Reprise du message précédent :

Ce n'est pas du tout ce qu'il dit. Au pire si tu ne comprends pas, demande lui ce qu'il entend par là.

Non ce n'est pas ce qu'il dit, ça valide même le fait que la comparaison doit être très rapprochée (comme dans un ABX).

Si la publication indiquée ne te convient pas, tu peux tout à fait te renseigner sur l'état actuelle de nos connaissances concernant la mémoire auditive (et ses différents types), il y a pas mal d'articles de vulgarisation sur le sujet (ne serait-ce que Wiki par ex).
Tu vas t'apercevoir assez rapidement que faire un ABX entre 2 morceaux très similaires ne nécessite pas la même mémoire que celle qui consiste à "retenir une chanson" ou à apprendre ses cours à voix haute.

Et il y a exactement le même phénomène avec la vue : 2 photos de la tour Eiffel très similaires (l'une serait l'autre mais légèrement modifiée) tu vas pouvoir les distinguer en les regardant cote à cote, en switchant rapidement l'une après l'autre. Par contre si tu regardes l'une, puis l'autre le lendemain, tu seras incapable de déterminer les différences visuelles, parce que tu ne les as pas mémorisées. Pourtant tu te souviens très bien qu'il s'agissait d'une tour Eiffel, de sa position dans la photo et de la couleur du ciel ! Mais en réalité tu n'auras retenu qu'un infime portion de l'information, et avec une fiabilité très moyenne.

Tu surestimes très largement nos capacités sensorielles et notre mémoire

Je ne bricolerai pas moi même, si faut toucher à des composants et les remplacer, je n'ai pas assez de pratique/connaissance pour bidouiller. Je suis du genre à faire plus de mal que de bien...
J'ai lurké ici que sur du vieux matos comme celui-ci, certains conseillent de faire une révision complète chez un pro, je pense que je vais opter pour cette solution    

D'ailleurs, il y en a ici qui utilisent de vieux amplis tel que le Kenwood 3600 ? Vous en pensez quoi ? La révision vaut-elle le coup ou vous conseillez d'acheter un ampli new gen pour le même prix ?

Perso, j'ai un 720, plus jeune d'environ 5-6 ans, j'aime bien le son et j'adore le look.
Le 3600 vaut sans doute le coup qu'on s'y attarde un peu, mais pas pour un bras et un rein.

pour un usage quotidien normal mieux vaut prendre un ampli récent classe D, pas cher, léger, très bonne qualité, ne chauffe pas, peu encombrant, ...
 
une révision par un pro c'est des heures de boulot, et des pièces, le jeu n'en vaut pas la chandelle. la chose à faire c'est de l'essayer, voir s'il marche et te convient, si c'est bon tu l'utilises, sinon direction lbc, ou "déco".
si t'écoutes la radio il y a un certain plaisir à régler le bouton d'accord "pile poil" pour accrocher des émetteurs qu'on n'a pas avec la recherche numérique par poussoir.

Ici c'est pure hi-fi. Un ampli c'est classe AB, Lourd, 2mm d'alu en façade et fonction radiateur intégrée

J'ai un smartphone avec deezer branché via une chromecast dessus. J'vais t'en donner du rétrograde

Bonjour je sais pas si je suis sur le bon topic pour demander un conseil sur l'achat d'enceintes pour PC ?
 
Comme carte son j'ai une Steinberg UR22, et j'aimerai upgrader avec Noel mes vieilles enceintes de base d'ordi (ALTEC Lansing.)
 
Usage assez basique : musique compressée dégueulasse deezer/mp3, gaming, un peu de VST (piano).
 
Budget 200 € environ
 
Merci

Comme son message n'a pas grand intérêt, je ne vais pas lui demander, non. Qu'il s'explique s'il n'a pas l'impression de s'être fait comprendre.

Et ce que je dis c'est que la plupart des comparaisons ABX faites hors de laboratoire ne sont pas dans ces conditions.

La mémoire auditive est en réalité très forte, contrairement à ce que vous dites. Elle permet par exemple de reconnaître presque instantanément la voix d'une personne que l'on n'a pas vue depuis des années, parfois plus de dix ans. Elle permet d'identifier un correspondant au téléphone ou un chanteur sur une chanson que l'on n'a jamais entendue auparavant. Elle permet de reconnaître et de différencier une guitare d'un ukulele, une trompette d'un trombone et même de reconnaître le jeu d'un instrumentiste. Elle permet à un reviewer de comparer le rendu sonore de tel ou tel casque ou de tel ou tel DAC avec un autre. Ce sont des expériences dont tout le monde a eu l'expérience et dont l'existence est de ce fait irréfutable.
Alors comment la mémoire auditive fait-elle cela ? Parce qu'elle sait repérer certaines structures sonores, certains traits qu'elle juge caractéristiques de la source sonore identifiée, et c'est ça qu'elle mémorise. Le problème est que ça ne se fait pas sur commande, c'est très largement automatique. Pour reprendre ton analogie, la façon dont d'un artiste analyse une forme pour la reproduire sur le papier n'a pas grand chose à voir avec celle de quelqu'un qui n'a jamais pratiqué le dessin. Le non dessinateur aura beau se focaliser et se concentrer, il ne réussira pas ce qu'un dessinateur confirmé fait du premier coup, parce que ce dernier a acquis un sens des proportions que l'on n'a pas naturellement. De la même manière, la mémoire auditive ne s'enclenche pas sur commande, et oui elle est faillible, mais cela ne veut pas dire qu'elle n'existe pas.

Tu peux essayer de t'en fabriquer, ça sera meilleur que tous les trucs plastiques que tu trouveras pour ce prix-la.
Tu as des kits ici: https://www.toutlehautparleur.com/k [...] heque.html (attention, prix à l'unité)
Il y a d'autres sites (cherche kits enceintes ou speaker kits)
Par contre il faut ajouter un petit ampli de 30W, tu en trouves plein sur Amazon.

Dans le bas gamme le DIY n'est pas forcément très intéressant .... je doute fort qu'on puisse faire aussi bien qu'une paire d'Eltax MIII pour 100€

Bonjour,
Pour ce budget:
JBL 305P MKII, 109€ l'unité. https://www.thomann.de/fr/jbl_lsr_305p_mkii.htm
                           +
Les cordons qui vont avec si besoin. https://www.thomann.de/fr/sommer_ca [...] 6s_15m.htm

Pas mieux, j'utilise ces enceintes tous les jours elles sont miraculeuses pour le prix !

Il ne peut pas le savoir à l'avance et l'emploi du temps de chacun fait qu'il ne lira ton message que tardivement (voire jamais).
En tout cas ce n'est pas une raison de réagir aussi agressivement si un message ne te parait pas clair, évite au moins de lui faire dire ce qu'il aurait dit avec "un aplomb tout à fait sidérant" alors qu'il était évidant qu'il parlait de la mémoire auditive à court terme (dans le cadre d'une comparaison audio de 2 messages sonores très similaires).

Bof, un simple Foobar avec plugin ABX permet de faire ça dans de très bonnes conditions. Par contre oui, celui qui affirme pouvoir détecter des différences subtiles avec des écoutes sur des jours différents... qu'il le prouve parce que c'est extraordinaire.

Toi tu parles de reconnaissance d'un message sonore, basée sur une "empreinte" du signal audio perçu. Ca fait intervenir la mémoire à long terme et l’inconvénient (ou l'avantage !) c'est que t'estimeras identiques des messages audio légèrement différents.
Personne n'a dit que cela n'existe pas.
Pour reprendre ton analogie, pour reproduire un dessin, on aura intérêt à avoir le dessin juste à côté et à faire des aller-retour visuels extrêmement réguliers parce que ça fait travailler notre mémoire court terme. Par contre reconnaitre qu'un dessin représente un chat ou un animal qu'on a déjà vu (même représenté différemment) ça ne fait pas intervenir la même chose.
Pourquoi expliquerais-tu que 2 photos presque identiques sont distinguables si tu les as l'une a côté de l'autre mais pas si tu les regardes à quelques heures d’intervalle ? Notre mémoire nous permettrait-elle pas de retenir les faibles différences au bout d'un certain délai ? Si oui, lequel ? Des études ont-elles été faites ? T'es-tu renseigné sur l'état de nos connaissance sur le sujet de la mémoire auditive (qui fait consensus chez les scientifiques) ? Quels sont les différents types de mémoire ?

 
Top merci

Ça fonctionne le cast depuis Deezer ? C'était tellement mal foutu il y a 1 an que j'ai dû passer à Spotify.

Pour ceux qui lurkent et se poseraient des questions : c'est évidemment le contraire. 99,99% des ABX se font en switchant entre A et B, pas en écoutant A le mardi et B le mercredi. Idem pour de simples A/B, d'ailleurs, y compris en non aveugle. Faire un ABX en espaçant de 24h les écoutes d'un chaînon puis d'un autre ne se fait quasiment jamais puisque d'une part c'est terriblement difficile à mettre en place et d'autre part c'est totalement débile.
 
J'ai un seul exemple d'un test de ce type, que l'on doit pouvoir retrouver sur la toile, et qui avait été organisé pour en finir avec l'argument idiophile selon lequel il faut longuement écouter un nouveau maillon (c'était des câbles, en l'occurrence), plusieurs jours, pour se "pénétrer" des changements qu'il apporte. Bref, qu'une comparaison immédiate ne valait rien. C'est absurde, mais de bonnes âmes objectivistes se sont dévouées pour organiser ce test et d'autres bonnes âmes (des idiophiles capables de mettre en jeu leurs certitudes, ce qui est rarissime et doit être salué) ont accepté le défi. Ce n'était même pas vraiment un ABX, juste une écoute en aveugle, ce qui est déjà pas mal.  
 
La logistique : prendre quelques câbles dont tous les testeurs s'accordaient à dire qu'ils possédaient une "signature sonore" qu'ils étaient capables de reconnaître, rajouter un câble basique à 2 balles (tant qu'à faire), tous les emballer dans une grosse gaine, plus grosse que le plus gros des câbles, sceller le tout aux deux bouts en ne laissant apparaître que les prises (si je me souviens bien, remplacées par un même modèle) puis expédier chacun des câbles à chaque audiophile. Chacun avait une semaine pour se laisser pénétrer par les particularismes supposés du câble envoyé. Au bout d'une semaine, chaque testeur envoie son câble à un autre testeur, et ainsi de suite jusqu'à ce que chacun des testeurs aient pu passer une semaine tranquille, chez lui, avec son système et ses disques, à "écouter" chaque câble (éventuellement 2 fois le même, sans le savoir).
 
Ca laisse rêveur sur l'organisation et le temps passé pour une simple écoute comparative en aveugle. Les résultats étaient prévisibles : aucun testeur n'identifia aucun câble. Ils entendirent tous des différences mais se plantèrent royalement sur tous, attribuant même parfois le son du câble basique Castorama au plus THDG du lot.
 
Mais sinon, que ce soit A/B ou ABX, c'est forcément dans une même séance.

 
Plutôt bien oui. Quelques bugs parfois d'appairement au départ mais assez rare. Est-ce deezer qui bug ou la chromecast à ce moment, je ne sais pas...
Pour 5 balles par mois (offre vente privée) le service rendu est topissime je trouve.
J'en suis à hésiter à revendre mes cd's tellement je ne les écoute presque plus.

 
on est passé à Youtube Music, même prix que spotify ou Deezer avec le même service + l'avantage de ne plus avoir de pub sur les vidéos Youtube
 
(on se partage un compte famille ça me revient à 3 euros par mois)

 
Y'a des trucs spécifiques (comme des live par exemple) sur youtubemusic, ou c'est juste youtube sans pub ?

les trucs spécifiques sont sur Youtube, YT Music c'est une appli différente

Bonjour à tous,
Si ma question n'a pas sa place sur ce topic désolé.
Mon chat a fait ses griffes sur une de mes enceintes
Il n'a pas abimé l'évent plastique en lui même mais la matière souple.
L'étanchéité n'est plus assurée.

Que puis-je faire ? Les enceintes ne sont pas très chères aussi j'aimerais tenter une réparation moi-même.
Merci !

Chat...terton.

on est d'accord qu'il faut rendre cela étanche pour que le HP re-fonctionne convenablement ?

Tu colles à l'arrière de la membrane côté concave (donc dévisser les HP) quelques patches en losange de papier filtre à café ou à rouler découpés à la bonne dimension (un peu plus larges/longs que l'entaille) et imbibés de colle à bois. Bien collés, ils prendront la forme de la membrane par l'intérieur une fois séchés et resteront assez souples. Ca va tenir même sur du caoutchouc et ça fera le job. Ce sauvetage est durable, il prend 10 minutes et ne coûte pas un rond.  

non, la membrane souple sert à empêcher l'air de passer d'un côté à l'autre de la membrane rigide pendant les gros battements, ce qui ferait perdre de l'efficacité et peut provoquer un bruit de souffle. dans ton cas la perte est minime et inaudible.  
je pense que le mieux à faire est de coller les parties déchirées avec de la colle souple, et seulement sur l'épaisseur (= pas la peine d'en faire baver tout autour, c'est moche et inutile).

Par l'intérieur, avec quelques patches papier, ça ne se verra pas.

Merci pour vos réponses.
Je ne sais pas par où dévisser les HP, tout à l'air hermétique (je sais que c'est le propre des enceintes).
Je note qu'à priori le son n'est pas altéré puisque la fonction de cette membrane caoutchouc n'est que de retenir les excursions excessives. Je suis rassuré.
Je vais coller par l'extérieur, et ne plus retirer les grilles de protection

 
Le son est bon?
Parce que Youtube normal c'est une calamité les enregistrements...

J'avais lu un test, apparemment c'est pas le top, même si c'est parfaitement écoutable... Je ne retrouve plus le lien, mais ça comparait Spotify, Deezer, Youtube Music, Apple Music, Tidal etc.
Le n°1 était Tidal, et YT Music était bon dernier...

A surveiller quand même : la membrane s'est détériorée très rapidement sur le HP d'origine de mes JBL L16. https://www.haut-parleur.net/kits-r [...] round.html
Dans ce cas la distorsion augmente et les basses diminuent. J'ai réussi à en changer une sans problème mais sur le 2ème HP cela n'a pas suffi.

 
Ok. Je ne connais que deezer et ça m'a réconcilié avec le mp3 que je pensais infect. Expérience Kazaa et youtube "classique" oblige  

le but de la membrane n'est pas de servir de suspension, qui est plus à l'intérieur, mais de joint souple. encoller une "rustine" par derrière sera plus efficace que de coller les bords, mais faut démonter.
il y a soit un panneau amovible sur le côté ou derrière, soit un cache-vis autour du haut-parleur.
une fois le h-p extrait il deviendrait assez facile d’accéder à l'arrière du joint, à voir si l'accès est suffisant, certains saladiers ont des branches épaisses.
ne rien faire n'est pas satisfaisant pour l'esprit mais ça ne "dérangerait" pas le son.

 
j'ai été abonné deezer et spotify, je n'ai constaté aucune différence avec YT Music mais je ne suis pas un ayatollah du Hifi. J'écoute sur des enceintes QAcoustic 3050 avec un ampli HC.
J'ai lu à l'époque que c'était du mp3 320. Bref ça me convient parfaitement et surtout ne plus avoir de pub YouTube pour le même prix est une bénédiction
 
*edit* correction ça semble être du 256 kbit/s quand on choisit qualité élevée
 
https://www.phonandroid.com/youtube [...] -kbps.html

C'est ta mémoire, ça.

Alors qu'en ABX ils n'auraient trouvé aucune différence.

 
Probablement  

Ha, le seul homme sur terre qui a une mémoire auditive à court terme qui dure plusieurs jours
Ce qu'il dit c'est qu'il ne trouve pas le MP3 infect, c'est subjectif et par défaut je considère nos interlocuteurs honnêtes (sauf preuve du contraire). Par contre s'il nous avait fait une comparaison entre Deezer et du FLAC, là oui on aimerait bien une vraie comparaison en aveugle, et pas une comparaison en non-aveugle d'un jour à l'autre.  

Possible, ou peut-être que si, il aurait fallu en faire un (d'ailleurs c'est peut-être le cas ?).
 
Petit lien pas inutile pour les curieux : [Topic unique] Le test d'écoute en ABX sur PC (MP3 vs Flac etc.)

 
 
Justement. J'ai comparé un son que j'ai en album. Pas un vrai ABX bien sûr mais un coup l'un un coup l'autre en changeant la source. A part le gain plus important du cd, je n'ai entendu aucune différence.