Reprise du message précédent :

Sur un CD en parfait état (la moindre des choses, pour un audiophile), quelle différence ?    

la sortie numerique de la carte son

packe les parasites, je les entends quand meme si j'utilise le pc et mon audigy

random : et y'a papa icos qu'a modded l'horloge du mon audiomeca aussi

Aucune si ce n'est que tu dois connaitre la largeur d'une piste de CD. Un cheveux à coté c'est gros. Alors si tu le lis en direct le taux d'erreur d'une mécabique de base est important. Sinon les constructeurs pas cons aurait mis des méca PC partout ... Pourquoi il y a t'il des puces de corrections ??? pour corriger les erreurs parce que justement on sait qu'il y en a ! Et plus ta méca est bas de gamme il y en a. Sinon le moindre lecteur Sony à 800 f sonnerait comme un Audio Note !

ou un icos

ou un dcs

je me demande si ...

Explique-moi pourquoi un avec Plextor à 70 € (remplacer Plextor par n'importe quelle marque de lecteur de bonne qualité récent), j'ai des rips 100% parfaits 99% du temps avec EAC en mode burst/test & copy (le 1% restant étant un CD abimé). Je dis bien en mode burst.
 
Le produit de ce rip sur le disque dur est bien le fruit d'une lecture directe ? Comment pourraient-ils donc être différents ? Et sans théories fumeuses ("ça peut pas être aussi bien puisque c'est moins cher" ) ou spéculations infondées ("c'est tellement dur que je vois pas comment un lecteur PC pourrait y arriver" ). Juste des faits concrets, s'il te plaît.  
 

ben oui t'a 100%, mais coté réstitution ca donne quoi ?

Euuuuh... le CD tel quel ?   Pourquoi ? Tu penses comme Mr Bear que lu à partir du disque dur, le même fichier sonnerait différemment ?

je croi qu'on c'est mal compris
 
ca passe bien par une carte son nan ?
 
 
 
NB : j'avai fait une alim pour un lecteur cd rom, et soudé une sortie sur la sortie numérique.  
j'ai branché sur le converto, lancé la lecture
 
ben ... c'etait bien moche

Ce qui fait le changement de son, c'est pas le bloc de lecture, c'est le convertisseur.

c'est peux etre aussi les circuits de sortie tu crois pas ?

aussi
 
MAis en aucun cas le bloc de lecture.
Donc la théorie du bon ou mauvais bloc, j'y crois pas trop.

ben des foi les mecaniques pas stables et pas précises tout ca tout ca ...
 
et le circuit de correction d'erreur, en audio, il a pas grand chose a part relire deux foi les données et comparer avec les bits precedents dans le buffer pour corriger les erreurs ... rappellons que les données n'on pas d'entrelacement comme sur les disques data et dvd

et les mauvaises alim

Non c'est une lecture corrigé. Que ce soit en burn ou pas ! Si tu fait la lecture en direct tu auras un résultat infâme.
Simplement parce que ton CD corrigera à la va vite les bugs de lecture. J'ai fait le test chez un pôte qui tient une boutique. Le PC lit le cd en live c'est infâme, tu copie le fichier sur disque c'est bon ! C'est quoi la différence d'après toi ?

m'enfin ce qui fait la reput de tel ou tel meca, genre la cd pro ou autres, c'est quoi du coup
 
c'est peux etre qu'elle sont meilleurs que d'autre en lecture directe (sans buffer ni rien je croi)

On est bien d'accord ... et cela en 1X

 
 
si sur un titre d'electro jazz ( genre carl craig ) tu ne peux traiter proprement que les sonorités jazz c'est dommage  
ca n'enleve rien au 800s , mais elles ne sont pas si polyvalentes que ca

Peut être que l'électronnique de test est plus en cause ? Temps de montée facteur d'amortissement alimentation tout ça joue ! Si une enceinte peut reproduire du jazz comme des Reines je pense qu'elles suivront sur du Rock péchu ou du classique non ?

 
 
tu les as deja ecouté ???

 
 
ca dépend , justement parce que les musiques electroniques sont excessivement demandeuses entre 20 et 30hz ( d'ailleurs la différence est extremement flagrante lorsque tu écoutes ce genre de musique sur des enceintes de salon puis dans un club bien sonorisé )

 
 
les 800 non , mais les 802 oui

C'est burst, pas burn. C'est-à-dire une extraction sans correction d'erreurs.

Le lecteur de ton pote qui est mort ou antédiluvien ou très mauvais ou les 3 à la fois. Le CD naze ? Ou par exemple le fait que tu compares des sorties différentes et non des sources différentes ? Ou tout un tas d'autres raisons liées à la méthodologie employée, puisque tu t'abstiens de la décrire ?
 
Le problème du test chez ton pote, c'est qu'il y a 50 personnes ici avec des lecteurs optiques décents qui peuvent aussi en faire un en 20 minutes et constater que c'est du grand n'importe quoi. On en avait d'ailleurs déjà discuté sur le fil "les mensonges de la hi-fi". Méthode très simple :
 
* Prendre un CD en parfait état. Un vrai CD à la norme, pas un ersatz "copy-protected".
 
* Lancer EAC. Choisir le mode "Burst", surtout pas le mode secure.
 
* Ripper le CD. Recommencer 5 fois, 10 fois, 20 fois.
 
* Avec EAC, utiliser la fonction "Compare Wavs..." pour comparer chaque rip au 1er.
 
Constater que chaque lecture du CD est toujours rigoureusement la même. CQFD.
 
@Mustang : c'est toi qui n'a pas compris ce dont parle Mr Bear. Il compare un même CD lu par le lecteur et rippé sur le disque dur, et prétend entendre une différence. Hors une grosse bêtise dans la méthode, la seule explication possible serait que le logiciel de rip ait corrigé d'innombrables erreurs de lecture. Auquel cas, soit c'est le CD qui est pourri, soit c'est le lecteur. Donc essayer avec un CD en parfait état ou changer de lecteur. Ca coûte 35 €, c'est pas la mort.

Bah apres dans un lecteur cd de pc, y'a pas de convertisseur (ah sauf pour la prise casque mais bon... ) ni de préampli...

Ca tombe bien, puisqu'on parle uniquement de la mécanique, là.  

Arretez, les lecteurs de PC, c'est pourri, la preuve, on installe windows et après ya plein d'erreurs

enfin quelque chose de censé

La seule erreur se trouve entre la chaise et le clavier

 
D'ailleurs ça me fait penser tout ça qu'il me faudra un drive plextor, parceque moi avec mon pioneer sous EAC, je suis rarement à 99%
Peut-être que je devrais me mettre en mode non burst, faudra je teste.
Des conseils ?

correction d'erreur peux etre ? ...

La procédure est simple lecture du CD en direct et copie. Puis lecture des 2. Je ne me souviens pas du lecteur ...
 

 
Oui on n'en à en effet parlé et c'est pour ça que j'ai voulu le faire chez moi ... mais la longueur de cable chez moi est un impondérable qui rends impossible la lecture sur le PC direction sur mon converto ...
 

 
J'aime bien ta notion de CD en parfait état quand nombre de CD ont des trous à l'origine...
 
 

Comme dit plus haut je ne peux te dire le lecteur ...
 

 
Je me souvient d'un site ou le type disait justement que le fichier faisait toujours la même taille . Oui mais a t'il vérifié le nombre d'erreur à chaque fois et si c'était les mêmes ??? Moi désolé mais là je mets un énorme bémol.
Tout comme pour le vinyle la base c'est l'extraction des données. Et si une méca de merde réussi à faire le boulot correctement pourquoi avec le même DAC on obtient des résultat differents ?  
 

Quand veux tu que je constate par ma moi même ? Si ceci peut être pris comme une invitation à la comparaison bien sûr ...
 
Je sais bien que dans un lecteur tout ressemble à du PC, les nappes, les mécas, mais il y a qd même une différence dans l'iso électrique l'alimentation loué au lecteur etc ... non ?
 
Moi j'aimerais bien comprendre ça ... Et jusqu'a présent personne ne m'a expliqué le pourquoi du comment.
Trias qui tourne comme ça m'a lui aussi en effet vanté les mérites et avec le copain il est la source de mon test.  
Mais toi as tu fait un test comparatif avec une très bonne platine lectrice. Moi non ou du moins pas dans les conditions adéquates pour en parler (plusieurs jours, semaine d'écart) ...

Copie avec quel logiciel ? Selon quelle méthode ? Lecture avec quel logiciel ? Avec des paramétrages rigoureusement identiques ? Quel lecteur optique (je sais, tu te souviens pas...)? Quelles sorties respectives ? La même ? Parce que si le ce qui sort du CD est envoyé à la carte son par le petit câble qui relie encore souvent le lecteur à la carte son, je comprend qu'il y ait des différences à l'oreille entre l'extraction directe du CD sur le disque et la lecture directe.
 
Le problème est que tu assènes des généralités, tu vas même jusqu'à dire que prétendre le contraire de ce que tu dis te met en boule. Et au final on se rend compte que tu tires ces certitudes d'un seul test, qui plus est sans même pouvoir dire dans quelles conditions, puisque c'est un pote qui l'a fait pour toi.
 

Si la différence est si flagrante que tu le dis, branche simplement un casque sur ta carte son. Et ne pas pouvoir écouter ne t'empêche pas de faire le test, de toute façon.
 

Tu as très bien compris de quoi je parlais. Maintenant, sur les "trous" que comporte un CD, sont-ils audibles ou pas ? Y a-t-il tant de CD que ça qui en comportent ? J'achète bien 20 CD par mois, j'ai 99% du temps un rip parfait et sans erreur du 1er coup. Si ces "trous" passent inaperçus pour mon lecteur, je doute très fortement de ma capacité ou celle de qui que ce soit à les entendre.
 

EAC n'est pas un lecteur mais un logiciel d'extraction audio. On ne peut copier un CD audio sur un disque dur sans passer par un tel logiciel, comme on copie des fichiers. La plupart des logiciels de lecture peuvent le faire aussi, ainsi que les logiciels de gravure, mais il s'agit d'une autre fonction que la lecture.
 

La fonction "Compare WAVs..." d'EAC ne se contente pas de comparer la taille mais les fichiers. Une autre manière de procéder est d'utiliser la commande "fc" dans une boîte dos. Prend un fichier texte quelconque, copie-le, puis tape "fc fichier1.txt fichier2.txt". Il te dira que les 2 fichiers sont identiques. Ouvre ensuite la copie, efface un "e" quelque part, rajoutes-en un ailleurs. Le fichier fait toujours la même taille. Retape la commande, il te dira qu'il y a une différence ntre les deux fichiers et dira où.
 
La fonction d'EAC est plus adaptée à l'audio, parce qu'elle sait isoler ce qui doit être comparé de ce qui n'a pas besoin de l'être (l'en-tête de fichier, par exemple).
 
Pour la méca de merde, c'est toi qui considère qu'un lecteur PC est forcément une méca de merde. Personne ne dit qu'il n'y a pas des mécas de merde. Le truc, c'est qu'il y a maintenant un bout de temps que l'on sait faire des mécas quasi-parfaites pour un coût dérisoire, et que s'exciter sur une méca à 10000 brouzoufs, c'est de la pure masturbation.
 

Oui, sauf que ça n'a strictement aucune influence réelle, et que toute personne avec un micro et un lecteur optique décent peut le vérifier facilement. Ca fout en l'air en particulier tout le discours marketing sur les vibrations, censées justifier ces très coûteux systèmes d'amortissement sur les platines HDG. Mais les faits sont têtus, comme disait l'autre.    

Bon, à la lecture de ce passage, je vois que l'on va vers une discussion plus constructive.

Attention, je dis de se mettre en mode burst pour les besoins du test. EAC ne fait alors aucune correction d'erreur. Mais je l'utilise au quotidien en faisant une extraction "test & copy", donc en comparant les CRC de 2 extractions différentes.

Quels paramètres me conseilles tu sachant que mon drive pioneer est pas le top ?

Ce n'est que mon but ... si j'ai voulu faire ltest c'est bien pour justement m'affranchir des chaines imposer par Teac et autres qui je le pense poussent le bouchons des prix !
 
Alors je crois qu'il y incomprehension sur un point de départ. Je suis convaincu qu'un drive CD est moins perfomant qu'un bon drive "audio" et je ne parle que du drive.
 
Je pense ceci étant qu'il y a vraisemblablement des problèmes internes au PC comme tu le soulignes qui peuvent induire un résultat différent. Carte mère plus ou moins bien tracée, cable utilisés (bien que... quand on voit les cable de certains lecteur on a peur). Bon je vais pas les passer un par un en revue tu m'as bien compris.
 
Pour répondre à ta question c'est trop vieux pour te donnez les procédure de copie et de toute façon à l'époque mon niveau en informatique devait se situer à la reconnaissance du clavier et de l'écran ... (je pousse à peine n'étant sous PC que depuis 4 ans ..)
 
Brancher un casque sur ma carte son je le fait ou sur le CD direct ... Il y a tellement de parasite que ça m'enerve à chaque fois. Mon PC a pas un an ...
 
Si je fais des généralités un ce n'est pas volontaire, deux surement par ignorance et c'est pour ça que je continue la discussion JE VEUX SAVOIR !
 
Bon à table  
A+