Reprise du message précédent :

Ouais, mais comme je l'ai dit, un mode réseau de ce type demande une réflexion totalement différente d'un mode réseau classique, donc que le moteur du jeu soit prêt ou non, c'est un point sur lequel il faut posser dès le départ, si on ne veut pas utiliser les bidouilles d'IVAO pour fonctionner
 
PS: ceci-dit, moi je préfère me balader avec comme univers autour de moi cubes gris pour les planètes, et des cubes de couleur pour chaque "classe" de vaisseaux, et avoir un mode multijoueur qui donne envie de se connecter tout les soirs pour remplir une mission complexe qui s'intègre dans l'évolution de sa carrière qu'un super univers qui gère 25 000 000 de polygones juste pour mon cannon lazer, texturé sur 5 layers avec des effets supers et tout, et me retrouver à voler tout seul comme un con à m'emmerder à chercher à trouver un intérêt au jeu
 
Pour moi, l'aspect graphique passe largement derrière un grand nombre d'autres points. Le moteur 3D peut toujours être amélioré une fois qu'on a mis au point le reste. Pas le contraire malheureusement. C'est ce qui fait le succès de XPlane vs Flight Simulator : il est moche, 1000 fois moins complet, plus cher, mais le moteur est mieu foutu et plus réaliste. Aujourd'hui, le graphisme s'améliore de patch en patch, et la base de données des objets gonfle à toute vitesse, alors que FS, malgré ses millions d'Add-Ons et ses scènes photo-réaliste, gère toujours aussi mal le vent et l'autopilote.
 
Bref, le moteur 3D et l'univers lui-même sont évidement des points clés à définir, mais ce sont des points qui peuvent très bien se greffer "par la suite" sur une base solide du fonctionnement du jeu. On ne parle même pas ici du moteur du jeu sur le PC, mais de l'agencement des jeux autour d'un réseau, ce qui impacte grandement le moteur du jeu.
La preuve, l'exemple que j'ai cité est un réseau accessible à au moins 3 simulateurs de vol différents, sans parler de ceux qui sont contrôlleurs, et qui n'utilisent pas de jeu pour se connecter.

 
C'est exactement ce que propose Mostly Harmless pour l'instant

Ah ben y se sont bien améliorer niveau graph !

 
Oui, c'est joli tout plein. Par contre, on est loin de la disquette 880Ko. Sur leurs forums, il y a un message disant que 100 000 systèmes prennent à peu près 1Go en base...

salut, j'ai vu écris élite, j'ai pensé que j'avais ma place ici

 
Ouiiii justement on cherchait un éclaireur à envoyer trèèèèèès très loin dans le fin fond de la galaxie ... tu sembles convenir parfaitement ... tu pars quand ?

 
Je crois que c'est parceque les textures générés pour les planètes de la galaxie sont enregistrées sur le disque. Il doit être envisageable de générer celle-ci au vol quand même.

 
as you want ...
 
j'ai déjà les bases d'ailleurs
 
Photo de ma dernière escapade  
 

 
je suppose que pour les vues de loins, une bete couleur appliquée par vertex en fonction de l'altitude et d'autre fin param devrait pouvoir faire vaguement illusion

Question : Est-ce que vous pensez qu'il faut gérer l'espace par "bloc" ( à la Mankind ) ou tenter d'avoir, d'une façon ou d'une autre une vue 'globale' de tout l'univers ?

Je préconnise les deux à la fois : Les blocs ne sont pas définis par des frontières fixes, mais par une sphère autour du vaisseau, qui se déplace avec le vaisseau.
 
Ca permet de décloisonner les trajets, et de ne pas se retrouver lorsqu'on approche d'une "frontière" avec rien devant, et pof, d'un seul coup on est en plein bataille parcequ'on vient de charger tout ce qui est relatif au bloc dans lequel on vient d'arriver

Mmmmmh ouais .. c'est un peu comme ça que je voyais le truc ...

 
Un système à la Elite bien sur.

 
En pratique, ça donne quoi ?

 
Par systeme en fait, tu peux pas aller d'un systeme a un autre autrement que par hyper espace.
 
Donc global par systeme

Mouais, par bloc quoi
 
Je trouve ça domage comme système. Surtout que c'est pas parceque t'es en hyper espace qu'il n'y a rien sur ton trajet (autre vaisseaux, style des pirates en embuscade), ou simplement débrits et astéroïdes.
 
Je pense que d'un point de vue réaliste, c'est un peu domage ce que je propose, mais d'un point de vue jeu, c'est pas plus mal : rapprocher les systèmes, afin qu'entre deux systèmes on n'ait pas 25 000 années lumières à traverser... Quelques dizaines de fois la taille d'un système entier semble suffisant, et ça permet de laisser tomber cette notion d'hyper espace, qui pourraît être remplacée par un mode hybride, où le vaisseau est à plus grande vitesse, avec maintiens du cap en automatique car inmaniable, mais un pilotage manuel pour le reste (pas le truc du style "je veux aller vers ce système, bouton ON. Et hop ! En deux secondes je suis arrivé."

 
Ca donne que je n'accepte que les suggestions de personnes qui ont joué à un des Elite
 
 
Nan, je rigole mais avec la version Shareware de Elite 3 disponible gratuitement il n'y a pas d'excuse pour ne pas y avoir joué

 
bun d'un ot coté, meme si ton vaisseau file a la vitesse de la lumiere, ca serait chiant de devoir attendre 13ans pour arriver a l'etoile la plus proche
 
D'ailleurs dans elite, les vitesses etaient "credible", mais pour pas que le joueur attendent 2 jours pour faire le trajet entre deux planetes on pouvait accelerer le temps jusqu'a 6x. ca se passe comment dans les jeux que tu cites ?

 
Pas 6x. Les accélérations étaient toutes en puissance de 10. On pouvait accélérer le jeu 10000x

ah ben crotte, me rapelle juste des six petites fleches pour la vitesse max
 
sinon zavez vu qu'orbiter peut etre configurer ? http://www.medphys.ucl.ac.uk/~martins/orbit/orbit.html

Euh le rapport avec la choucroute?    
Rien a faire je trouve que la manabilite est lourde, l'interface mal pensé, bref le genre de truc qui me font fuire dans un jeu. Le jeu a beau avoir des qualites, je deteste avoir a me battre avec l'interface continuellement.
Puis le "realisme" dans les jeux, si c'est pas ludiquement interessant rien a battre.

Moi je préfère piloter un King Air sur IVAO

Dans FS ? Ben si tu prends un 747 et que tu pars de Paris pour aller à Tokyo, tu voles pendant 14 heures

Ben moi, tu vois, c'est le contraire. Je suis fan de FS, et je ne supporte pas les jeux millitaires, parceque c'est pas abattre 25 avions et bombarder 36 installation qui me fait aimer le jeu, mais ensuite retourner à la base avec le compas et l'altimètre brayés, et les volets troués. Je trouve ça infiniment plus intéressant.
 
Quand la navette spaciale met 2 heures à s'arrimer à la station orbitale, en faisant des manieuvres au millimètre près, ça me gonfle d'appuyer sur un bouton et faire la même chose en 2 secondes automatiquement dans un jeu.
 
Un vaisseau marchand, il faut imaginer ça comme un cargo de mer. Il lui faut 10 kilomètres pour s'arrêter et un rayon de 2 kilomètres pour tourner, c'est pas un Zodiac. Alors quand tu te fait attaquer, faire un volte-face sur 3 mètres et détruire le vaisseau ennemis avec ton cannon à protons que même l'armée n'a pas, ça me fait fuir. Ca me fait d'autant plus fuir que si c'est pour que ta cargaison composée de plutonium enrichits aille voldinguer dans la soute parcequ'elle se prends 25 g à chaque manoeuvre, détruit pas le vaisseau ennemis avec ton cannon, mais en faisant exploser tes 50 tonnes de cargaison radioactive

On fait un jeu, pas un simulateur
Et yaura du fight avec des phasers et des torpilles à proton

ouaiiiis et aussi des p'tites bestioles vicieuses qui bouffent les cables électriques des vaisseaux ........
 

 
je plussoires, mais effectivement pour le cas d'un Elite-like, c'est pas tellement ça qui est recherché.
 
par contre je suis d'accord avec toi pour ce genre de détails, et c'est plus ce que je cherche (-rai bientôt) à faire.
 
un FreeSpace-like avec un havok ou tokamac ou cul.  
et des vaisseaux bardés de mini-réacteurs asservis pour compenser la force centrifuge et autre déviation, et donc avoir un jeu de combat spacial physiquement correct, mais avec des dogfights proche d'un simulateur d'avion, plus que d'un asteriods (qui est physiquement plus correct d'un point de vue physique newtonienne que des jeux de baston spaciale récente)

 
Le modèle de vol de Elite s'approche quand même beaucoup de ce qu'on obtiendrait avec un vrai simulateur. C'est d'ailleurs ça qui fesait son charme je trouve

Des Mynocks?
 

je dois l'avouer, le seul simulateur de combat spatial sur lequel j'ai pleine satisfaction est X-Wing. Mais on s'éloigne un peu

Moi j'aime les jeux, toi tu veux des simulations bon ok.
 
Mais je ne vois tjs pas le rapport avec ce que j'ai dit sur X2, il a pas vocation a etre une simu.
 
 
 

Je ne comprends pas bien l'interet de ce paragraphe

 
yesss .. mais on les appellerait des Monycks ( mouais des Moniques quoi ! ) pour éviter le plagiat ...

 
Pour le vrai combat spatial, je prefere FreeSpace 2 mais c'est completement faux comme truc. Le dogfight ça a disparu juste après la seconde guerre mondiale. Les combats d'avions de nos jour n'ont absolument rien de marrant.
 
Dans l'univers de Elite avec un model de vol réaliste, il ne faut pas s'attendre à avoir un truc bien palpitant pour les combats car c'est assez "réaliste" comme façon de faire. Mais pour faire du tourisme il n'y a rien de mieux

je decerne la palme de la physique la plus nulle a freelancer

'tain mais vous êtes des gros violents !!!
Vous avez déjà joué à un jeu sans avoir envie de vous battre ?

 
oué, civilization, jveux construire ma civ peinard mais y'a toujours les autres qui viennent me faire chier

 
Ben non mais c'est vrai, j'ai eu le même cas à l'époque sur Mankind; j'étais peinard à exploiter mes mines .. pis un jour j'me connecte et bardaf' PLUS RIEN ! .. tout détruit par un mongol de l'espace ! .. comme j'avais la haine ! ..

L'un n'empêche pas l'autre. Regarde Combat Flight Simulator... Il a largement été plébicité par les amateurs de jeu de combat aérien. Pourtant, surtout pour le premier volet, il était le seul à sa sortie à offrir un minimum de réaliste au niveau du pilotage et les à-côtés des combats.
C'est des fonctions débrayables, mais elle apportent toute la profondeur au jeu (même si je trouve ça bien trop simpliste).
 
Sinon, le passage sur le vaisseau provient de ma lecture rapide du début du topic. Il est question que le joueur puisse faire une carrière de marchand. A partir de là, je suppose qu'il fait des convois de marchandise à travers les systèmes solaires, et que des vilains pas bô pirates veulent lui faire la peau.
Qu'un bâtiment de commerce soit armé (Cf. les Caravelles de l'époque de la conquête des amériques) ok, pas de problème. Qu'ils soient lourdement armés même, pas de problème (c'était le cas des Gallions, qui étaient bien plus lourdement armés que les Frégates qui cherchaient à les couler). Mais qu'ils soient en plus super maniables et capable de combattre seuls un vaisseau pirate, là je dis non. Si les Gallions étaient en effet très lourdement armés, ils étaient aussi très lents dans leurs manoeuvres, et lorsque les pirates se mettaient dans un angle mort, mise à part si un autre gallion était là pour prêter main forte, c'était fini pour lui.
 
De la même façon, ce genre de jeux m'a toujours un peu ennuyé, toujours en rapport avec l'historique maritime : un pirate n'a pas pour vocation de couler le bateau, mais de le démâtter pour l'immobiliser et prendre ses marchandises. Même mieu, très souvent une fois l'équipage du Gallion réduit à néant, les pirates investissaient le Gallion pour l'emmener dans un port afin de vendre ses marchandises et récupérer son armement. Dans les jeux spaciaux, les ennemis t'en envoient plein la tête jusqu'à ce que tu exploses. Pas très réaliste... L'intérêt de t'avoir détruit ? Si la marchandise et le vaisseau sont perdus, j'en vois pas.
 
Bref, le côté shoot theim up est trop développé par rapport au côté stratégie/simulation qui sont pourtant deux point essenciels pour conserver un intérêt du jeu.
 
Comme à Counter Strike, quand il s'agit de récupérer les hotages, butter tout ce qui bouge n'apporte rien...

Comme avec AoE et AoK  

D'un autre coté se la jouer trop réaliste ça tue le fun.
 
Genre un coup de rayon laser à trois u.a dans le mile, boom t'es mort game over merci d'avoir joué  
 
L'espace sans bruit de laser ni hurlement de tie fighter c'est naze  

 
Exactement comme le tout bête Space Traders; quand tu te fais attaquer par des pirates, soit tu essaies de te barrer et ils tentent de te buter, soit tu acceptes l'abordage, tu te fais piquer ta marchandise .. mais tu restes en vie !

 
d'accord, certes, faut un peu gruger avec la réalité sinon c'est chiant a mourrir, mais la dans freelancer c'etait completemen abusé... pas meme un début d'inertie, rien du tout