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Auteur Sujet :

les développeurs de forums, les 3/4 des forums sont down /o\

n°810798
Core 666
Posté le 30-07-2004 à 10:19:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
> t'as fais un refresh après ?
 
Faut lire les messages : "Evidement, il suffit d'un refresh pour se faire exploser" :D Refresh ou pas, on peut se demander la viabilité d'un TSF du genre "Topic PING PONG" quand on voit qu'avec une si petite base les perfs diminuent par 5 dès qu'il commence à y avoir un peu de sujets. Car la page il faut bien la mettre en cache une première fois. Et on ne connait pas les possibilités du cache sur un forum où il y aura plusieurs centaines de connectés. C'est évidement impressionnant avec 3 membres dessus (une vraie démo technologique :D) mais quid avec 1000 membres ?
 
NB : ce sont juste des interrogations, aucunement une critique ou une remise en cause de l'important travail réalisé :jap:


Message édité par Core 666 le 30-07-2004 à 10:22:57
mood
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Posté le 30-07-2004 à 10:19:47  profilanswer
 

n°810918
docmaboul
Posté le 30-07-2004 à 11:31:27  profilanswer
 

Core 666 a écrit :

Il est difficile de relever des temps de générations significatifs à cause du système de cache particulièrement efficace ( :jap: DocMaboul), mais j'ai l'impression que l'on peut quand même relever une tendance. Exemple :
 
Le témoignage d'un reporter en Irak (51 sujets)
Cette page a été générée en 9.822 ms
DB Time 6.127 ms (62.38%)
 
C'est inférieur à mon forum ou à celui de PPC :jap:
 
Les élections de 2002 en France (8045 sujets)
Cette page a été générée en 47.904 ms
DB Time 45.301 ms (94.56%)
 
Là par contre joce et moi sommes très au dessus. Et ca se remarque sur bon nombre de pages différentes. Evidement, il suffit d'un refresh pour se faire exploser, avec un DB Time qui passe à 0% :D Reste que ca laisse quelques interrogations sur les perfs du forum avec une vraie grosse base de données, la différence entre une section de 50 sujets et une autre de 8000 étant déjà de l'ordre de 5x (différence qui est totalement inexistante chez moi, que j'ai 10 sujets ou 40 000).


 
Bonjour,
 
d'après les logs, personne n'avait encore été sur ce forum (avant 9h54 de ce matin). Aussi les index utilisés ne devaient-il pas être encore chargés par mysql. Lorsque j'y ai été, j'ai obtenu les stats suivantes:
 
Cette page a été générée en 29.601 ms
DB Time 22.645 ms (76.50%)
 
Pour le reste, il est vrai que c'est louche. Si ma mémoire est bonne, il précharge des données sur les discussions ce qui constitue en fait l'essentiel du travail sgbd. Le problème est que c'est une version de dev, que le serveur n'a que peu de ram (256Mo) ce qui fait que la durée de vie par défaut des données en cache est trop basse et que ces chargements sont donc effectués trop souvent.
 
Bon, je vais quand même activer la log des requêtes histoire d'être sûr de ce qu'il fait.

n°810937
dweis
Posté le 30-07-2004 à 11:37:12  profilanswer
 

je sais pas si le serveur a des pb mais bon les temps sont pas du tout si terrible là :-/
"Cette page a été générée en 338.504 ms
DB Time 112.266 ms (33.16%)"
http://docmaboul.dyndns.org/tests/ [...] ic=1180042

n°810956
docmaboul
Posté le 30-07-2004 à 11:42:46  profilanswer
 

dweis a écrit :

je sais pas si le serveur a des pb mais bon les temps sont pas du tout si terrible là :-/
"Cette page a été générée en 338.504 ms
DB Time 112.266 ms (33.16%)"
http://docmaboul.dyndns.org/tests/ [...] ic=1180042


 
Je pense que cela doit être dû au fait que je travaille dessus en ce moment.

n°810994
docmaboul
Posté le 30-07-2004 à 12:02:01  profilanswer
 

Core 666 a écrit :

> t'as fais un refresh après ?
 
Faut lire les messages : "Evidement, il suffit d'un refresh pour se faire exploser" :D Refresh ou pas, on peut se demander la viabilité d'un TSF du genre "Topic PING PONG" quand on voit qu'avec une si petite base les perfs diminuent par 5 dès qu'il commence à y avoir un peu de sujets. Car la page il faut bien la mettre en cache une première fois. Et on ne connait pas les possibilités du cache sur un forum où il y aura plusieurs centaines de connectés. C'est évidement impressionnant avec 3 membres dessus (une vraie démo technologique :D) mais quid avec 1000 membres ?
 
NB : ce sont juste des interrogations, aucunement une critique ou une remise en cause de l'important travail réalisé :jap:


 
Bon, j'ai vérifié et c'est bien le préchargement des discussions qui prend plus des 3/4 du temps DB dans les listes de topics.
 
Par contre, avec 1000 membres le problème ne se poserait pas (théoriquement) parce que ces données ne devraient pas être enlevées du cache (leur suppression étant basée sur leur utilisation). Pour faire simple, je vais donc me contenter de dire que mon forum n'est pas facile à bencher :D Après, si vous voulez obtenir de mauvais temps de génération, si ma mémoire est bonne il suffit d'aller vers la page 100 d'un forum en comportant 200 et normalement, c'est foireux :D

n°811183
drasche
Posté le 30-07-2004 à 14:34:26  profilanswer
 

Reparlons un peu de nos amies les jointures. Je viens de faire un bête test sur ma page d'index: l'unique requête faisant une jointure sur 3 tables (sections, catégories, sous-cats) prend environ 32.34 millisecondes pour être exécutée. Si je la coupe en 3, le total des 3 requêtes va prendre 9.71ms. Je prévois en plus un léger gain de temps sur le traitement PHP, donc c'est tout bénef :)


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Whichever format the fan may want to listen is fine with us – vinyl, wax cylinders, shellac, 8-track, iPod, cloud storage, cranial implants – just as long as it’s loud and rockin' (Billy Gibbons, ZZ Top)
n°811310
Max Evans
Posté le 30-07-2004 à 15:53:22  profilanswer
 

Si tu as 1000 utilisateurs qui chargent la page en même temps, ca te fait 3000 requêtes.
 
Dans ce cas-là, la jointure n'est-elle pas plus adaptée ? :??:


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Envie d'un bol d'air ? Traxxas Revo 3.3
n°811318
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 30-07-2004 à 16:00:08  profilanswer
 

drasche a écrit :

Reparlons un peu de nos amies les jointures. Je viens de faire un bête test sur ma page d'index: l'unique requête faisant une jointure sur 3 tables (sections, catégories, sous-cats) prend environ 32.34 millisecondes pour être exécutée. Si je la coupe en 3, le total des 3 requêtes va prendre 9.71ms. Je prévois en plus un léger gain de temps sur le traitement PHP, donc c'est tout bénef :)

Donc j'avais bien raison en disant que les jointures devaient être évitées à tout prix ...


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Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°811344
skylight
Made in France.
Posté le 30-07-2004 à 16:25:13  profilanswer
 

Max Evans a écrit :

Si tu as 1000 utilisateurs qui chargent la page en même temps, ca te fait 3000 requêtes.
 
Dans ce cas-là, la jointure n'est-elle pas plus adaptée ? :??:

1000 * 32.34 = 32340
 
1000 * 9.71 = 9170 + 1000* tps PHP ...
 
 
je te laisse le choix :D

n°811358
Rainbow_Ef​reet
Posté le 30-07-2004 à 16:32:31  profilanswer
 

Je viens de faire la personnalisation des couleurs de mon forum par l'utilisateur et j'ai été confronté au probleme de créer une mosaïque de couleur en javascript :)
 
Je pense avoir fait un peu mieux que PPC car ils ne propose meme pas le noir !
 

mood
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Posté le 30-07-2004 à 16:32:31  profilanswer
 

n°811373
Max Evans
Posté le 30-07-2004 à 16:47:33  profilanswer
 

skylight a écrit :

1000 * 32.34 = 32340
 
1000 * 9.71 = 9170 + 1000* tps PHP ...
 
 
je te laisse le choix :D

Heu, je ne pense pas que l'on puisse additionner les temps :/
 
3000 requêtes seront "peut-être" plus lourdes que 1000 autres requêtes, d'où une charge plus élevée, d'où des temps plus élevés :(


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Envie d'un bol d'air ? Traxxas Revo 3.3
n°811428
skylight
Made in France.
Posté le 30-07-2004 à 17:07:27  profilanswer
 

les 1000 requetes vont engendre beaucoup plus de "locks"...  (jointures)

n°811468
karamilo
Posté le 30-07-2004 à 17:54:13  profilanswer
 

32ms et meme 10ms, je trouve ca enorme pour une requete. C'est pas des requetes super compliquées loin de la alors bon. Mes requetes mettent 2ms au maximum.

n°811711
docmaboul
Posté le 31-07-2004 à 05:43:57  profilanswer
 

Core 666 a écrit :

Car la page il faut bien la mettre en cache une première fois. Et on ne connait pas les possibilités du cache sur un forum où il y aura plusieurs centaines de connectés. C'est évidement impressionnant avec 3 membres dessus (une vraie démo technologique :D) mais quid avec 1000 membres ?


 
Bonjour,
 
En fait, ce ne sont pas les pages mais les données servant à générer les pages qui sont stockées dans différents caches (très grosso merdo, j'ai un cache mémoire par *type* de données). J'ai le souvenir de vous avoir déjà répondu à ce sujet mais je n'avais pas dû être très explicite. Pour le reste, vous avez raison: il est vrai que pour l'instant, ce forum tient plus d'une démo que d'un serveur réellement utilisable. Par contre, s'il a bien été pensé pour une chose, c'est pour cracher massivement des pages :D
 
Mon postulat de base est que le forum est utilisé "régulièrement" et que sinon, les temps de générations importent peu. En clair, il faut que la plupart des données utilisées pour générer les pages soient suffisamment utilisées pour rester suffisamment longtemps en cache et sinon qu'elles n'y restent pas parce que n'ayant que peu de valeur.
 
De ce point de vue, mon prog de bench n'est pas encore assez évolué pour me permettre de détecter certains points faibles (en particulier les contentions à réduire dans la multitude d'accès aux différents caches). Il se contente pour l'instant de faire en sorte que le serveur charge dans les caches toutes les données requises, puis de lancer 50 threads torpillant de requêtes le serveur sur une page précise. Du côté serveur, j'utilise un compteur de pages effectivement générées que je lui demande d'afficher dans une autre page: http://docmaboul.dyndns.org/tests/ [...] /stats.htm (avec diverses possibilités d'avoir un grain plus fin sur la mesure des performances du template selon des options de compilation => pose de "checkpoints" de bench dans les appels au runtime). Cela me permet de détecter si je n'ai pas fait d'erreur grossière plombant complètement les perfs dans la situation postulée et le cas échéant, de détecter de manière rapide d'où vient un problème de perfs. Bref, ainsi, j'obtenais sur ma bécane de dev (Athlon 1.4, 512Mo de ram) quelque chose comme ~600 pages par seconde sur un topic en mode plat avec 50 réponses et ~900 pages d'accueil par seconde. Je m'avance mais même avec un forum modifié en permanence, cela m'étonnerait beaucoup que je perde, au grand maximum, plus de 50% de perfs par rapport à cette "démo technologique", et cela à cause des contentions et de l'irréductible temps cpu utilisé pour faire effectivement les modifications. Restera à faire des benchs plus complets et réalistes avec une base de données d'une dizaine de millions de messages mais là aussi, à priori je ne devrais pas perdre tant que ça.
 
Bref, tout ça pour dire que mon système n'est pas optimisé pour une utilisation "touriste" et ce qui s'en suit; particulièrement: il n'est à mon sens ni étonnant ni très important d'avoir de longs temps de chargement en cache.

n°811811
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 31-07-2004 à 12:03:36  profilanswer
 

[:totoz] je viens de me rendre compte que core 666 c'est le gars qui fait le forum de forum-auto.com, j'avais pas remarqué ça avant [:tinostar]


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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°811818
belgique
Posté le 31-07-2004 à 12:13:23  profilanswer
 

antp a écrit :

[:totoz] je viens de me rendre compte que core 666 c'est le gars qui fait le forum de forum-auto.com, j'avais pas remarqué ça avant [:tinostar]


[:rofl], si tu vas quelques pages en arrière tu verras que t'as déjà fait cette découverte. Alzeimer?  :D


Message édité par belgique le 31-07-2004 à 12:13:44
n°811827
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2004 à 12:20:42  answer
 

attention escuse bidon spotted [:walaziz]
 
va y antp à toi :)


Message édité par Profil supprimé le 31-07-2004 à 12:20:53
n°811828
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 31-07-2004 à 12:20:52  profilanswer
 

Rha merde [:rofl] bah c'est que j'avais oublié alors.
Ça devient grave :sweat: j'espère que ce n'est dû qu'à la chaleur :o
 

chacal_one333 a écrit :


 
va y antp à toi :)


 
En fait je venais de lire le premier post, et ça m'avait frappé, c'est tout :o


Message édité par antp le 31-07-2004 à 12:21:51

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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°811829
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2004 à 12:21:37  answer
 

la chaleur, pas mal :lol:
 
sinon, il a quoi son forum :??:


Message édité par Profil supprimé le 31-07-2004 à 12:22:00
n°811832
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 31-07-2004 à 12:22:09  profilanswer
 

Bah il est connu, assez fréquenté... et je vais souvent dessus :D


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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°811929
THE REAL S​MILEY
The Real Résistance!
Posté le 31-07-2004 à 14:35:14  profilanswer
 

chacal_one333 a écrit :

la chaleur, pas mal :lol:
 
sinon, il a quoi son forum :??:


il tient bien la charge, certains disent même que son forum est mieux que celui de Joce (les bougres [:ddr555])


Message édité par THE REAL SMILEY le 31-07-2004 à 14:35:25
n°811941
drasche
Posté le 31-07-2004 à 14:52:55  profilanswer
 

/me découvre le forum de core 666 (ptain chuis pas rapide)
 
[:neowen]


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n°812014
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 31-07-2004 à 17:23:36  profilanswer
 

THE REAL SMILEY a écrit :

certains disent même que son forum est mieux que celui de Joce


 
Il y a pas mal de trucs sympas (par ex le fait de pouvoir enregistrer des sujets dans les favoris sans y poster), mais le truc le plus chiant je trouve c'est que quand on poste/édite un message on une page intérmédiaire où on doit choisir si on veut retourner au topic ou au forum. Dans l'ancienne version il y avait moyen de choisir quel comportement prendre par défaut, je ne sais pas pourquoi il n'a pas gardé ça ? :??:


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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°812072
skylight
Made in France.
Posté le 31-07-2004 à 19:38:17  profilanswer
 

Voici la v5 de mon forum. Non terminée...
 
http://alpac.dyndns.org:81/frmv5/
 
login / pass : frm / frm
 
Pour télécharger les sources et un dump SQL, c'est par ici :
 
http://alpac.dyndns.org:81/frmv5/v5.zip :)
 
Machine serveur : P3 600, Windows 2000, disque dur IDE)


Message édité par skylight le 31-07-2004 à 19:38:49
n°812144
Rainbow_Ef​reet
Posté le 01-08-2004 à 00:11:06  profilanswer
 

Je viens de faire mon antiflood :) mais un ami a moi tres bon en vb a cree un logiciel pr generé des logs sur mon site et le probleme c'est qu'il arrive a submergé mon serveur apache (le site deviens inaccessible)... et je ne sais pas comment gérée une telle situation

n°812171
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 01-08-2004 à 01:50:43  profilanswer
 

skylight a écrit :

Voici la v5 de mon forum. Non terminée...
 
http://alpac.dyndns.org:81/frmv5/
 
login / pass : frm / frm
 
Pour télécharger les sources et un dump SQL, c'est par ici :
 
http://alpac.dyndns.org:81/frmv5/v5.zip :)
 
Machine serveur : P3 600, Windows 2000, disque dur IDE)

Je vais regarder cela de près :).


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n°812175
printf
Baston !
Posté le 01-08-2004 à 02:18:12  profilanswer
 

A chaque fois que je veux voir le forum de DocMaboul, il est down :(


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Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°812176
docmaboul
Posté le 01-08-2004 à 02:30:17  profilanswer
 

printf a écrit :

A chaque fois que je veux voir le forum de DocMaboul, il est down :(


 
C'est vrai que vous n'avez pas de chance: là, je suis en train de recompiler les templates :D Mais dans quelques minutes, il sera up.


Message édité par docmaboul le 01-08-2004 à 02:30:27
n°812192
pascal_
Posté le 01-08-2004 à 08:58:34  profilanswer
 

skylight a écrit :

http://alpac.dyndns.org:81/frmv5/v5.zip :)
 
Machine serveur : P3 600, Windows 2000, disque dur IDE)


 
C'est quoi le fichier guitare-pro qu'il y a dans ton zip source ?

n°812200
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 01-08-2004 à 10:21:23  profilanswer
 

Hi hi je viens de me rendre compte que je n'ai pas de fonction MD5 sur mon PHP ...
 
Edit > Seul problème, je n'ai rien de ce nom à activer dans mon php.ini :heink: ...
Edit bis > En activant le cryptage, je me suis aperçu qu'il me manque une Dll ... :heink:
Edit ter > Arf ;) en fait c'était une mauvaise variable dans le fichier d'inscription ... Ca marche maintenant ...


Message édité par Gilbert Gosseyn le 01-08-2004 à 10:51:45

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n°812280
skylight
Made in France.
Posté le 01-08-2004 à 13:46:54  profilanswer
 

pascal_ a écrit :

C'est quoi le fichier guitare-pro qu'il y a dans ton zip source ?

c'est la musique d'intro que j'avais réalisé pour ce forum justement ...

n°812305
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 01-08-2004 à 15:05:27  profilanswer
 

skylight a écrit :

Voici la v5 de mon forum. Non terminée...
 
http://alpac.dyndns.org:81/frmv5/
 
Machine serveur : P3 600, Windows 2000, disque dur IDE)

J'ai testé sur le mien et j'ai des perfs sensiblement équivalentes, malgré mes HDDs de m**** ... C'est du bon boulot en tout cas :jap:.


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n°812307
skylight
Made in France.
Posté le 01-08-2004 à 15:13:05  profilanswer
 

C'est cool que ça marche. :) Aucun problème ? (mis à part que ce ne soit pas terminé)
 
Tu as joué avec les paramètres dans connexion.php ? (langue, timezone, css, url rewriting ...) ?
 
Sinon tu as du remarquer que le code est plus clair ... ;)


Message édité par skylight le 01-08-2004 à 15:13:53
n°812356
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 01-08-2004 à 17:50:06  profilanswer
 

skylight a écrit :

C'est cool que ça marche. :) Aucun problème ? (mis à part que ce ne soit pas terminé)
 
Tu as joué avec les paramètres dans connexion.php ? (langue, timezone, css, url rewriting ...) ?
 
Sinon tu as du remarquer que le code est plus clair ... ;)

Oui il y a nettement moins de code mais le manque de comments n'aide pas trop pour la compréhension (mais je m'en tire heureusement). D'ailleurs, il faut que je regarde ce système d'URLs réécrites sans fichier .htaccess ...


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n°812400
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 01-08-2004 à 19:19:06  profilanswer
 

J'ai une question très con pour les développeurs de forums : quels outils vous utilisez pour restaurer un backup ? De préférence un truc capable de gérer de grosses BDDs ...


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n°812402
Max Evans
Posté le 01-08-2004 à 19:21:33  profilanswer
 

LOAD DATA FILE ou un truc du genre, quand le fichier backup est sur le DD ;)


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Envie d'un bol d'air ? Traxxas Revo 3.3
n°812403
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 01-08-2004 à 19:30:24  profilanswer
 

C'est un script PHP ?
 
Edit > Sur google j'ai pas trouvé grand chose ...


Message édité par Gilbert Gosseyn le 01-08-2004 à 19:33:48

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Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°812404
skylight
Made in France.
Posté le 01-08-2004 à 19:36:47  profilanswer
 

Gilbert Gosseyn a écrit :

J'ai une question très con pour les développeurs de forums : quels outils vous utilisez pour restaurer un backup ? De préférence un truc capable de gérer de grosses BDDs ...

mysqladmin ;)
 

n°812405
pascal_
Posté le 01-08-2004 à 19:37:20  profilanswer
 

Gilbert Gosseyn a écrit :

C'est un script PHP ?


 
Commande mysql
http://dev.mysql.com/doc/mysql/fr/LOAD_DATA.html
 

Gilbert Gosseyn a écrit :

Edit > Sur google j'ai pas trouvé grand chose ...


 
 :heink: eh ben, faut apprendre à se servir de google !
 
Edit : la preuve : http://www.google.com/search?q=LOAD+DATA+FILE+mysql


Message édité par pascal_ le 01-08-2004 à 19:38:25
n°812423
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 01-08-2004 à 20:45:23  profilanswer
 

pascal_ a écrit :

Commande mysql
http://dev.mysql.com/doc/mysql/fr/LOAD_DATA.html
 
 
 
 :heink: eh ben, faut apprendre à se servir de google !
 
Edit : la preuve : http://www.google.com/search?q=LOAD+DATA+FILE+mysql

J'étais bien tombé dessus mais apparement (si j'ai bien lu), je ne peux que restaurer une table en particulier.
 
Encore que dans mon cas c'est une histoire de timeout qui doit me poser problème ...
Edit > Ca ne doit pas être un timeout car j'ai toujours le même truc après avoir passé à 120 secondes. Le problème est que ma plus grosse table ne passe pas du tout.


Message édité par Gilbert Gosseyn le 01-08-2004 à 20:52:46

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Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°813019
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 02-08-2004 à 20:49:50  profilanswer
 

Question con pour les personnes qui ont fait des sous-cats : comment vous gérez cela au niveau de la BDD ?


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