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Auteur Sujet :

Le topic des amateurs de pure hi-fi

n°2147763
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 15:36:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Zorglub2016 a écrit :


 :sol:  
 
Mon arrogance me pousse jusqu'à réaffirmer que nous sommes bien tous des animaux; ce n'est pas un rang ni un état, ni une insulte pour moi mais un taxon comprenant tous les métazoaires, synonyme d'animal. C'est mon humilité, et c'est un fait: nous sommes bien une espèce d'animal parmi > million d'autres.  
L'utilité de l'utiliser est qu'à chaque taxon, du plus grand au plus petit, des caractères partagés, communs, sont invoqués. ex: chaque exemplaire du taxon vertébrés a entre autres un squelette osseux/cartilagineux autour d'un axe neural et une foule d'autres caractères partagés. C'est bien pratique, ça économise des milliers de pages de caractères communs.  
 
Mais pour vous, être un chordé, un vertébré, un mammifère, un placentaire, un primate, un hominidé, sont sans doute aussi des insultes...  :hello: z'espèce de multicellulaire !


 
Ah ok...
Et donc quand t'as la grippe, ton arrogance t'envoie chez le vétérinaire, ou plutôt chez un généraliste...?


Message édité par trollkiller le 31-05-2018 à 15:38:51
mood
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Posté le 31-05-2018 à 15:36:11  profilanswer
 

n°2147764
Fouge
Posté le 31-05-2018 à 15:39:28  profilanswer
 

Le généraliste ne gère qu'une seule espèce animale : Homo sapiens. Le vétérinaire gère les autres espèces.

n°2147765
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 15:41:01  profilanswer
 

"Dans le langage courant, le terme « animal » est souvent utilisé pour distinguer le reste du monde animal des humains."
Je ne savais pas qu'on était sur un topic zoologie... j'aurais du m'en apercevoir...

n°2147766
Fouge
Posté le 31-05-2018 à 15:49:52  profilanswer
 

En parlant du cerveau, de son fonctionnement, de ses faiblesses, je trouve ça pertinent. De la même manière on aborde également de l'aspect biologique quand on parle de nos oreilles.
De la biologie dans le topic de la hi-fi ? J'y vois rien d'anormal tant que c'est lié au sujet (les organes participant à l'audition et au "ressenti" de la musique).

n°2147768
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 16:00:41  profilanswer
 

Un rappel quant à la "classification classique" devient dès lors indispensable, c'est évident...  :sarcastic:  
Et sinon, le fait que les organismes unicellulaires ne soient plus vraiment considérés comme "animaux", hérésie, nécessité... ou on s'en branle...?

n°2147769
Leica
James bonds furieux
Posté le 31-05-2018 à 16:04:05  profilanswer
 

Le duo Cerris et Trollkiller de retour...  :sarcastic: Ça ne manquait ni aux homo Sapiens, ni aux primates.


---------------
Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°2147773
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 16:10:29  profilanswer
 

L'homo sapiens n'est pas un primate...? [:transparency]

n°2147774
Zorglub201​6
Posté le 31-05-2018 à 16:11:26  profilanswer
 

trollkiller a écrit :

Un rappel quant à la "classification classique" devient dès lors indispensable, c'est évident...  :sarcastic:  
Et sinon, le fait que les organismes unicellulaires ne soient plus vraiment considérés comme "animaux", hérésie, nécessité... ou on s'en branle...?


 :sol: Vous voulez vraiment savoir pourquoi ou c'est seulement pour ajouter de la plus-value aux interventions de Cerris ?
 
 :hello: Ceci dit, je suis en phase que lorsqu'on évoque les limites audio de l'oreille humaine, ses seuils d'indiscernabilité, le traitement et les biais que le cerveau apporte lorsqu'il traite les signaux, ce sont bien des paramètres biologiques.  
Tout comme cette fâcheuse tendance qu'à notre cerveau à nous induire vers l'explication la plus flatteuse, la moins contraignante, vers l'opinion qui flattera nos préjugés visuels, ou qui ira peut-être solliciter nos circuits de récompense, etc. ce sont bien des paramètres de biologie. De la "cérébrologie" appliquée à la hi-fi, bien entendu.
 
Quand vous conduisez votre véhicule, vous appliquez instinctivement des estimations de physique mécanique: anticipation de trajectoire, masse, inertie, etc. Vous faites un peu de physique intuitive en conduisant.  :love:


Message édité par Zorglub2016 le 31-05-2018 à 16:15:34

---------------
"Qui lèche trop le cul du Prince ne peut plus sucer une glace, et Il ne pourra plus quitter son trône" https://www.editionstextuel.com/livre/neuro_arnaque
n°2147777
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 16:21:56  profilanswer
 

Tout est toujours "biologique" du moment que l'Homme fait partie de l'équation, je ne pense pas que ça soit une grande nouveauté.

n°2147778
Zorglub201​6
Posté le 31-05-2018 à 16:25:36  profilanswer
 

Pourquoi vous manifester dans ce cas ?  
N'a-t-on pas de droit de réponse aux interventions pseudo-pertinentes de Cerris ?


---------------
"Qui lèche trop le cul du Prince ne peut plus sucer une glace, et Il ne pourra plus quitter son trône" https://www.editionstextuel.com/livre/neuro_arnaque
mood
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Posté le 31-05-2018 à 16:25:36  profilanswer
 

n°2147780
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 16:31:08  profilanswer
 

Pour encourager à choisir un prisme peut être moins tiré par les poils du cul ?
Parce que pour parler primates, là y'a du monde, mais pour commenter des phrases à la con du style "tu va vite comprendre que si tu paye 4X plus cher (750*4 = 3000) tu risque de n'avoir qu'un peu mieux.", c'est beaucoup plus dégarni curieusement.
N'ai je pas le droit de répondre aux interventions pseudo-pertinentes du topic...?

n°2147785
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2018 à 16:43:47  answer
 

Ca fait quoi de mieux un système à 3k euros qu'un à 750? À part la connectique peut être.

n°2147786
xbala
Posté le 31-05-2018 à 16:45:24  profilanswer
 

trollkiller a écrit :

Pour encourager à choisir un prisme peut être moins tiré par les poils du cul ?
Parce que pour parler primates, là y'a du monde, mais pour commenter des phrases à la con du style "tu va vite comprendre que si tu paye 4X plus cher (750*4 = 3000) tu risque de n'avoir qu'un peu mieux.", c'est beaucoup plus dégarni curieusement.
N'ai je pas le droit de répondre aux interventions pseudo-pertinentes du topic...?

 

Les histoires de primates n'ont rien à faire ici, par contre le fait qu'augmenter le budget n'amène pas nécessairement une amélioration bluffante de la qualité est plutôt largement accepté il me semble ?  :??:

n°2147787
chaud7
Posté le 31-05-2018 à 16:48:42  profilanswer
 


 
Chez un particulier, en immeuble locatif, ça fait 2250€ en moins sur le compte en banque, pas plus, pas moins.

n°2147788
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 16:49:12  profilanswer
 

xbala a écrit :


 
Les histoires de primates n'ont rien à faire ici, par contre le fait qu'augmenter le budget n'amène pas nécessairement une amélioration bluffante de la qualité est plutôt largement accepté il me semble ?  :??:


 
Tout comme le fait qu'augmenter le budget n'amène pas nécessairement une amélioration seulement "un peu mieux".
Ça peut aussi être mieux tout court, ou beaucoup mieux...
Déjà, parler de système uniquement via son "coût" ne me semble pas super pertinent.

Message cité 1 fois
Message édité par trollkiller le 31-05-2018 à 16:49:57
n°2147789
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2018 à 16:51:17  answer
 

Ouais, t'as raison. Le prix ça veut rien dire en hifi. Un ampli à 200 balles ça fait aussi bien qu'un à 3000. On est tous d'accord là dessus. Seule une puissance adaptée aux enceintes est importante, le reste c'est de l'idiophilie.

n°2147790
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 16:55:17  profilanswer
 

Oui voilà.
Toutes les enceintes sont pareilles en termes de caractéristiques, donc ampli à 200€ pour tout le monde.
Et mettre plus cher est uniquement synonyme de vouloir faire chier ses voisins, c'est tellement évident...  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par trollkiller le 31-05-2018 à 16:56:32
n°2147791
Zorglub201​6
Posté le 31-05-2018 à 16:56:03  profilanswer
 

trollkiller a écrit :

Pour encourager à choisir un prisme peut être moins tiré par les poils du cul ?
Parce que pour parler primates, là y'a du monde, mais pour commenter des phrases à la con du style "tu va vite comprendre que si tu paye 4X plus cher (750*4 = 3000) tu risque de n'avoir qu'un peu mieux.", c'est beaucoup plus dégarni curieusement. N'ai je pas le droit de répondre aux interventions pseudo-pertinentes du topic...?


Mais si mais si, nous avons tous les mêmes droits et je ne suis pas le shérif du forum.  
 
Simplement vous et Cerris vous limitez à crachoter quelques bafouilles sur les interventions toujours des objectivistes, sur la forme et rarement sur le sujet. Vous ne semblez d'ailleurs pas bien piger ce qu'est un test ABX (dixit Cerris qui demande "et si on ferme les yeux durant un test ABX"....).  :D   :love:  
Mais ceci dit: à votre guise, je m'en bats les mains.
 
Trollkiller: "Tout comme le fait qu'augmenter le budget n'amène pas nécessairement une amélioration seulement "un peu mieux". Ça peut aussi être mieux tout court, ou beaucoup mieux... "
Ou moins bien... ou beaucoup moins bien...

Message cité 3 fois
Message édité par Zorglub2016 le 31-05-2018 à 16:58:47

---------------
"Qui lèche trop le cul du Prince ne peut plus sucer une glace, et Il ne pourra plus quitter son trône" https://www.editionstextuel.com/livre/neuro_arnaque
n°2147792
xbala
Posté le 31-05-2018 à 16:56:19  profilanswer
 

trollkiller a écrit :

 

Tout comme le fait qu'augmenter le budget n'amène pas nécessairement une amélioration seulement "un peu mieux".
Ça peut aussi être mieux tout court, ou beaucoup mieux...
Déjà, parler de système uniquement via son "coût" ne me semble pas super pertinent.

 

La phrase originale disait justement ça, que s'interroger sur les bénéfices apportés par un système 4x plus cher n'était pas forcément le bon moyen de voir les axes d'amélioration d'un système (je pense)


Message édité par xbala le 31-05-2018 à 16:56:34
n°2147795
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 17:02:00  profilanswer
 

Zorglub2016 a écrit :


Mais si mais si, nous avons tous les mêmes droits et je ne suis pas le shérif du forum.  
 
Simplement vous et Cerris vous limitez à crachoter quelques bafouilles sur les interventions toujours des objectivistes, sur la forme et rarement sur le sujet. Vous ne semblez d'ailleurs pas bien piger ce qu'est un test ABX (dixit Cerris qui demande "et si on ferme les yeux durant un test ABX"....).  :D   :love:  
Mais ceci dit: à votre guise, je m'en bats les mains.


"Vous"...?
Je ne suis pas son siamois, donc pas d’amalgame, merci.
Et si, je sais ce qu'est un test abx. D'ailleurs, qu'est ce qui vous laisse penser le contraire...? Un jugement aussi hâtif qu’erroné peut être...?
Quant au crachotage de bafouilles, c'est ce que font beaucoup "d'objectivistes" ici, sans que ça ait l'air de vous émouvoir particulièrement.

n°2147797
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 17:04:23  profilanswer
 

Zorglub2016 a écrit :


Trollkiller: "Tout comme le fait qu'augmenter le budget n'amène pas nécessairement une amélioration seulement "un peu mieux". Ça peut aussi être mieux tout court, ou beaucoup mieux... "
Ou moins bien... ou beaucoup moins bien...


Ça peut... on en sait rien...
Aucune loi gravée dans le marbre donc...

Message cité 1 fois
Message édité par trollkiller le 31-05-2018 à 17:06:59
n°2147798
xbala
Posté le 31-05-2018 à 17:06:45  profilanswer
 

trollkiller a écrit :

 

Aucune loi gravée dans le marbre donc...

 

Mais personne n'a dit le contraire ! Personne !

n°2147801
Fouge
Posté le 31-05-2018 à 17:08:51  profilanswer
 

Attention, vos propos simplifié vont être mal interprétés, voire modifiés dans l'unique but de la critique négative voire de la ridiculisation.
Veillez à être plus précis la prochaine fois :jap:

trollkiller a écrit :

Oui voilà.
Toutes les enceintes sont pareilles en termes de caractéristiques, donc ampli à 200€ pour tout le monde.


Qu'est-ce que je disais :/
Même si en l'état je ne suis pas d'accord avec ce que yanomamii a littéralement écrit (même si derrière je pense savoir ce qu'il a voulu dire), ton début de phrase sort de nul part et le "donc ampli à 200€ pour tout le monde" est une grosse faute de raisonnement et elle est potentiellement intentionnelle (cf début de mon post).

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 31-05-2018 à 17:11:36
n°2147802
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 17:09:32  profilanswer
 


 

chaud7 a écrit :


 
Chez un particulier, en immeuble locatif, ça fait 2250€ en moins sur le compte en banque, pas plus, pas moins.


 

xbala a écrit :


 
Mais personne n'a dit le contraire ! Personne !


 
Non, personne...

n°2147803
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 17:11:07  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Attention, vos propos simplifié vont être mal interprétés, voire modifiés dans l'unique but de la critique négative voire de la ridiculisation.
Veillez à être plus précis la prochaine fois :jap:


 

Fouge a écrit :


Qu'est-ce que je disais :/
Même si en l'état je ne suis pas d'accord avec ce que yanomamii a littéralement écrit (même si derrière je pense savoir ce qu'il a voulu dire), le "donc ampli à 200€ pour tout le monde" est une grosse faute de raisonnement et elle est potentiellement intentionnelle (cf début de mon post).


Ben oui, la rigueur c'est pour les autres...
Désolé, mais j'ai pas fait "j'essaye-de-deviner-ce-que-les-autres-veulent-dire" en seconde langue.

Message cité 1 fois
Message édité par trollkiller le 31-05-2018 à 17:14:59
n°2147805
xbala
Posté le 31-05-2018 à 17:14:24  profilanswer
 

trollkiller a écrit :

 

Non, personne...

 

Je ne suis pas d'accord avec la première, par contre la deuxième n'est pas absurde. Si c'est pour écouter dans un immeuble mal isolé où ne pourra pas monter le son, le tout sans pouvoir traiter acoustiquement la pièce car on est locataire, alors effectivement le gain audible risque d'être bien faible...

n°2147807
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 17:18:23  profilanswer
 

Et si en plus la mamie du dessous n'aime pas Diana Krall...
Donc voilà... pas d'upgrade hifi si t'as un vieux en dessous de chez toi... On le rajoute en first page comme recommandation indipensable...?  :o  

n°2147808
Zorglub201​6
Posté le 31-05-2018 à 17:20:48  profilanswer
 

@Trollkiller  
J'ai encore quelques scrupules et je reste cohérent. Ceci sont vos méthodes, un exemple parmi d'autres : (Trollkiller) "Oui voilà. Toutes les enceintes sont pareilles en termes de caractéristiques, donc ampli à 200€ pour tout le monde."
... alors que la personne à qui vous répondez n'a ni dit cela ni en relation aux enceintes.  
 

trollkiller a écrit :

Et si, je sais ce qu'est un test abx. D'ailleurs, qu'est ce qui vous laisse penser le contraire...? Un jugement aussi hâtif qu’erroné peut être...?


Test ABX entre câble à 0,60 cts/m et câble très cher => test échoué => augmenter le budget câble n'amène donc aucune amélioration.  
D'où une des utilités de comprendre le test ABX => cet exemple anéantit la relation causale budget augmenté/qualité améliorée. D'où j'en déduis que vous n'avez pas bien capté une des utilités du test ABX, et pour Cerris son fonctionnement même.  
ps: Permettez-moi de déduire et simplifier la pensée des autres à votre manière et pardonnez-moi si je suis un piètre imitateur.

Message cité 1 fois
Message édité par Zorglub2016 le 31-05-2018 à 17:22:38

---------------
"Qui lèche trop le cul du Prince ne peut plus sucer une glace, et Il ne pourra plus quitter son trône" https://www.editionstextuel.com/livre/neuro_arnaque
n°2147810
xbala
Posté le 31-05-2018 à 17:24:40  profilanswer
 

trollkiller a écrit :

Et si en plus la mamie du dessous n'aime pas Diana Krall...
Donc voilà... pas d'upgrade hifi si t'as un vieux en dessous de chez toi... On le rajoute en first page comme recommandation indipensable...? :o

 

Ça m'apparaît comme une évidence perso. Acheter un meilleur casque sera probablement une bien meilleure idée, mais évidemment tout dépend de ce qu'on a déjà

n°2147811
Fouge
Posté le 31-05-2018 à 17:24:46  profilanswer
 

trollkiller a écrit :

Ben oui, la rigueur c'est pour les autres...
Désolé, mais j'ai pas fait "j'essaye-de-deviner-ce-que-les-autres-veulent-dire" en seconde langue.

C'est pour ça que je lui demande d'être plus précis, justement pour savoir ce qu'il a voulu dire exactement.
Par contre j'ai vu que non seulement tu n'essayes pas de comprendre ni d'en savoir plus, mais tu déformes ses propos et, sur la base d'un raisonnement faux, tu en dégages une conclusion ridicule. Ce que tu fais n'est pas respectable, il faut arrêter ce genre de sophismes :/

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 31-05-2018 à 17:27:19
n°2147812
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 17:25:47  profilanswer
 

Zorglub2016 a écrit :

@Trollkiller  
J'ai encore quelques scrupules et je reste cohérent. Ceci sont vos méthodes, un exemple parmi d'autres : (Trollkiller) "Oui voilà. Toutes les enceintes sont pareilles en termes de caractéristiques, donc ampli à 200€ pour tout le monde."
... alors que la personne à qui vous répondez n'a ni dit cela ni en relation aux enceintes.  
 


Mes méthodes ? Je réponds à un sarcasme par un sarcasme... c'est interdit ?

Zorglub2016 a écrit :


Test ABX entre câble à 0,60 cts/m et câble très cher => test échoué => augmenter le budget câble n'amène donc aucune amélioration.  
D'où une des utilités de comprendre le test ABX => cet exemple anéantit la relation causale budget augmenté/qualité améliorée. D'où j'en déduis que vous n'avez pas bien capté une des utilités du test ABX, et pour Cerris son fonctionnement même.  
ps: Permettez-moi de déduire et simplifier la pensée des autres à votre manière et pardonnez-moi si je suis un piètre imitateur.


Oui, et alors...?
Le rapport entre mes écrits et le bullshit des cables...?


Message édité par trollkiller le 31-05-2018 à 17:26:51
n°2147813
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2018 à 17:26:02  answer
 

C'est quoi que t'as pas compris dans ma phrase. Ce qui compte c'est que l'ampli soit assez puissant pour les enceintes.

n°2147818
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 17:31:16  profilanswer
 


C'est l'interprétation du "assez" chez certains qui me pose problème.

n°2147820
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2018 à 17:33:10  answer
 

trollkiller a écrit :


C'est l'interprétation du "assez" chez certains qui me pose problème.

 

Euh c'est juste des maths en fait. Tu regardes la sensibilité et la taille de ta pièce.

n°2147821
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 17:35:03  profilanswer
 

Fouge a écrit :

C'est pour ça que je lui demande d'être plus précis, justement pour savoir ce qu'il a voulu dire exactement.
Par contre j'ai vu que non seulement tu n'essayes pas de comprendre ni d'en savoir plus, mais tu déformes ses propos et, sur la base d'un raisonnement faux, tu en dégages une conclusion ridicule. Ce que tu fais n'est pas respectable, il faut arrêter ce genre de sophismes :/


Carrément... la leçon de respect maintenant...
Et c'est moins grave ou plus grave que de venir dire "personne n'a jamais dit ça" avec un exemple de l'inverse trois post au dessus...?
C'est classé comment dans la hiérarchie de la déontologie HFR...? Dis nous tout...

n°2147822
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 17:36:07  profilanswer
 


Ah d'accord... c'était si simple... Merci !

n°2147825
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2018 à 17:38:48  answer
 

trollkiller a écrit :


Ah d'accord... c'était si simple... Merci !

 

C'est simplifié mais pour commencer c'est pas mal : https://www.fnac.com/La-sensibilite [...] p17194/w-4
Hésite pas si tu veux des conseils !

n°2147826
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 17:43:13  profilanswer
 

Donc pour une paire de Boston A360 (dans 30m2) je lui colle quoi, plutôt un a-s700, ou un a-s1000 de chez yamaha...?
J'hésite...


Message édité par trollkiller le 31-05-2018 à 17:46:21
n°2147829
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2018 à 17:51:05  answer
 

Si on met de côté la connectique un as 201 sera amplement suffisant! Pas besoin de te ruiner.

n°2147831
trollkille​r
Posté le 31-05-2018 à 17:52:22  profilanswer
 

Et pourquoi pas un modèle "supérieur" en puissance ?
Qu'est ce qui justifie ton choix, concrètement, à part l'étude approfondie des dossiers fnac ?


Message édité par trollkiller le 31-05-2018 à 18:00:57
n°2147832
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2018 à 17:53:38  answer
 

Faut voir tes besoins en bluetooth, entrée, etc.... Mais pour le son ça changera rien.

mood
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