Reprise du message précédent :

Disons que n'importe quel ampli à faible puissance t'aurait convenu, à mon avis, le prix du tien me parait *légèrement* élevé au vue des performances.

Les B&W ont un rendement réel un peu supérieur, aussi, 89 vs 87.7dB de ce que je vois sur les mesures.
 
Et 38w à 4 ohms ça reste très très peu, hein.
 
Si y a bien un truc qui de nos jours est assez communément admis, c'est qu'il n'y a pas de raison de ne pas sur-dimensionner l'ampli par rapport aux enceintes et aux usages, pour des questions de head-room sur signaux très dynamiques mais aussi pour éviter de frire les aigus en cas de fausse manip avec le potar.

 
ah oui la puissance est le critere numero 1 qui justifie ou pas le prix  

Bon, je sais qu'on est pas sur le topic idiophile, mais en 2019, oui, mille fois, un million de fois, même.

 
[quotemsg=2193896,45199,73497]
 
Bah ça dépend de la source,
 
Defois t’es obligé de monter plus ou moins pour avoir un volume équivalent donc 50% du volume Max ça veut rien dire  

 
Exact - jamais ressenti que je manquais de W pour ecouter la musique ceci dit

 
okay ... donc n'importe quel ampli 2x20 W va reproduire la musique fidelement sachant qu'il y a aussi la pre-ampli?
En gros ma tele qui fait 2x20 W a un ampli equivalent et c'est idiot de depenser plus de $100 pour un ampli?

Et sinon, personne n’a pu écouter les Klipsch the Sixes?
 
J’ai plus beaucoup de place, plus pour caler mes colonnes et mon ampli, je me dis qu’une paire de biblios actives me conviendrait bien, et les Klipsch ont l’air d’être une réussite...

 
Je pense que tu fais fausse route, la musique électronique actuelle n'est pas laissée de côté pour la qualité: l'électro d'aujourd'hui, si elle n'est pas trop bruitante ou underground, est très très soignée et souvent assez complexe, rien à voir avec ce qui se faisait il y a 20 ou 25 ans.
 
Un exemple de mélange électro/classique avec les 4 Saisons de Vivaldi réinterprétées par Max Richter: avec du bon matériel la différence est flagrante!

y'avait pas un graphique qui traine quelque part qui montre que les musiques électriques avaient une gamme de fréquences plus grandes que les enregistrements de musique classique (contrairement à l'idée reçue chez certains audiophiles donc) ?

Ca m'etonne pas du tout.
En classique, l'essentiel de ce qu'on ecoute est dans le medium, rarement ca passe par les aigus/basses; c'est en general tres bref. La dynamique et la definition sont les plus importants facteurs
Du coup la musique electronique doit presenter plus de challenges et clairement si je devais ecouter plutot de la musique electronique, j'irais pas sur le meme type de materiel

Pour le classique il y a ça:

Clairement en dessous de 40 Hz pas grand-chose....

Sur le piano : Le sol à 220 Hz et le mi à 440 Hz
 
Mais oui bien sûr...

en effet le premier tableau est bon  
Je ne sais pas d'où sort le deuxième mais c'est clairement n'importe quoi!!

Bah voui chuis étonné aussi, parce que le premier est cohérent...

Je supprime alors...

Le peak to average power ratio/facteur de crête c'est pas la même chose du tout que la bande passante.
 
Un signal en créneau a un spectre large mais un PAPR minimum, par exemple.
 
La musique classique (surtout orchestrale) a des caractéristiques statistiques complexes notamment du fait de la multiplication d'instruments acoustiques ayant eux mêmes un fort facteur de crête se superposant, avec possiblement en plus un effet de canal de propagation marqué, selon le type de prise de son. Ce genre de choses abouti à un cadre ou ceci s'applique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3 [...] ral_limite
 
Et ce que la distribution gaussienne implique, c'est des pics d'accélération sporadiques, c'est à dire une forte puissance instantanée, que l'ampli doit être capable de fournir.
 
Mais sinon, oui, la musique électronique peut elle aussi avoir ce genre de caractéristique.

Disons que passé un certain niveau de qualité d'amplification, qui est atteignable relativement facilement en 2019, 20w c'est 20w. Il n'est par contre pas idiot du tout de dépenser plus de 100€ pour un ampli parce qu'un ampli à faible distorsion de 200 ou 500w à 100€ ça n'existe pas.

1500 balles dans du neuf pour un ampli + 2 colonnes ? Je pensais à du Yamaha A-Sxx côté ampli, mais pas trop d'idées pour les enceintes.

Ali

 
ok donc tu revises ce que tu disais ...

Ben pas du tout, je précise les implications de ce que je disais.

Tu disais  qu'a moins d'etre idiot(phile), le prix d'un ampli est uniquement proportionnel a la puissance; apres tu as corrige qu'il y a un niveau de qualite a atteindre.
 

Oui et pour les amplis de 20w, le Tamp a prouvé y a déjà 15 ans que 100$ c'était à peu près ce montant là qu'il fallait pour atteindre ce seuil.
 
Mauvaises blagues à part, si tu es très content de la sonorité de ton système, je n'ai pas de critique sérieuse à faire. C'est juste que plusieurs milliers de $ pour se retrouver avec ce genre de caractéristiques, ça me fait forcément réagir.
 
Je suis plus attiré par les systèmes à l'anglaise, genre ATC ou Quested, ou les petits moniteurs 2 voies sont alimentés avec 300w, c'est une idiophilie en miroir à la tienne.

ATC ou Quested en actif ? L'avantage de l'actif, c'est que t'as un ampli de puissance par voie. Et souvent c'est près du double de puissance pour les graves... C'est top ces enceintes actives !

Jamais pu comparer, mais il ne semble pas qu'il y ait une grosse différence de qualité sonore entre les versions actives et passives selon des mecs de gearslutz qui prétendent avoir pu comparer.

Le prix d'ATC

https://shop.concert-home.com/produit/atc-scm40a/ 9250 euros l'enceinte

Filtrage actif FTW        
 

Oui, c'est un peu comme PMC, ils se touchent un peu sur les tarifs...
En actif il y a des choses très très bien conçues et bien moins chères chez Genelec, Neumann etc.
Et en passif le choix est pléthorique

Ils font leur drivers, leur électronique.
 
Si je devais choisir, je préfère payer 10k€ pour une marque réputée chez les pro et qui font tous leurs trucs eux même que 200k€ chez Wilson Audio pour avoir des drivers Focal.
 
Pour la petite histoire, ATC a fait sa réputation dans les années 80 en fournissant les drivers des marques pro réputées d'alors. K+H, Quested, PMC ont tous à un moment donné utilisé le fameux soft dome ATC, et surement d'autres. ATC a par contre arrêté de vendre leurs meilleurs modèles à un moment donné en réalisant que c'était con de cannibaliser leurs propres ventes d'enceintes à plusieurs milliers d'euros en vendant des drivers à quelques centaines à leurs concurrents. Du coup, ces marques ce sont mises à faire leur propre soft dome, ou à acheter une imitation chez Volt.

Bonjour à tous, si j'ai une question sur de l'achat d’enceintes en occasion c'est ici ou il faut faire un topic ?  

Ici c’est bien

J'ai depuis des années un ampli NAD C320BEE et des Highland Aingel 3203 + un caisson de basse ace bass sub plus mkII
et là je me dit que ce serait bien de passer à mieux en enceintes mais en occasion... mais pas trop d'idées de quoi chercher.

si y'a des marques qui vont bien avec du NAD si je dois prendre des enceintes récentes ou prendre des truc de 10-15ans

par exemple sur lbc j'ai repéré du jm lab chorus et des davis KVK7 autour de 300€

j'ai un salon de <20m²

les colonnes mission https://www.2ememain.be/tv-hi-fi-vi [...] 49660.html vont bien avec un ampli NAD chez ma mère, elles sont très musicales  avec cependant un léger manque dans le grave.

Tiens comme ça parlait de dynamique.
C'est vrai cette histoire que les vinyles ont une meilleure dynamique que les cd.
Je parle pas des capacités techniques du support.
Mais d'une volonté commerciale/marketing de compresser la dynamique sur les cd vs vinyles.
https://www.google.com/amp/s/www.le [...] 3.amp.html

Pour la musique populaire destinée à être écoutée dans la bagnole ou au casque dans le métro.
 
Des trucs peu compressés y en a toujours.
 
Puis faut aussi préciser ce qu'on appelle amplitude dynamique. Au dessus je parlais de facteur de crête. C'est la dynamique sur une faible échelle de temps. Pendant l'attaque d'un instrument par exemple. Un site comme http://dr.loudness-war.info/ ne mesure pas ça, il mesure simplement l'amplitude des nuances et la quantité de silences... On peut avoir un titre qui aura une score assez faible mais qui sera en fait peu compressé, et réciproquement.

Yop
 
Je viens de recevoir une paire de Highland Audio Oran 4301 (je les ai commandées hein, pas reçues par hasard ).
 
Elle est livrée avec des pointes de découplage, mais j'ai été perturbé (rien que ça) par les autres accessoires.  
1/ Des petits disques micro perforés au centre, j'ai compris que c'était pour y poser les pointes.
2/ Des demi-sphères en caoutchouc dur, avec la surface plate autocollante.
 
Mes questions:
1/ Les disques ont-ils une simple vocation de protection du support où elles seront posées, ou bien ça va vraiment de paire avec les pointes?
 
2/ Les demi-sphères caoutchouc, je pige pas si c'est en alternative aux pointes (à coller à même la base de l'enceinte), ou à coller sur les disques qui eux-mêmes soutiendront les pointes (je serais surpris, les pointes n'étant que posées sur les disques, l'équilibre serait approximatif...)
 
3/ Elle est équipée pour du bi-câblage.
  a/ Y'a un intérêt palpable sur une installation modeste (un simple SMSL SA-50 pour amplifier, largement suffisant pour 20m²) ?  
  b/ Les borniers d'enceintes sont reliés par un pont métallique, dois-je le laisser dans le cas d'un câblage simple?  
 
Merci pour la culture

Je me demandai juste si pour des raisons commerciales il existe un mix pour vinyle et un autre pour cd ou la "dynamique" était volontairement diminué.
Ou alors c'est juste un LU pour vendre des éditions collector en vinyle

Alors ou tu met les pointes posés sur les disques troués (contre pointes). Ca évite de rayer le parquet.
Soit tu mets les caoutchoucs si tu veux pas des pointes.
Après pointes ou caoutchouc c'est une vaste question.

Pour le câblage simple laisse le pont entre les borniers.

rab68
 
Les pointes + contre-pointes sont déjà mises, jvais laisser tel quel

Ouaip.
 
C'est bien de rappeler que :
 
Pointes+contrepointes = couplage
Caoutchouc ou autres trucs mou = découplage
 
En couplage tu évites que l'enceinte bouge trop mais au risque de faire vibrer le sol ou le meuble sur lequel elle est posée...
Indépendamment de la question de la qualité audio, c'est le plus souvent le découplage qui est souhaité, pour de simples questions de voisinage.
 
Perso je découple à la patafix.

Ah ! Good to know

Quel est le but du couplage du coup ?
Transmettre les basses ?

J'ai toujours été plus ou moins sceptique là dessus jusqu'au jour où j'ai découplé mes moniteurs de studio du plan de travail en bois.
 
Différence largement perceptible dans la précision de la restitution du bas medium et du grave  

 
Le but est d'avoir une enceinte posée sur une référence mécanique stable et inerte, du moins en théorie, sur un sol en stratifié souple ou un planché sur lambourdes ce n'est pas le cas, par contre sur un sol en béton ou en carrelages cela  pourrait être correct, sauf que si l'une des pointes n'est qu'en contact partielle avec le sol cela pourrait créer des bruits de vibrations de contact, à moins que l'enceinte ne repose sur 3 pointes au lieu de 4, mais personnellement je n'ai jamais trouvé  ces fameuses pointes de découplage crédible du point de vu de leur fonction utile, mais bon parait-il que ça lèverait un certain voile.

Mon intuition gratuite et pas sourcée c'est qu'il y a à mon avis assez peu à gagner en couplant l'enceinte à son support, par contre, il y a potentiellement énormément à perdre, comme dans ton cas ou la planche et ses modes de résonnances ne peuvent que violemment foutre la merde.