Reprise du message précédent :

... Ziiiique, ziiique, ziiique, ziique.... BOUM BOUM BOUM BOUM BOUM BOUM BOUM BOUM BOUM BOUM BOUM BOUM BOUM BOUM BOUM    
 
Du gros son bien gras, pour bien faire suer le voisinage.    
 

C'est tout à fait compréhensible d'aimer les vumètres, chacun ses goûts.
 
En tant qu'ex-triangulé, j'serais mal placé pour médire sur les goûts et les couleurs.  
 

Ou alors....  
 
On prend l'ampli qui nous plait le plus dans notre budget, et OSEF s'il a une lettre moins classe que l'autre. 95% de chances de tomber sur du AB.
 
 
( )

J'ai écouté le dernier pioneer A70 qui est un classe D et je dois dire que c'était très loin d'être creux...

 
Ouai, maintenant branche le sur des enceintes de 84dB/w/m, et essaye de sonorisé une salle de 60m2 avec, et après compare avec un classe A/B de puissance équivalente...  
 
J'ai rien contre le classe D (c'est même une excellente solution pour la sonorisation de proximité, ou en ampli casque à bas prix), mais quand il faut sonoriser des grands espaces, c'est à la ramasse...  

 
Tu as testé quoi, en classe D ?

 
Un TA 2020 vite fait avec une alim chinoise de 5A, à la ramasse totale par rapport à mon ampli vintage de 2x20W DIN (donc 2x15W RMS)...
 
Comparaison :
 
TA-2020 : plat, écoute ultra propre en proximité (voir trop neutre), mais moche quand on pousse le son dans ses limites.
 
Ampli vintage (22ah590) : grosses basses à bas volume, capable de sonorisé 50m2 et avec de la marge, moins de THD et son ultra propre à très haut volume.
 
PS : Enceintes 66RH431 de 1978 / 91dB/w/m, woofer de 21cm et 2 tweeters AD0160/T4.  
 
PPS : j'ai fait de la disco-mobile avec des amplis de sonorisation de 2x250W RMS récents (QSC), mon vieux Philips de 78 avec ses pov' 2x15W RMS, me rend un son quasiment aussi puissant quand je le pousse un peu (c'est un classe B, made in Holland)...    
 
Je ne dépasse jamais 6 sur une échelle de 10 sur le volume avec le Philips (trop fort), le TA-2020 à fond ne délivre pas encore la puissance du Philips à 5 sur 10 (et sature, alors que le Philips à encore de la marge avant saturation)...  
 
 

j'y crois pas Elias ... tu confonds encore puissance et sensibilité...  

 
Impossible, j'ai tester sur les mêmes enceintes et dans la même pièce...  
 
Ou alors le TA-2020 n'est pas capable d'alimenter correctement mes enceintes, mais ça veut dire qu'il à beaucoup moins de puissance impulsive que mon vieux Philips...
 
AMHA, ça dépend des enceintes, certaines doivent demander plus de courant que d'autres...

 
Etrange que cela soit si net, perso, mon TA2020 met à mal mon Rotel vintage...question de synergie ampli/enceinte sans doute...

 
Je pense que c'est ça, mes enceintes vintage doivent avoir besoin de plus de courant impulsionnelle, et le TA-2020 n'est pas capable de le délivré...  

un ta 2020 fait 7W maxi sur 8 ohms moi je suis fan mais pas avec n'importe quoi ...  
2 utilisations
 ... en proximité sur mon pc de bureau ... carte m-audio 2496 , mini enceintes realistic minimus7
sur ma chaine principale ....filtrage actif avec un carte son esi 192X  sur des compressions a tres haut rendement un ta2020 dans le medium, un autre dans l'aigu
bon c'est sur je ne les mettrais pas sur les 16" du grave ...

 
Oui on est d'accord, en proximité c'est génial le classe D...    
 
Mais pour sonoriser 60m2, c'est à la ramasse totale, y'a plus assez de courant pour faire bouger les woofers de 21cm...  
 
PS : j'ai des enceintes closes, et non bass reflex (du coup faut du jus pour avoir des basses)...  

la classe D ce n'est pas que le TA2020 ...
c'est aussi ça

ce ne mets pas ça au hasard ... c'est mon ampli de grave

 
Ok, mais c'est pas fréquent ça, en sono le classe D à du mal à s'imposer...    
 
Quand je parle de classe D, je parle surtout des amplis vendues pour le grand publique.  
 
Dans ton ampli tu doit probablement avoir un gros torique pour alimenter tout le bouzin, ça donne forcement plus de puissance impulsionnelle (et ça coute probablement le même tarif qu'un classe B).

 
 
Tu as donc comparé tes amplis à des presque daubes sous-dimensionnés niveau alim.
 
Pour avoir écouté pas mal d'amplis en classe D DIY correctement alimentés, les grands volumes ne leurs font pas peurs et les grosses gamelles de 10" non plus.
Je suis en train de m'assembler un ampli de puissance HC à base, de module IRS (125w sous 8 Ohms).
Je te garantie que ça a la faculté de bien remuer et proprement (pour le prix) si alimenté avec ce qu'il faut, une SMPS1000 pour ma part.
 
Après les TA-trucs à 50 balles sur la baie, c'est bien pour écouter dans une chambre de 10m² à 1.50m des enceintes et pas très fort.
Dans un salon >20m², d'accord avec toi, c'est de l'utopie, même avec des enceintes de 92dB qui vont mettre à genoux l'ampli à la moindre frappe de grosse caisse.
 

 
Certes mais quand tu met une grosse alim à un classe D, il revient aussi cher (voir plus), qu'un classe B...  
 
L’engouement sur les classe D, c'est parce que c'est pas cher avec une alim chinoise de 2A, mais si tu met une grosse alim, tu arrive à 200€...  

Bon vu que je suis à la ramasse voici un petit devoir pour vous :

Il me faut un DAC avec connexion wifi capable de steamer des webradios, du FLAC en DLNA, si possible compatible airplay, pilotable par android et ios.
Ensuite un ampli qui puisse se loger dans un meuble (ne dois pas chauffer excessivement).
Enfin une paire d'enceinte compactes (si jamais 3 voies ce serait cool).

Budget max : 2000 € (mais bon s'il faut réellement rajouter 200/300 on fera.

J'avais pensé à ça :

Rotel RCX-1500 (classe D / conception audiophile / etc...) : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] X1500.html

Mais me manque des enceintes. Bon je pense qu'on peut dépasser un chouilla.

 
je ne suis pas sur du tout .... en sono mobile le gros atout de la classe D c'est son poids   le lab fait 2*1100W pour moins 11Kg quand on déplace le matos ça compte
de même pour mes compressions je les ai trouvées dans une boite de sono qui renouvelait son matos pour passer sur des compressions neodyme 2 fois plus légères

 
oui mais le prix ?

 
Une alim à découpage, c'est peanuts à puissance égale par rapport à une alim linéaire.
 
Je ne rentrerais pas dans le détail découpage vs linéaire niveau qualité d'écoute, une vie ne suffirai pas.
 
Une meanwell de 350 watts ça coûte 30 euros livrée.
 
Fais-donc le même exercice avec un torique de 350VA+carte de redressements/filtrage etc...

 
Franchement, mais plutôt le prix fort dans les enceintes...
 
Tu prend un logitech squeezbox touch + un ampli lambda, et des enceintes qui roxx...  

 
Y'a pas besoin d'une vie, ton alim à découpage va choper (et générer) un max de distorsion harmonique, y'a pas plus pourri qu'une alim à découpage en HiFi...  

La squeezbox permet d'aller piocher de la zic sur un nas freebox server ?
Le fait que Logitech arrete de les produire ne va pas porter préjudice au dév des applis et/ou serveur ?
Et sinon niveau couple ampli / enceinte ?

Je suis tout ouïe

+1

 
 
Une alim à découpage...distorsion...T'as raison on va en rester là.
 
C'est dommage, un post ou deux de plus, je te balançais des liens pour faire chauffer ta CB mais vu que t'es pas gentil  

 
euh, franchement j'ai pas tester...  
 

 
ça dépend de la surface à sonorisé...

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Courants_harmoniques
 

 
Oui, je suis fourbe...  
 
Y'a pas pire qu'une putain d'alim à découpage pour générer des distorsions harmonique...  

Ben dans les 30/40m²

Le couple que j'aurais adoré ça aurait été :

ROTEL RX 1500 + B&W CM5 mais ça fait 3000€

 
atoll am50 + b&w 685...  

 
Tu parles donc de pollution réseau émise par des alims de daubes qu'on trouve un peu partout, même dans les amplis "classiques" pour l'afficheur, les DSP etc...
 
Je pensais que tu parlais de "THD".

 
Et le THD (taux de distorsion harmonique), tu croit qu'il est généré par quoi ?    
 
C'est ces daubes d'alims à découpages qui polluent le secteur et qui génèrent de la distorsion harmonique...  
 
Si on les vends dans le commerces, c'est parce qu'elle coutent 3 fois moins cher...
 
Conseiller une alim à découpage sur un ampli HiFi, c'est comme dire : "vas-y jete des poissons mort radioactifs dans le lac, c'est pas bien grave, de toute façon y'aura un truc pour les filtrer"...  

Si à l'écoute l'ensemble t'a plu, pourquoi ne pas prendre les CM5 avec un ampli de la même marque ? Genre un RC  1550 (700€) ou RA qq chose ?    
 
Ca devrait avoir une signature sonore assez proche de ton idée (tu es sûr que c'est RX 1500 d'ailleurs ? c'est pas plutôt RCX ?).
 
Sinon, y'a aussi l'option de prendre un ampli HC (qui jouera le rôle de DAC et dont pas mal de modèles sont dotés d'entrées réseau, pour ton NAS). Les autres canaux ne te seront pas très utiles, mais ça peut revenir moins cher que le DAC en élément séparé (surtout si tu veux une prise en charge réseau).

Qu'est ce que vous pensez de cette config sinon :

Sonos Bridge (49€)
Sonos Connect (349€) (le meilleur du monde des applications et de la fonctionnalité)
Pioneer A70 (999€) (Ampli avec DAC audiophile intégré je brancherais le SOnos via cable optique pour ne pas passer par le DAC Sonos)
Triangle Comete EX (749€)

Total : 2146€ restera une petite centaine d'euros pour les divers câbles j'imagine.

J'ai eu le plaisir d'écouter les Comete sur un A70 et ça m'a vraiment beaucoup plus comme son.

Pour le Rotel il faut que je retourne l'écouter dans un mag pas loin de chez moi mais dans mes souvenirs c'était quand même très bon.

pense aux pieds pour les enceintes.
pour le prix des cometes + pieds tu peux pas avoir des colonnes qui auront la même assise au sol mais plus de grave ?

 
Je ne suis pas certain qu'on parle de la meme chose. En sono moyenne/haute puissance, il n'y a pratiquement plus que de la techno numérique pour les étages de puissance et l'alimentation.
Bien maitrisé ça donne d'enormes avantages : miniaturisation, poids en tres forte baisse puisque qu'on dépasse les 1 Kw/Kg-1 ; puissance impulsionelle très importante et surtout comportement de l'ampli indépendant de la qualité du courant fourni.
 
Crest Audio avait renouvelé son haut de gamme avec une alim en classe D, Crown ne doit plus faire que ça, Digam/Powersoft et Gruplab sont des références et ne font que du numérique.
Le temps des amplis à alimentation numérique plutot moyenne est dépassé depuis 10 ans (la premi_re série PLX de QSC par exemple)
 
Je drive mes enceintes avec 3 Crown K2, (vitrine technologique de la marque, amplification numérique mais alimentation classique) et à l'époque il n'y avait pas grand chose d'équivalent.
Meme LES références Vz3600 et Vz5000 ont été revisité en numérique par Crown.

Il enchaine les pseudo-vérités depuis x pages, que veux tu
Lui même a du lire ça ailleurs et il colporte les conneries comme sur d’autres forums ou des gens affirment des choses qu'ils n'ont jamais vérifié

 
Je préférerais des colonnes 3 voies mais malheureusement les enceintes seront posées sur un meuble.
Il faut que je trouve des plot caoutchouc type Paulstra ou autre à mettre en dessous. A moins que vous connaissiez un accessoire sympa pour amortir sur un meuble ?
 
Les Triangles Cometes EX seront branchées en bi-amplification (ce que permet le Pioneer A70), je ne sais pas si ce sera réellement meilleur mais j'ose l'espérer.

ça sert à rien (le bicablage)
La bi amplification si pas avec un filtre actif en sortie du préamp non plus, tu verras pas la différence

La présence d'un DAC « audiophile » dans le A70, cela fait argument marketing. Un DAC est bon, ou il est mauvais, mais audiophile ne veut rien dire dans ce secteur. Si tu as le sonos connect, tu n'as de fait pas besoin de DAC dans ton ampli. À 350 roros l'objet, on peut espérer en effet que les sorties du sonos seront correctes.  
 
Et en analogique tu pourras le relier à n'importe quel ampli. Ce qui te permet donc de te concentrer sur l'essentiel : la qualité de l'ampli lui même.  
 
Par rapport au Rotel, je te déconseille chaudement cette marque avec du Triangle, de même qu'Atoll. C'est beaucoup trop tonique dans l'aigu, cela risque de faire ressortir excessivement cette fréquence qui n'est pas parmi les meilleurs arguments de la Comète (même EX). Mais ce serait bon avec du B&W, par contre, particulièrement les anciens modèles.    

Dans l'absolu, 3 voies ne sont pas nécessairement supérieures à deux. Surtout si le point d'écoute est proche des enceintes, et que les hp des trois voies sont très espacés.
 
Si néanmoins tu préfères ce concept, il existe des biblio (telles que les R300, de Kef), qui propose en fait trois haut-parleurs et doit sortir le grave d'une petite colonne. Mais ce n'est plus la même gamme de prix. Et c'est un son très différent (à l'opposé même) de celui des Comètes, donc pas dit que cela te plaise.
 

Le caoutchouc c'est très bien.  
 
Que ce soit pour des caissons de basses ou des centrales, je n'ai jamais eu de problème avec ce genre de support, aussi basique soit-il.
 

La bi-amplification, dans ma faible expérience, montre surtout ses bénéfices lorsque l'on peut séparer le gain des graves de celui du médium-aigu. Sur la comète, c'est un aigu + un médium-grave. Donc la marge de manoeuvre sera plus limitée, parce qu'il ne faudra pas que la zone de raccord entre le médium et l'aigu décroche trop.    
 
Je n'ai pas pu écouter comparativement des Pioneer, juste de façon isolée sur des Eltax. Mais j'ai dans l'idée que c'est assez tonique. Si tu aimes le son, très bien, mais sous réserve que :  
— Tu aies pu tester sur des morceaux assez chargés en aigu (pour être bien certain que l'association te convient)
— L'acoustique de ton local soit correct (ou pas trop différente de celle de l'auditorium)
 
 

Non, je crois que comme il le dit il a fait une expérience comparative entre un modèle particulier de classe D et un A/B et qu'il la partage. De là à l'agresser de la sorte...

Elias a commencé par dire que les amplis (celui qu'il a testé en tout cas) en classe D n'était pas terrible, là dessus, je lui dis qu'il a pas forcément écouté un "bon ampli classe D et termine en disant les alims à découpages c'est de la merde, ça rejette des saloperies sur le secteur (ce qui dans certains cas n'est pas faut) mais n'a rien à voir avec la qualité "musicale" de l'ampli.
 
C'est un peu dommage cette démarche de tout le temps vouloir le dernier mot en bifurquant et en mélangeant les sujets.
 
Mais il le dit lui même, c'est un fourbe  

 
 
Ne te prends pas la tête avec un DAC, tu branches ton sonos en rca sur ton ampli et roulez jeunesse !
 
Sinon pour les enceintes, je pense que tu peux trouver mieux mais ce n'est que mon avis....( au fait puisque tu prends des compactes, pourquoi pas des enceintes de monitoring c'est aussi une piste )

Ce que je retiens d'Elias surtout, c'est le fait de s'interroger sur l'intérêt d'un bon classe D (bonne alim' toussa) si c'est pour se retrouver au même prix qu'un classe A, A/B...