Reprise du message précédent :

tu as écouté celui du collègue sur tes enceintes, chez toi, sur la même prise électrique et avec la même source branchée de la même facon (desfois que ca joue...)?

 
Ce qu'il n'a pas trouvé surtout: Le bullshit générateur de marge.

Oui, exactement !

Et j'avais essayé le mien chez lui sur ses enceintes : le souffle a été détecté immédiatement

ok.µ.. pas comme chez moi, donc
va comprendre
(d802 "tout court" dans les deux cas, ou y'a un d802C?)

Il ne s'agirait donc que d'une histoire d'argent ?

 
Que du sur MP3 vs FLAC et je me suis bien croûté  
 
Ampli on a juste testé en égalisant les sorties avec un pote, je ne connaissais pas le test ABX ni le protocole donc le test n'est pas propre (et en plus c'est quand même sacrément lourd à mettre en place, égaliser les niveaux n'est pas le seul truc à faire). Il était venu avec son ampli de puissance and co, lui entendait une différence, moi pas du tout, c'est depuis ce jour là que j'ai commencé à m'intéresser à l'envers de l'audio
 
A l'origine c'était juste pour prouver à mon pote qu'il avait tord, il me parlait de DAC et tout ça avait l'air génial, j'avais envie de changer tout mon matos puis se fut la déconvenue vu qu'il est ingénieur et moi aussi on a pas mis longtemps à se mettre d'accord sur le niveau de fumisterie du milieu ^^

 
Ben oui, avec le budget d'un paire d'enceintes HDG (entre 1k et 1,5k€) en DIY tu peux fabriquer des enceintes qui éclate n'importe quel machine toute gamme confondu et ce à tout les niveaux, bande passante, linéarité, sensibilité etc....

Dans le prix des enceintes il faut également tenir compte du travail d’ébénisterie. Au-delà du son une enceinte est un meuble et il est peut être justifié de vouloir payer plus cher pour la qualité du meuble ainsi que pour les conditions de fabrication (artisanal/local vs chine).

Je rajouterais même qu'il faut tenir compte du pays de fabrication et de la taille de l'entreprise. Une enceinte conçue à la main en Italie avec un faible volume coûtera forcément plus chère à produire qu'une enceinte de grande marque fabriquée en Chine. A la fin, l'enceinte fabriquée en Chine à 500€ sonnera certainement aussi bien qu'une enceinte conçue par une PME locale à 1500€. Payer plus cher pour le même son est aussi parfois une volonté de l'acheteur selon son éthique.

Volonté de transparence sonore maximale -> filtres passifs.
 
   
 

J'en ai fait aussi.
Je me suis croûté sur certains et en ai réussi d'autres (selon les bitrates)

Je m'y intéresse aussi en ayant 4 amplis avec 4 technologies différentes chez moi.

Les audiosceptiques mettent toujours leur test ABX en avant : Tant que leurs interlocuteurs n'en ont pas passé, ceux-ci n'ont pas le droit de parole.
Par contre, eux-mêmes sont très souvent avares en documentation appuyant leurs dires.

 
S'il a un minimum de compétence il est déjà au courant de la supériorité du filtrage actif...
 

 
Dans ton expérience, il manque un tout petit détails, 3 fois rien...
Un filtre passif rajoute une résistance série au HP ce qui change les paramètre de celui-ci, oh pas grand chose, sur une enceinte basse reflex la différence peut être de plusieurs litres et modifier la longueur de l'évent de plusieurs centimètres pour retrouver le bon accord.
A final ton enceinte calculé pour fonctionner avec un filtre passif sonnera comme une casserole avec un filtre actif.
Pour une enceinte close c'est pareils, ton coffret deviendra forcément trop petit et fera apparaitre une bosse énorme dans le haut-grave.
 
Il ne faut pas faire n'importe quoi non plus.  

Tous les ampli sont pareils?
Objectivement et sans test ABX, on peut dire qu'une entrée phono avec un s/b de 45 db produit un niveau de souffle audible différent de celui d'une entrée à 75 db
Que cela soit perçu comme génant ou pas est une autre question.
On est très loin des 100 ou 105 db d'une entrée standard ou l'on peut considérer que la différence est négligeable.
De toutes façons le débat est clos, on a le choix d'investir ou non dans une carte d'entrée phono de qualité (réelle ou ressentie).

 
 
C'est le choix du filtrage actif que j'ai retenu, mise en œuvre plus facile qu'un filtrage passif en tant qu'amateur de DIY.
 

Je constate quand même un truc, c'est qu'une marque comme Marantz propose son premier ampli stéréo à 300 euros et par contre son premier ampli home-cinéma à 480 euros.
Pour Nad, c'est encore plus frappant, le premier ampli stéréo est à 400 euros et le premier ampli home-cinéma à 900 euros. [source : son-video.com]
Alors je me demande s'il ne faut quand même pas en tirer une conclusion : pour obtenir une gamme équivalente, un ampli home-cinéma doit être payé 2 fois plus cher (surtout si comme le dit galork les fabriquants se font moins de marge sur les amplis home-cinéma que sur les stéréo).

Là aussi faut arrêter de se tripoter la nouille : t'as besoin de quoi ? Si un ampli stéréo, prends un ampli stéréo... Si t'as des besoins plus étendus que du 2.0, bah prends un ampli HC...

 
Oui le DCX est un chouette appareil qui a le très grand mérite d'être assez simple.
A l'époque où j'avais des alphées en tri amp active j'en utilisais un. Après j'ai eu une ESI 192x avec Izotope Ozone, je trouvait cela un step au dessus du DCX mais avec une ergonomie d'utilisation déplorable (10 min pour mettre la musique et inutilisable par mon amie).

 
Franchement je ne regrette pas d'avoir ce DCX, il est souvent critiqué par les audiophiles, probablement parce que pas assez cher...
 
Et il n'a pas besoin d'être améliorer, quand je vois ce que certains lui font subir, un massacre.
 
Exemple.  
 

 
Un travail de porc  

avec un pc dédié on arrive à une ergonomie tres convenable
boot sur ssd
lancement temporisé de squeezelite par un .bat apres le lancement d'ozone  
LMS sur le nas  
déport du poussoir marche arret et du voyant du PC dans le salon (le pc et les amplis sont au sous sol)
utilisation d'une multiprise maitre esclave pour le PC et les amplis (PC maitre, amplis esclaves)
on appuie sur le bouton on attend un peu et tout fonctionne (cf ma config)

Et bien écoute je ne suis pas du tout arrivé à ce niveau d'intégration    
Bravo à toi, si un jour l'envie me reprends je sais à qui demander conseil  

Oui j'ai besoin d'un ampli home-cinéma, mais j'ai besoin qu'il soit bon aussi en hi-fi stéréo, autant qu'un ampli stéréo correct. Mais donc ça fait tout de suite entre 500 et 900 euros, c'est pas rien...

Tournes toi vers l'occasion pour un bon ampli HC qui fait aussi HIFI
 
Celui ci c'est du lourd, je l'ai eu 8 ans et j'ai eu du mal à trouver un ampli de qualité équivalente ou supérieure, j'ai du passer en éléments séparés Préampli + ampli de puissance
 
http://www.ebay.fr/itm/AMPLIFICATE [...] SwAuNW3b3S

 
Waow, la connectique à l'arrière c'est pas de la blague!!!  

 
payer 500 balles pour un truc hyper vieux qui décode pas le DTS HD MA ?

ce n'est pas spécialement un soucis, ça dépend de l'usage et/ou des limitations des entrées HDMI

Visiblement, il veut claquer de l'argent inutilement. Donc pourquoi pas un vieil ampli à 500 € sans garantie et aux fonctionnalités obsolètes ? C'est même une excellente solution puisqu'il y perd sur tous les plans.  

 
De quoi la conversion numérique/analogique c'est pas encore maitrisée depuis la sortie des premières platines CDs au début des années 80 ?  
 

 
Les différences dans les mesures c'est dues aux différences techniques des puces et de leurs implémentations ... au final ça fait une conversion N/A .  
 

 
Vu que la grande majorité des convertisseurs N/A sont du delta sigma , y a toujours du oversampling à un moment du process ...
 

 
Ouais l'implémentation de la puce et tout ce qui va au tours ... tirer le maximum de la puce avec ou sans restriction niveau place/budget . De toute façon dans les studios d'enregistrement c'est le 5532 qui est roi . Donc à la limite les ampli op peu importe , ce qui compte c'est l’efficacité globale de l'implémentation du circuit .  
 

 
Quoi les filtres que proposent certains convertisseurs N/A ? ça n'a rien de nouveau .  Genre un roll off très présent dans l’extrême aigus etc ...
 

 
La conversion N/A c'est totalement maitrisée (a nouveau) , platine A = Platine B , conversion N/A de l'ampli HC A= conversion N/A de l'ampi HC B , après ça utilise pas les mêmes convertisseurs N/A ni la même implémentation , certains auront de meilleusr chiffres que d'autres , mais de nos jours , c'est toujours à des niveaux bien supérieurs aux capacités de l'oreille humaine . Sauf appareil défectueux ou la conception "ésotérique" .
 

 
Depuis que je me suis penché sur la conversion N/A ... je la néglige maintenant . (a part le cas des chipsets sons embarqués des cartes mères dont l'implémentation est loin d'être encore parfaite d'un modèle à l'autre .
 
une Xonar DX à 65 € c'est limite déjà du "state of art" niveau conversion N/A ...

Donc si j'ai bien compris : tous les DAC se valent ? C'est encore une fumisterie d'idiophile de faire payer une blinde l'implantation d une puce qui a très bonne presse à des tarifs prohibitifs !!

Une puce ça doit pas valoir plus de quelque dollars. C'est la belle boite autour le plus cher. Et les fonctionnalités proposées.
Il y a de simples boitiers optique->Rca. Et d'autres bien plus complets/complexes

Mon ampli Technics 30 W acheté 750 F en 1977 marche encore parfaitement. Je l'ai inspecté et aucun condensateur ne présente de signe extérieur d'usure. Il est longtemps resté en power on 24 h sur 24.

Tu es injuste, et tu ne comprends pas le sens de ma démarche. Au contraire, j'ai dit plusieurs fois que je ne voulais pas dépenser de l'argent pour des différences de gamme non audibles! Par contre, j'aime bien discuter et comprendre, c'est pour ça que j'insiste. Désolé de paraître chiant ou obsessionnel, ce que je suis probablement...    
Finalement mon projet (je précise) c'est de garder mon pioneer et mes focal compactes dans mon bureau et de me faire installation home-cinéma dans mon salon avec de bonnes enceintes frontales pour l'écoute stéréo, d'où le choix d'un ampli a/v... (que je préfère acheter neuf mais ça c'est un choix, les enceintes j'essaierai plutôt de les trouver d'occaz).
Je me demande juste pourquoi les entrées de gamme sont deux fois plus chères en ampli a/v qu'en ampli stéréo chez des marques comme Marantz ou Nad (on pourrait prendre d'autres exemples), alors que pourtant :

Pour le dire autrement, un budget de 300€ (que toi même tu me conseilles) met ces marques hors de portée, même en entrée de gamme...

Voilà, ça c'est un truc que je ne pige pas. Donc si tu peux m'apporter des explications tant mieux, si tu préfères te foutre de ma gueule, libre à toi...  

Et bien bonne chance
 
Ce topic est mort, il ne fait plus l'objet d'échanges passionnés depuis bien des années pour la bonne et simple raison qu'il ne semble pas y avoir d'intérêt à le faire : tous les appareils hifi sonnent pareil. Hop on peut fermer.
 
Ce topic ne fait plus que l'objet d'affrontements entre objectivistes (ceux qui comptent leurs sous et sont plus attentifs à ce qu'ils voient plutôt que ce qu'ils entendent), idiophiles (ceux qui ont trop de sous mais prennent du plaisir dans l’auto persuasion) et quelques rares personnes qui tentent de ne pas sombrer dans l'un de ces deux extrêmes.
 

Tu es le premier à le dire ici, et l'on sait que tu ne le penses pas. Laissons le topic ouvert

Bah là pas de problème car ce dinosaure ne possède aucune entrée HDMI.  

tu es sûr de toi que le Denon AVC-A11XV n'a pas de HDMI ?
 
 

 
si je voie bien il y a bien 3 entrées HDMI en haut de l'engin
bon par contre je n'ai pas lu le manuel mais sa serai ballot que les HDMI ne prennent que la vidéo

On parlait de Hifi au départ pas de HC
Là on a des différences suivant la gamme de prix, surtout niveau algorithmie : niveau d'implémentation d'Audyssey par exemple, upscaling de l'image, support de la 4K, DLNA, nombre d'entrées, etc. Perso vu que j'ai un PC branché en direct j'avais surtout besoin d'Audyssey de base, donc je m'étais trouvé un petit NR1403 à 250€ d'occasion ^^

Il reste plein de choses intéressantes en Hifi, mais plutôt orienté 2016, le décodage N/A on sait faire ça depuis lgtps, un amplificateur aussi, la Hifi doit évoluer avec son temps, dématérialisation, fonction réseaux, filtrage actif, wireless, amplification classe D, etc. on perd tellement de temps avec les constructeurs qui veulent continuer à marger comme des porcs et retarder le plus longtemps possible l'évolution, quand tu vois les autoradio de bagnole tu te dis qu'au moins de ce secteurs ils n'ont pas perdu trop de temps

Soit dit en passant ils ont parfaitement raison de le faire, une entreprise vit le mieux sur ses produits qu'elle maîtrise depuis longtemps, c'est là dessus qu'elle peut le plus marger je pense même que la classe D va leur permettre de marger encore plus fort vu que les gens sont près à payer aussi cher un classe D qu'un classe A/B.

Soit dit en passant mon raisonnement ne se limite pas qu'à l'audio, mais vu que c'est l'un des secteurs où il est le plus facile de s'autoconvaincre c'est là où l'on peut le plus en profiter

Non ça prend aussi l'audio
 
En plus si tu trouve le AVC-A11XVA prend en compte les formats HD

Trop vieux !! + de 26 kgs faut être motivé aussi !! Tu l'avais payé 3850€ en 2008!! Wahouuuu ça pique quand même !!

 
Hum la plus part des tops de gammes des convertisseurs N/A chez AKM ,  AD ,  Cirus Logic /Wolfson , TI , ça tourne au tour de 3.5$ à 7 $ la puce (par quantité de mille) .
 
Y a le PCM1704UK qui doit couter 40$ par pièce (et il en faut au moins deux pour faire de la stéréo) . Mais bon c'est une vieillerie en R2R  dont TI aimerait bien arrêter la production ...
 
Et y a les puces Sabres de chez ESS dont le top de gamme c'est 50 $ la puce , ok c'est ce qui doit se faire de mieux sur le plan technique en ce moment niveau conversion N/A , mais bon ça semble très pointu de tirer le maximum de ce genre de puce ...
 
Alors que du PCM1792A de chez TI , ou du CS4398 de chez Cirus Logic c'est bien plus simple à mettre en œuvre .
 
Sinon y a aussi la gamme " Verita" de chez AKM " ...  une sorte de contre "sabre" axé uniquement stéréo .
 
C'est bien le progrès de la technique , mais bon ça changera rien pour le quidam de passer à  140 dB  de SNR ou - 120 dB de THD+N . (Mais bon comme l'audiophile endenterait bien des différences au niveau du silence entre un appareil et un autre   )

D'autant que dans tous les cas l'élément suivant ruinera le SNR du DAC en miette : l'ampli par exemple qui plafonne souvent à -100db pour les très bons.
 
Et puis même au-delà de ça, je ne sais pas si cest dû à mon câblage ou à mon installation électrique, mais j'ai toujours eu du bruit au niveau du tweeter en plaçant l'oreille à 15-20cm (quel que soit l'ampli, la source, etc.), nullement gênant certes, mais signe qu'il y a bien aucun intérêt à faire la guerre au SNR en changeant de puce

J'avais payé un XVA 1800 € chez magma en promo après avoir essayé d’autres modèles qui étaient un massacre niveau sonore

J'ai vendu le mien il y a 1 an, il est parti en 10 jours à 600 €, j’avais plusieurs propositions.