donc perçu absolument noir par contraste avec l'image), la résiduelle du projecteur sera visible mais de façon modérée
-- Si le mur du fond est légèrement éclairé, l'iris de l'oeil va se fermer naturellement et les bandes cinémascope de la toile vont devenir noir profond.
 
J'en profite pour préciser qu'en l'absence de rétro éclairage, dans une batcave avec une faible distance canapé / écran les transitions entre une scène sombre et claire peuvent représenter un gros gros différentiel de lumière, ce qui peut se rapprocher de l'effet d'une lampe de poche dans les yeux. Personnellement je ne prends pas de plaisir avec ces éblouissements, le rétro éclairage permet d'annuler cette gêne et en même temps d'augmenter le contraste "perçu dans l'image" : étant donné que le contraste est le rapport entre le noir et le blanc, si on atteint la perception d'un "noir absolu" dans l'image grâce au rétro éclairage,  on atteint donc en principe un contraste quasi infini. Et ce n'est pas juste de la théorie, vous venez à la maison et je vous montre l'image sans rétro éclairage, au bout de qq secondes le noir est jaune, ensuite je monte le rétro éclairage par petits paliers, au bout d'un palier le noir devient "absolu" et le contraste semble maximum, et ensuite si je continue d'augmenter le rétro éclairage le contraste perçu diminue car la luminosité de celui-ci commence à prendre le dessus sur la luminosité de l'image : tout est question de dosage.
 
Je sais que certaines personnes trouvent le rétro éclairage trop distrayant, ce que je ne discute pas, malgré tout les principes évoqués plus haut ne sont pas théoriques, ils sont vérifiables et reproductibles. Le principe du fond clair et du rétro éclairage fonctionne même hors d'une batcave. Mais le rétro éclairage peut créer une pollution en revenant sur l'écran. Hervé avait fait quelque chose de sympa en créant un cadre exprès pour le rétro éclairage, en gros même principe que sur cette photo :
 

Même principe mais plutôt en blanc qu’en noir le bois non ?

En pratique peu importe car la proximité et luminosité des leds va prendre le dessus, donc peu importe (tant qu'on n'a pas un gros rebord noir comme sur la photo, mais même ça ce n'est pas trop problématique)

Tes remarques s'appliquent uniquement au regard d'éventuelles bandes noires ?
Car sur mon écran 2.4:1 (donc souvent sans bandes noires quand je visionne), en mettant du velours noir derrière, on a trouvé ça + agréable (sachant que j'ai une "bulle" de velours noir sur les côtés et au-dessus, jusqu'au canapé).

Et quand tu projètes du 16/9 sur ton écran ? Tu les vois pas les bandes noires verticales ?

Si bien sûr

 
Pas du tout convaincu par ce que tu écris là  Dafunky.
 
Dans ma salle dédiée tous les murs et le plafond sont noirs et le sol est gris foncé.   Et au cinéma, je n'ai pas vu souvent des salles dont les murs derrière l'écran étaient en clair.
 
Je n'ai pas du tout les soucis que tu décris dans ton autre message.  Après, le projo est un JVC dont les noirs sont bons.  

Au ciné l'image est grise. Si vous n'avez aucun problème de bande grise avec un mur du fond parfaitement noir, alors tout va bien pour vous. moi j'essaie de prévenir le problème pour ceux qui font une nouvelle installation.

Pas dans la salle Dolby Cinéma à côté de chez moi (la démo avant les films est tellement impressionnante d'ailleurs sur le contraste)

+1000

Cette kiffance cette démo

Drap,  
 
J'avais pour idée d'acheter une tv mais j'ai pas mal de contraintes sur le seul endroit où je voudrais installer cette dernière. Un ami m'a conseillé un vidéo projecteur. Mais il n'est pas très au courant de ce qui se fait actuellement sur le marché.
 
Si vous avez des modèles à me conseiller je suis preneur. Si il existe des modèles silencieux c'est encore mieux.
 
Budget max : 1000€,voir un peu plus si nécessaire  
Full HD voir 4K
 
Je dois préciser d'autres critères ?  
 
Merci d'avance  

Pour commencer, est-ce que tu es conscient de toutes les contraintes apportées par un projecteur par rapport à une télé ? Notamment que le contraste est largement inférieur si ta pièce est de couleur claire, et il y a toute la connectique pour amener le hdmi à l'arrière de ta pièce et garder le son au niveau des enceintes à l'avant

Oui : la dispo de ta pièce, le recul du canapé VS le mur de projection.
Le budget pour la toile ?

Usage prévu, fréquence, niveau de WAF si madame doit utiliser seule le projo + l'écran motorisé, la nécessité de baisser les stores, éteindre la lumière, éteindre l'aquarium parce qu'il fait trop de lumière parasite, la possibilité de percer le mur ou plafond pour le projo et l'écran, tirer un câble HDMI de 15m tout autour de la pièce, etc etc.
 
Toujours motivé?

Il faudrait trouver un article qui permet de dégrossir le sujet de la projection pour tous les gens qui arrivent avec le thème "je veux passer de la tv à la projection parce que c'est plus discret dans mon salon".
 
On a de plus en plus de visiteurs avec ces intentions, il faudrait un préambule prêt à l'emploi.
 
Genre cet article, mais en mieux expliqué :  
 
Quelles contraintes pour passer d'une télévision au vidéoprojecteur dans le salon ?
 
https://bricoleurpro.ouest-france.f [...] salon.html
 
J'ai jeté un coup d'oeil à la PP : elle est un peu trop technique et commence à être un peu datée. Le premier lien qui pointe sur le blog de Hervé reste un très bon point d'introduction je trouve. Il faudrait y ajouter un article "quelles contraintes pour passer sur la projection"?

On réduit pas mal les contraintes en passant sur l’UST (fixation, pas de câbles à tirer, etc)
Mais c’est une bonne idée une FAQ sur le passage d’une TV à un VP !

Faudrait faire un arbre de décision :  
 
- Je peux installer le projecteur au plafond
--> oui --> fond de salle OU ust
--> non --> ust
 
- Je peux mettre un écran déroulable ou fixe
--> oui --> c'est bien
--> non --> tu as intérêt à avoir un mur bien plat
 
- J'ai le budget pour un écran technique
--> oui --> c'est bien
--> non --> mieux vaut éviter les films d'horreur et préférer les matchs de foot OU avoir une pièce sombre
 
- Je suis cinéphile
--> oui --> prévois un budget >1500€
--> non --> plutôt partir sur un UST Laser si c'est pour mettre dans le salon.
 
etc.

Pourrait-tu préciser pourquoi l'ust n'est pas " cinéphile compatible " ?
C'est une solution que j'envisage vs un 77" Oled, l'ensemble accompagné d'une solution HC performante.

https://mermaid-js.github.io/mermai [...] sic-syntax avec https://mermaid.live/ et c'est parti

 
 
Oui, des UST y'en a des extrement bons. La question "etre cinéphile" fait un peu élitiste, on peut être cinéphile sans avoir les moyens ou la possibilité de faire une installation dédiée...
 
Mais bonne idée le script en début de topic en effet  

Ya rien d'élitiste dans mes propositions, vous en faites déjà un usage déformé
 
- Pourrait-tu préciser pourquoi l'ust n'est pas " cinéphile compatible "
 
--> Je n'ai pas dit ça. D'ailleurs, j'ai un UST et je suis "cinéphile".
 
- on peut être cinéphile sans avoir les moyens ou la possibilité de faire une installation dédiée
 
--> Personne n'a dit le contraire, surtout pas moi. Ce que je laisse entendre, c'est que si tu es cinéphile dans un salon clair avec un petit budget, ben si tu pars sur la projection tu seras un cinéphile frustré. (ou alors tu m'expliqueras comment on peut aimer l'image sans distinguer la moitié des choses dans les scènes sombres)
 
Après on peut rentrer dans les détails 'si on achète d'occasion on peut rester sous le budget blablabla', mais ici c'est pas pour les prolos, on discute sur base de matos neuf sinon on ne s'en sort pas

No problem pour mettre à jour le premier post. En effet ça date!

Je pense qu'en effet l'ust est un gros sujet.

Hésitez pas a me dire ce que vous voulez voir dessus et je peux passer un peu de temps à organiser ça

J'ai un peu le même souci de mon côté.
 
Nouvel appart, beaucoup de fenetres, pas de mur.  
On veut éviter d'avoir un meuble tv + tv dessus qui obstrurait une fenetre, du coup la solution logique veut qu'on parte sur une toile qui se monte et démonte.
 
En me renseignant et d'après les retours que j'ai lu à droite à gauche on partirait sur de l'ust également. Mais qui dit UST avec pleins de fenetres dit écran qui coute une c**** (Vividstorm & co).
 
Donc en gros pour le budget de ce que je vois:
 - UST: xiaomi ou équivalent = 1000-1500€
 - écran associé = 1000-1500€
Ca fait un sacré budget !  
Puis si on doit rajouter le prix du meuble pour encastrer tout ça...

Tu as bien résumé.
Tu peux aussi envisager un projecteur fond de salle + écran motorisé déroulable depuis le plafond, voire encastré dans le plafond, mais le budget décolle encore plus si la toile est "technique".

Si c'est en remplacement d'une TV et pas forcément pour faire projection cinéma tu peux peut etre partir sur un videoproj fixé au plafond avec un projecteur entrée/moyen de gamme, l'essentiel étant qu'il soit très lumineux.
 
Pour l'écran idem, pas forcément besoin de partir sur un écran technique ou très grand, un Oray peut faire le job, à 400 t'en as des motorisés voir 300 sur des bases de 2m.
 
En journée ça serait pas ouf mais regardable et le soir ça serait déjà très bien

Ecran chinois UST vers les 700/800€ il me semble.

Mais un VP fond de salle + écran motorisé, le tout d’occaz, je pense que ça passe pour 1200/1500€ le tout !

Malheureusement pas possible de fixer le projo au plafond pour des raisons de WAF...  
J'ai pensé à un projo sur le coté sur une étagère un peu discrète, avec lense shift mais avec un recul de 3m, je crois qu'il me faudrait un angle de 45° minimum. Aucune idée si c'est réalisable.

je ne crois pas non. L'étagère est à 3m de l'écran, elle est devant ou derrière le canapé qui fait face à l'écran?

Derrière

ça veut dire que ta tête est à 2.5m à 2.80m du mur? Donc 2.3m à 2.60m de l'écran qui est décollé du mur?

 
Voici comment est foutu notre salon... Le problème c'est la cuisine et l'ilot.  

 
J'ai des prises à droite du canap et en face.
 
Peut etre simplement avoir un videoproj placé derriere la tete sur l'ilot, qu'on vire quand on mange. Ce serait le moins cher, mais ca veut dire avoir Box, et autres appareils connectés au videoproj près de cet ilot.

Non le vidéoproj à déplacer c'est nul niveau branchements et en plus faudrait refaire mise au point à chaque fois.
Et le mur du fond sera trop loin avec en plus (j'imagine) une suspension sur le trajet
 
Ecran déroulable en face du canap et UST sur le meuble parait etre le plus simple en effet.
Et visuellement les UST c'est pas moche, ça pourrira moins déco, d'autant que tout sera devant et que t'auras pas à tirer des cables partout