Reprise du message précédent :
D'ailleurs il paraitrait qu'un aimant ne coûte preque rien à fabriquer ...

 
En ferrite, oui en revanche le prix des matières premières pour fabriquer les aimants centraux ont explosé. Un facteur de 5 ou 10 en 15 ans.

Un HP a haut rendement, c'est generalement, precisement, moins de debattement et plus de surface. Ca a un relativement gros aimant, certes, mais un equipage mobile leger et une suspension souple.
 
Un bon transducteur ca doit etre du beton arme quand tu le touches. Un truc ultra rigide qui ne se deforme pas, donc lourd, et une suspension de la secheresse de celle d'une voiture de sport pour qu'il y'ait un bon amortissement naturel : il faut un champ super puissant pour le faire bouger de pas tant que ca.
 
http://jipihorn.free.fr/Raptor.htm
 
Cet article est pas mal pour ce qui est des légendes du haut rendement a base de gros HP a relativement faible débattement.

 
Le débattement n'a rien à voir là dedans. Il n'est qu'une concéquence de conception si le Hp à un mauvais rendement.
 
Je connais tres bien ce document, il est passé plusieurs fois ici. Tu as déjà écouté un Raptor avec son grave immonde ? On se croirait à coté d'une 205 GTI rose fluo avec du bruit binaire à fond.
C'est typiquement un HP qui n'est plus utilisable au dessus de 60 Hz.
 
En gras, c'est typiquement les HP qui ont du succès en sub/DIY (dont ceux à bobine courte)

C'etait du DIY? Si oui je vois pas comment en tirer la moindre conclusion, c'etait peut-etre tres mal mis en oeuvre?

Je compare avec le Raptor qui ne se fait/faisait que en DIY, par contre avec une bonne mise en oeuvre.

cad?

Et puis le DIY d'une manière générale
 
Les gens honnêtes trouvent ça bien avant de se lancer dans l'aventure et en général reconnaissent après que faire des enceintes c'est un métier a part entière
 
Combien de mecs ont voulu se faire un systeme top moumoute a base de large bande fostex et de super tweeter a haut rendement et se sont retrouves avec un truc qui sonne comme une casserole?

En moins pratique pour cuisiner

 
 
   
 
Fallait la trouver celle-là    
 
 

 
C'est ton point de vue. Le DIY a énormément évolué avec le numérique (filtrage) et l'informatique (les outils de créations). Et puis il y a les kits connus, publiés par les fabriquants eux-meme type Triangle, Seas, JmLab-Focal, Visaton, Supravox, Davis et j'en passe pour la hifi. Idem pour la sono (JBL, RCF, B&C, Beyma et co)
 
Alors faire un jugement à l'emporte pièce désolé mais non, il faudra d'autres arguments.

 
On ne va peut etre pas refaire une définition de bien mise en oeuvre mais en l'occurence là c'était avec un HP mesuré et un event variable pour la recherche d'optimisation.

Avec un kit Seas (je prends cette ref en exemple car je connais) on est plus vraiment dans le DIY, c'est plus du Ikea que de la menuiserie...

Hello,  
Suis à la recherche d'un monobloc, type DENON S81 ou similaire.  
 

Ca se pourrait, oui. Le fonds est le même, en tout cas, du gros troll droite bling-bling décomplexée. Mais la forme paraît assez différente, même si l'un et l'autre écrivent aussi mal. PanamachinVT sonne plus comme un ado de 15 ans qui veut se la péter à la récré avec sa nouvelle paire de Nike. Je sais pas... il paraît plus bête que méchant tandis que Framesmaker c'était l'inverse.
 
Mais tu as peut-être raison, il y a beaucoup de points communs, à commencer par la pathologie, les complexes et la situation géographique. C'est peut-être une forme de névrose typiquement suisse ?

J'ai jamais écouté de dipôles
 
Vous en pensez quoi? (les trucs genre stereolithes)

 
Cette machine est raciste
 

 
En surround, dans le prolongement des oreilles c'est assez chouette pour les effets (j'ai plusieurs références THX en tete).
En revanche, je ne suis pas convaincu du sytème pour de la stéréo (Bose en hifi ou sono avec les 900 et 800 mais bon cette marque en général ; Wharfedall ou Jamo)

Je n'ai jms eu de matos audiophile... J'ai eu la chance de récupérer un Préamp Mark Levinson No. 38 avec un ampli de puissance Mac-Intosh 7150. Mes enceintes sont des Davis Matisse.  
 
Je suppose que les Matisses ne sont pas du tout adapté à ce genre de matos ? Il y a t-il un risque a essayer (à volume modéré) ? Ces amplis sont pour tout style ou juste pour du classique ?  
Je suis un peu perdu dans les entrées sorties de ces trucs, j'avais pour l'instant un rotel vintage... Je ne sais pas si je vais pouvoir y brancher une platine vinyle ou ma carte son PC ?
 

Si tu viens d'avoir les électroniques, voici ce que je ferais avant d'acheter d'autres enceintes. Au lieu de penser que ces dernières ne sont pas "à la hauteur" - de quoi, on se demande ? - je garderais l'ensemble plusieurs mois en essayant de bien les placer pour obtenir le meilleur rendu possible. Les Matisse ne sont pas des enceintes moisies, elles sauront te faire profiter des électroniques pré-citées.
 
Au moins, après cette longue période d'essai, tu sauras pourquoi tu veux changer plutôt que te ruer sur ton porte-feuille en pensant qu'il faut - selon les dires, j'imagine - des enceintes "digne ce nom".
 
En plus ça te laisse le temps d'économiser pour acheter des disques ou tes futures enceintes !

Muzah est de bon conseil ... comme d'hab...

Merci de l'avis Je n'ai pas vraiment l'intention de racheter des enceintes de toute facon. J 'avais un peu peur de faire un truc irréparable en branchant tout directement. Et je ne sais surtout pas si ce matériel peut jouer d'autres musiques que du classique (c'était installé avec des tannoy pour du classique et le son était assez étrange pour moi).

Un bon matériel peut tout jouer .... c'est même à ça qu'on le reconnait

Exact.
Mais à mon avis, lui il en est rester au kit PC bas de gamme et au boum boum commercial.    
La musique avec un grand M, c'est à dire toutes les musiques pas juste le commercial habituel, il ne doit pas connaitre.

c'est riche d'enseignements sur le niveau musical actuel.    
Quand je pense qu'à mon époque, on se moquait de Sheila. Je suis sûr qu'aujourd'hui elle passerait pour une chanteuse classique. Tien Annie, si quelqu'un qui lit c'est ligne lui fasse passer l'information, relance tes tubes des années 60. Les djeuns d'aujourd'hui vont en rester bouche bée d'autant de musicalité et d'inventivité.  

 
A part démontrer une parfaite ignorance du fonctionnement de base d'un haut-parleur, je vois pas trop le but d'une telle affirmation...
Depuis quand l'ignorance est un point de vue ? Ah oui, pour fustiger sa crédibilité instantanément. Très efficace.
 
Juste pour info, quelque soit son rendement, à une surface émissive unique donnée , tous les H.P. ont exactement (et doivent avoir par définition) le même débattement pour le même niveau sonore. Il faut simplement plus de watts pour faire la même chose.
 
J.

Est-ce à dire que dans un lecteur dvd ,blueray haut de gamme la différence de faisceau laser est estompée? Comment?

C'est la magie de l'euro.  

 
C'est pourtant simple:
- soit ton lecteur CD, DVD, Blu-Ray lit ta galette et c'est quasi certain qu'il peut les lire.  
- soit il ne les lit pas: dans ce cas il y a de forte chance que la galette soit mal enregistrée, avec des codec exotiques, ceux que 0.000000000000000001 % de la population terrienne utilisent.
Ensuite vient l'énorme problème de la fidélité de restitution.
Là c'est encore plus simple: ça dépend de la qualité du DAC (Digital Analogue Converter) et surtout de la qualité des circuits analogiques situés en aval: ampli, enceintes, disposition des enceintes dans la pièce, du nombre de whisky ou de bière que tu as consommé et de l'enregistrement écouté.
Ce dernier cas est l'un des plus important. S'il est pourri, le son sera pourri, quelque soit la qualité de la chaîne utilisé. Pire, plus la chaîne est bonne plus le son sera mauvais sur ces enregistrements commerciaux ou téléchargés.
Si tout ces critères sont réunis, ben à ce moment on est dans le subjectif habituel.
 
Problèmes avec les lecteurs Blu-Ray, le temps qu'ils mettent à identifier la galette est relativement long par rapport à un lecteur CD. Donc si on écoute souvent de la musique et rarement des vidéos, le lecteur CD est intérressant malgré les prix exagérés en neuf en plus du lecteur vidéo.

Bah il a pas complètement tort non plus.

Le HP asymptotiquement idéal a une masse mobile nulle

Dans la vraie vie ces HP ont une membrane sans rigidité relativement a des HPs plus lourds (y'a pas de miracle, la résistance des matériaux est ce qu'elle est), ce qui fait qu'ils sont très peu isolant par rapport a l'onde arrière réfléchie dans l'enceinte (ce qui explique le succès des caissons a très fort volume d'air, a HP léger, et a faible puissance surement, c'est la solution de facilite)

C'est aussi cette absence de rigidité relative qui fait que d'une manière générale, ces HPs legers n'aiment pas les forts débattements, ça leur impose des accélérations trop violentes.

Pour les transcients (l'agilite de mon pt de vue), c'est plus complique, le HP léger est limite par sa plus faible rigidité, le HP lourd aura une rigidité plus importante, mais nécessitera une puissance monstrueuse pour le faire chanter correctement.

EDIT : enfin c'est comme ça que je vois le truc.

Sauf que faire de la  rigidité une conséquence de la masse n'est pas vraiment pertinent, la rigidité est tout autant due à la structure de la membrane qu'à sa masse.
Les recherches des fabricants de HP portent justement sur la meilleure rigidité pour la moindre masse.

et ce que dit Jipihorn me parait difficilement contestable ... à niveau et surface égaux , debattement égal ...

Ce qu'il dit est juste, je ne reviens pas dessus.
 
Je voulais dire que les constructeurs bossent sur le meilleur ratio rigidité/poids, c'est donc bien qu'ils recherchent un compromis, et pas le moindre poids à tout prix, qui est plus dans la philosophie du haut-rendement
 
La conséquence de ça c'est que les vieux HPs a gros diamètre et à membrane en papier, chose ultra commune même chez des marques relativement réputées il y'a qqs décennies, c'est moins bien que ce qui se fait aujourd'hui avec des diametres plus petits. Si en moyenne les enceintes ont baissé en rendement depuis cette période, c'est aussi peut-être qu'il y'a une raison acoustique quoi

bonjour
Toujours la meme chose dès qu'on "touche" à ton lien sur les raptors (je cherche toujours l'utilisation commercial de ce type de Hp)

Tu peux aussi relire avec le doigt, je quote "équipage mobile leger"

 
Denon S81 dégoté    
 
du coup j'ai un ampli Onkyo à céder, si ça intéresse    
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0973_1.htm

Je vais aller tester un couple d'enceintes et d'amplis demain (RF 82 II, B&W 683 sur de l'HK AVR 365 et du NAT), qui sera utilisé pour dans le salon, et je me pose la question sur le coût, et l'intérêt, de changer également mes enceintes dans le bureau, donc PC.
 
Actuellement j'ai des Altec Lansing fx6021 branché sur un rack externe Audigy 2 zs pro platinum, bref le tout assez PC.
Pour que ca vous parle :
http://www.hardware.fr/articles/49 [...] s-2-1.html
et
http://www.clubic.com/article-1558 [...] m-pro.html
 
Ce n'est pas tout récent, mais la qualité est vraiment correct pour le très faible encombrement.
 
Bref, quel serait le coût si je voudrais changer les enceintes, afin de le brancher sur la carte son externe.
Niveau enceinte je pencherais pour des formats bibliothèque, assez douce mais plutôt dynamique.
 
Je ne pense pas changer de suite mais je suis curieux de savoir quel serait le coût pour avoir, de nos jours, une meilleur installation par rapport à mon actuel.

NAT? Ou Nad?
 
En tout cas HK home cinema c'est a priori vraiment insuffisant pour du B&W (90db vs 98dB). Mes pauvres DM602 S3 ont très largement apprécié le passage d'un in80 a un in100, au niveau la tenue des graves, c'est dire. Pourtant j'ai qu'un boomer de 18cm.
Nad aussi c'est vraiment trop trop mou...
 
Donc a priori les Klipsch risquent moins d’être limitées par l'ampli, même si bon le son ne sera pas fin...
 
En fait je pense que tu devrais demander aussi l’écoute des B&W et des Klipschs sur un vrai ampli stéréo cher, puissant et fait pour ça, même si c'est pas pour l'acheter. Le but c'est de voir la qualité absolue des enceintes, en gros voir si tu auras de la marge d’évolution sur la partie électronique sans changer les enceintes. L’idée derrière c'est qu'il est probable qu'avec Klipsch + ampli HC, tu ais un meilleur son qu'avec B&W + ampli HC, mais dans le premier cas si tu veux améliorer ton système, il faut tout changer, alors qu'avec les B&Ws tu pourras peut-être rajouter un bloc de puissance hifi un jour sans changer les enceintes...

Bonjour,
 
J'ai un casque Focal dont le son me plait bien. Vous pensez que je peux acheter des enceintes de la même marque sans tester ou c'est une bêtise complète? (la série 806 d'après ce que j'ai lu sur elles, retiennent mon attention)

 
 
Conseil :
 
 
Va écouter et fait toi ta propre idée du rendue de ces enceintes ou d'autres marques.
 
 
 

 
Il faut toujours écouter avant d'acheter des enceintes.
 
De plus, un casque et des enceintes n'auront jamais le même son...  
 
Maintenant, les enceintes Focal sont en générale de très bonnes enceintes, donc peu de chance d'être deçu, mais écouter plusieurs modèle et marque avant achat serait préférable.