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Auteur Sujet :

Le topic des amateurs de pure hi-fi

n°1234796
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 28-04-2007 à 13:14:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
bizarre :/
Sinon il y a aussi celui-ci : http://pelit.koillismaa.fi/plugins/show.php?id=62
Mais c'est encore pire niveau ergonomie :D

mood
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Posté le 28-04-2007 à 13:14:36  profilanswer
 

n°1234803
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 28-04-2007 à 13:50:57  profilanswer
 

j'ai trouvé celui la qui fonctionne mais y'a 4 boutons :D
 
http://www.hydrogenaudio.org/forum [...] opic=53563


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n°1234812
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 28-04-2007 à 14:30:20  profilanswer
 

je peu rien installer comme plugin a chaque il me ressort la meme phrase :/


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n°1234880
Mustang
Posté le 28-04-2007 à 18:14:49  profilanswer
 

Ca suffit [:natas]
 
 
Sinon, comique chez playback aujourd'hui, un mec qui a essayé de me convaincre pendant 20 minutes qu'un préampli n'avait aucune influence sur le niveau du son [:tusken]
 
Ca change juste la couleur [:manust]

n°1234887
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 28-04-2007 à 18:31:27  profilanswer
 

bah theoriquement ca doit etre le cas du preampli ideal...


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n°1234890
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 28-04-2007 à 18:49:14  profilanswer
 

En pratique aussi, à moins que le constructeur soit aussi compétent que l'ancien directeur d'Airbus :o

n°1234891
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 28-04-2007 à 18:49:58  profilanswer
 

pas besoin d'un ingenieur pour un preampli parfait :D
 
un petit potard avec un selecteur de sources :D


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n°1234893
bisounours
Posté le 28-04-2007 à 18:52:08  profilanswer
 

Salut,
 

PIKACHU a écrit :

pas besoin d'un ingenieur pour un preampli parfait :D
 
un petit potard avec un selecteur de sources :D


 
La commutation par switch c'est pas l'idéal. Une fois bien usé mécaniquement tu as le droit à de super "griiish". Le mieux reste encore le relais ou le transistor.


Message édité par bisounours le 28-04-2007 à 18:54:13
n°1234896
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 28-04-2007 à 18:54:19  profilanswer
 

je n'ai pas precisé quel type :D
 
un selecteur avec des relais et pas de probleme


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n°1234897
bisounours
Posté le 28-04-2007 à 19:01:41  profilanswer
 

PIKACHU a écrit :

je n'ai pas precisé quel type :D
 
un selecteur avec des relais et pas de probleme


 
Le relais fait quand même un petit "clac" à la commutation. C'est plus propre que "griiish" mais ce n'est pas encore la perfection.

mood
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Posté le 28-04-2007 à 19:01:41  profilanswer
 

n°1234898
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 28-04-2007 à 19:03:24  profilanswer
 

Rajoute une paire d'aops à 1€ pour les questions d'impédance et le tour est joué :o

 
bisounours a écrit :

Le relais fait quand même un petit "clac" à la commutation.

Si tu as une composante continue, oui. Il suffit de mettre un passe haut en aval de chaque source :o

Message cité 1 fois
Message édité par _JbM le 28-04-2007 à 19:04:40
n°1234900
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 28-04-2007 à 19:07:32  profilanswer
 

c surtout du chipotage le coups des relais

Message cité 1 fois
Message édité par PIKACHU le 28-04-2007 à 19:07:41

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n°1234901
bisounours
Posté le 28-04-2007 à 19:07:50  profilanswer
 

_JbM a écrit :

Rajoute une paire d'aops à 1€ pour les questions d'impédance et le tour est joué :o
 
Si tu as une composante continue, oui. Il suffit de mettre un passe haut en aval de chaque source :o


 
C'est à dire? Un passe-haut dans quel but? Filtrer la source?
 

PIKACHU a écrit :

c surtout du chipotage le coups des relais


 
Un peu mais ne me gache pas le plaisir de trouver des défauts de partout. :-P

Message cité 1 fois
Message édité par bisounours le 28-04-2007 à 19:09:58
n°1234903
redevance
Posté le 28-04-2007 à 19:24:34  profilanswer
 

PIKACHU a écrit :

pas besoin d'un ingenieur pour un preampli parfait :D
 
un petit potard avec un selecteur de sources :D


Euh ... un préampli sert avant tout ... à amplifier le signal sans apporter de déformation ( exception pour les préamp RIAA, bien sûr ! )
 
Je crois qu'on est en train de confondre préampli et selecteur de sources

n°1234904
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 28-04-2007 à 19:26:07  profilanswer
 

bisounours a écrit :

C'est à dire? Un passe-haut dans quel but? Filtrer la source?

Yup. A part une composante continue, je ne vois pas comment tu pourrais chopper un ploc.
 

bisounours a écrit :

Un peu mais ne me gache pas le plaisir de trouver des défauts de partout. :-P

:D

n°1234905
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 28-04-2007 à 19:27:46  profilanswer
 

redevance a écrit :

Euh ... un préampli sert avant tout ... à amplifier le signal sans apporter de déformation ( exception pour les préamp RIAA, bien sûr ! )
 
Je crois qu'on est en train de confondre préampli et selecteur de sources


un preampli attenue le signal, il ne l'amplifie pas  :??:


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n°1234907
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 28-04-2007 à 19:33:33  profilanswer
 

Il fait les deux en général :o
Il atténue avec un potar (variable), et il amplifie avec sa partie active (fixe). Son gain maximum est supérieur à 1, mais dans la vie courante, vu le niveau des sources modernes, on l'utilise toujours avec un gain global très inférieur à 1.

n°1234909
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 28-04-2007 à 19:43:36  profilanswer
 

oui voila :)


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n°1234911
Mustang
Posté le 28-04-2007 à 19:47:10  profilanswer
 

PIKACHU a écrit :

bah theoriquement ca doit etre le cas du preampli ideal...


t'as rien compris :D
 
 
pour lui, un preamp ne sert pas à regler le volume mais à colorer le son :o

n°1234912
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 28-04-2007 à 19:48:13  profilanswer
 

Citation :

Sinon, comique chez playback aujourd'hui, un mec qui a essayé de me convaincre pendant 20 minutes qu'un préampli n'avait aucune influence sur le niveau du son


 
tu devrais etre plus explicite


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n°1234914
Mustang
Posté le 28-04-2007 à 19:54:03  profilanswer
 

niveau je pensais à niveau volume quoi

n°1234916
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 28-04-2007 à 19:54:15  profilanswer
 

On a été plusieurs à mal comprendre, c'est peut être un signe [:parrapa dah]
 

Mustang a écrit :

pour lui, un preamp ne sert pas à regler le volume mais à colorer le son :o

Il doit confondre préamp et égaliseur/DSP/chambre d'écho :o

n°1234917
Mustang
Posté le 28-04-2007 à 19:56:30  profilanswer
 

Nan j'ai essayé de parler de potentiomètre ou encore de "truc servant à baisser le niveau" et il me dit "nan ca vient que de votre ampli machin il faut le changer, ca sert a rien de baisser parce que c'est la puissance qui bla bla bla ..."
 
 
[:autobot]

n°1234918
bisounours
Posté le 28-04-2007 à 19:57:51  profilanswer
 

_JbM a écrit :

Yup. A part une composante continue, je ne vois pas comment tu pourrais chopper un ploc.
 
 :D


 
Bah oui avec une composante continue sur la ligne d'alimentation du bobinage. Et comment tu veux rendre muet un relais (le contact surtout)?
 

Mustang a écrit :

Nan j'ai essayé de parler de potentiomètre ou encore de "truc servant à baisser le niveau" et il me dit "nan ca vient que de votre ampli machin il faut le changer, ca sert a rien de baisser parce que c'est la puissance qui bla bla bla ..."
 
 
[:autobot]


 
Un classique chez tout marchand qui se respecte.

Message cité 1 fois
Message édité par bisounours le 28-04-2007 à 20:00:29
n°1234920
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 28-04-2007 à 19:59:30  profilanswer
 

Mustang a écrit :

Nan j'ai essayé de parler de potentiomètre ou encore de "truc servant à baisser le niveau" et il me dit "nan ca vient que de votre ampli machin il faut le changer, ca sert a rien de baisser parce que c'est la puissance qui bla bla bla ..."

Peut être qu'il utilise le préampli pour amplifier, suivi d'un ampli intégré pour régler le volume. C'est une démarche... originale [:kikadukana]

 
bisounours a écrit :

Bah oui avec une composante continue sur la ligne d'alimentation du bobinage. Et comment tu veux rendre muet un relais (le contact surtout)?

On ne parle peut être pas du même "ploc"... je parle du ploc électrique qui se produit quand une composante continue apparait sur une entrée signal d'un appareil et qui est restitué par l'enceinte. Je suppose que tu parles du "clic" émis par le relais lui-même lorsqu'il est actionné [:romf]

Message cité 1 fois
Message édité par _JbM le 28-04-2007 à 20:02:33
n°1234921
Mustang
Posté le 28-04-2007 à 20:10:06  profilanswer
 

bisounours a écrit :

Bah oui avec une composante continue sur la ligne d'alimentation du bobinage. Et comment tu veux rendre muet un relais (le contact surtout)?
 
 
 
Un classique chez tout marchand qui se respecte.


Nan mais il voulait pas m'en vendre plus que ca :D
 
c'était différent là, il n'y conaissait rien quoi, enfin de traver en mélangeant son et musique

n°1234924
bisounours
Posté le 28-04-2007 à 20:23:31  profilanswer
 

_JbM a écrit :

Peut être qu'il utilise le préampli pour amplifier, suivi d'un ampli intégré pour régler le volume. C'est une démarche... originale [:kikadukana]
 
On ne parle peut être pas du même "ploc"... je parle du ploc électrique qui se produit quand une composante continue apparait sur une entrée signal d'un appareil et qui est restitué par l'enceinte. Je suppose que tu parles du "clic" émis par le relais lui-même lorsqu'il est actionné [:romf]


 
Oui. ^^

n°1234951
redevance
Posté le 28-04-2007 à 22:37:26  profilanswer
 

PIKACHU a écrit :

un preampli attenue le signal, il ne l'amplifie pas  :??:


 
Tu confond avec un préattenuateur.
Un préampli sert bel et bien à amplifier, les quelques millivolts de la cellule magnétique à un niveau acceptable pour l'ampli, selon les modèles de 0.5 à 1.5 volt en entrée.
 
 

_JbM a écrit :

Il fait les deux en général :o
Il atténue avec un potar (variable), et il amplifie avec sa partie active (fixe). Son gain maximum est supérieur à 1, mais dans la vie courante, vu le niveau des sources modernes, on l'utilise toujours avec un gain global très inférieur à 1.


 
Le potar règle le gain de la partie active.
Je doute que le gain soit négatif pour un préampli, sinon il n'y a pas besoin de préampli, on raccorde directement sur l'ampli.
 
Comme son nom l'indique, le préampli se place avant l'ampli.

n°1234962
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 28-04-2007 à 23:48:31  profilanswer
 

ce que je te propose de faire, c de brancher directement le lecteur cd a l'ampli, et n'oublie pas de nous faire un cr au niveau des enceintes...
 
Jbm l'a tres bien expliqué, un preampli va gain de 1 si tu le mets au max, jusqu'a la il va attenuer le signal. A quoi ca sert d'amplifier une premiere fois et ensuite une deuxieme?

Message cité 1 fois
Message édité par PIKACHU le 28-04-2007 à 23:48:44

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n°1234963
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 28-04-2007 à 23:50:11  profilanswer
 

d'ailleurs on le voit sur les preampli hc, si tu mets le potard au max il va afficher 0db, au mini il sera par exemple a -70db, soit un gain negatif


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n°1234965
redevance
Posté le 29-04-2007 à 00:01:34  profilanswer
 

PIKACHU a écrit :

ce que je te propose de faire, c de brancher directement le lecteur cd a l'ampli, et n'oublie pas de nous faire un cr au niveau des enceintes...
 
Jbm l'a tres bien expliqué, un preampli va gain de 1 si tu le mets au max, jusqu'a la il va attenuer le signal. A quoi ca sert d'amplifier une premiere fois et ensuite une deuxieme?


Tout dépend de la sensibilité d'entrée de l'ampli et du niveau de sortie du lecteur CD.
Par contre essaye de brancher ta platine vinyle qui sort environ 2mV sur l'entrée ligne de ton ampli, tu vas pas entendre grand chose.
 
C'est quand pas compliqué de comprendre qu'un pré-amplificateur sert à amplifier.
 
Quand tu parles d'ampli, tu pense à quel type de matos ?
 
Parce que si c'est l'ampli de la chaine stéréo, il comporte un préampli avec des niveaux d'entrée adaptés aux sources : Aux, Phono, CD, Tuner ....  
et là, il n'y a pas besoin de lui adjoindre un préampli !

n°1234966
redevance
Posté le 29-04-2007 à 00:05:32  profilanswer
 

PIKACHU a écrit :

d'ailleurs on le voit sur les preampli hc, si tu mets le potard au max il va afficher 0db, au mini il sera par exemple a -70db, soit un gain negatif


 
Tiens, un peu de lecture
http://www.advance-acoustic.com/fr-product.php?id=6
 
 
extrait de la doc

Citation :


Niveau d'entrée (CD-Aux) : < 500mV
Entrées phono MM/MC : 2,5mV & 0,2mV
Niveau de sortie : 1,5V


 
Il est évident que pour passer 0.2mV en entrée à 1.5V en sortie il faut ......AMPLIFIER
 
 

n°1234967
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 29-04-2007 à 00:07:52  profilanswer
 

un preampli hors source speciale ne va pas te sortir une tension plus elevé en sortie qu'en entree...
 
quand je parle d'ampli je parle d'ampli de puissance....
une chaine stereo avec des sorties aux, phono, cd, tuner signifie qu'il y'a deja un preampli dedans pour attenuer le signal...


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n°1234968
redevance
Posté le 29-04-2007 à 00:10:47  profilanswer
 

PIKACHU a écrit :

un preampli hors source speciale ne va pas te sortir une tension plus elevé en sortie qu'en entree...
 
quand je parle d'ampli je parle d'ampli de puissance....
une chaine stereo avec des sorties aux, phono, cd, tuner signifie qu'il y'a deja un preampli dedans pour attenuer le signal...


 
As-tu au moins une fois regardé un schéma, et relevé les tensions le long de la chaine, depuis l'entrée jusqu'à la sortie ?
 
 

n°1234970
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 29-04-2007 à 00:13:02  profilanswer
 

http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] _Z110.html
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] e_Pag.html
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] _C542.html
 
les lecteurs cd sortent 2.5V, tu m'expliques?
 
Je te parle de sources "normales", tu me parles d'entrees specifiques pour vyniles...
 
entree pour cet ampli 1V...
http://www.hifissimo.com/store/sea [...] ml&0=29298


Message édité par PIKACHU le 29-04-2007 à 00:22:15

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n°1234972
redevance
Posté le 29-04-2007 à 00:28:31  profilanswer
 

toutes les sources sont normales.
 
2.5V c'est environ +10dBu, si tu le branches sur un ampli qui n'accepte que +4dBu en entrée, il va falloir atténuer nous sommes d'accord, et dans ce cas on utilise un attenuateur et non un préampli.
Mais si ton ampli il lui faut du +24dBu en entrée et ben il faudra amplifier.
 
Donc on revient au meme problème, et ça n'explique rien.

n°1235017
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 29-04-2007 à 12:22:10  profilanswer
 

Dans un préampli hifi, l'entrée phono est reliée à un préampli RIAA (égalisation et forte augmentation du gain au niveau ligne) qui est lui-même relié au préampli ligne.
 
Le préampli ligne est composé
- d'une partie active qui donne généralement un peu de gain histoire de pouvoir obtenir le niveau de sortie maximum si ta source a un niveau de sortie inhabituellement faible
- d'une partie passive (bouton du volume) qui atténue selon le volume d'écoute désiré. Le volume d'écoute désiré étant généralement très inférieur au niveau maximum possible, cette partie atténue généralement fortement.
 

redevance a écrit :

2.5V c'est environ +10dBu, si tu le branches sur un ampli qui n'accepte que +4dBu en entrée, il va falloir atténuer nous sommes d'accord, et dans ce cas on utilise un attenuateur et non un préampli.
Mais si ton ampli il lui faut du +24dBu en entrée et ben il faudra amplifier.

La sensibilité d'entrée de l'ampli est ce qu'il lui faut pour atteindre sa puissance maximum. Ce que tu ne veux pas généralement lors d'une écoute domestique.

n°1235055
redevance
Posté le 29-04-2007 à 14:38:45  profilanswer
 

_JbM a écrit :

Dans un préampli hifi, l'entrée phono est reliée à un préampli RIAA (égalisation et forte augmentation du gain au niveau ligne) qui est lui-même relié au préampli ligne.


Nous sommes d'accord, sauf sur le terme préampli ligne que je remplace par ampli niveau ligne, sinon le préampli RIAA doit se nommer pre-pre-ampli !
 

_JbM a écrit :


Le préampli ligne est composé
- d'une partie active qui donne généralement un peu de gain histoire de pouvoir obtenir le niveau de sortie maximum si ta source a un niveau de sortie inhabituellement faible
- d'une partie passive (bouton du volume) qui atténue selon le volume d'écoute désiré. Le volume d'écoute désiré étant généralement très inférieur au niveau maximum possible, cette partie atténue généralement fortement.
 
La sensibilité d'entrée de l'ampli est ce qu'il lui faut pour atteindre sa puissance maximum. Ce que tu ne veux pas généralement lors d'une écoute domestique.

Là je ne suis plus d'accord.
Si ton potar est dans le circuit de modulation, oui il est passif au meme titre que n'importe quel composant passif (résistance, condo, transfo...), s'il commande un vca, on ne peut plus parler de circuit passif pour atténuer le niveau de sortie.

n°1235069
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 29-04-2007 à 15:34:13  profilanswer
 

c de la merde foobar, il me fait chier avec c plugins  :pfff:


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n°1235106
titopuente​1
Posté le 29-04-2007 à 18:18:56  profilanswer
 

Mea Culpa
Moi qui était très sceptique sur la comparaison CS / platine CD de chaine HiFi je viens d'installer une Juli@  
Je dois dire que ça fonctionne super bien et la comparaison sur un HDD tient bien la route avec une platine CD bien plus chére

n°1235121
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 29-04-2007 à 19:31:01  profilanswer
 

redevance a écrit :

Nous sommes d'accord, sauf sur le terme préampli ligne que je remplace par ampli niveau ligne, sinon le préampli RIAA doit se nommer pre-pre-ampli !

Au sein d'un préampli hifi, ou de la partie préampli d'un intégré, c'est en effet son role :jap:  
 

redevance a écrit :

Si ton potar est dans le circuit de modulation, oui il est passif au meme titre que n'importe quel composant passif (résistance, condo, transfo...), s'il commande un vca, on ne peut plus parler de circuit passif pour atténuer le niveau de sortie.

Sur un préampli classique, le potar du volume est monté comme un diviseur de tension, pris en sandwich entre deux buffer dont l'un possède un gain.
 
Bien sûr, si on s'engage sur le terrain de circuits non conventionnels et/ou intégrés, le potar a un autre role. Mais le résultat reste le même : le préampli passera le plus clair de sa vie à atténuer ;)

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