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Auteur Sujet :

Technique : pose tes questions débutant !

n°5906001
Cainis
s'improvise.
Posté le 25-07-2018 à 19:18:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tout est dit, ru n'as cas relire attentivement.

Message cité 1 fois
Message édité par Cainis le 25-07-2018 à 19:18:59
mood
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Posté le 25-07-2018 à 19:18:32  profilanswer
 

n°5906006
Cygne_d_et​ang
Punk's not dead
Posté le 25-07-2018 à 19:37:29  profilanswer
 

Cainis a écrit :


Ensuite si tu n'es pas à cheval sur la qualité


Et c'est toi qui dit ça [:rofl]
 

Cainis a écrit :

Et de rien, ca fait toujours plaisir de s'entraider !  


Parce que tu as rendu service à qq'un ici :gratgrat:
 
Et arrivé à médire sur Etienn, c'est priceless :love:

Message cité 1 fois
Message édité par Cygne_d_etang le 25-07-2018 à 19:38:20

---------------
Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°5906012
Cainis
s'improvise.
Posté le 25-07-2018 à 19:45:40  profilanswer
 

La critique est aisée, mais...

n°5906014
Cygne_d_et​ang
Punk's not dead
Posté le 25-07-2018 à 19:46:49  profilanswer
 

Cainis a écrit :

Incroyable de susceptibilité sérieux.


Cainis a écrit :

La critique est aisée, mais...


cqfd :)


Message édité par Cygne_d_etang le 25-07-2018 à 19:47:30

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Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°5906019
Cainis
s'improvise.
Posté le 25-07-2018 à 19:56:46  profilanswer
 

Pour la photo citée, cette qualité était un parti pris (je suis encore en recherche de quelque chose de précis). Pour celle que je viens d'aller faire tirer aussi. Bon, on s'égare.

n°5906021
cosmoschtr​oumpf
dawa powered
Posté le 25-07-2018 à 19:57:13  profilanswer
 

Il trolle, je sais pas pourquoi vous vous fatiguez à répondre :o


---------------
Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux
n°5906025
Cainis
s'improvise.
Posté le 25-07-2018 à 19:58:10  profilanswer
 

(Cygne je t'ai vu c'est bon tu peux arrêter de me citer a tt va, arrêter de gesticuler)

n°5906026
Cygne_d_et​ang
Punk's not dead
Posté le 25-07-2018 à 19:59:10  profilanswer
 

Cainis a écrit :

(Cygne je t'ai vu c'est bon tu peux arrêter de me citer a tt va, arrêter de gesticuler)


Non :)


---------------
Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°5906027
Cainis
s'improvise.
Posté le 25-07-2018 à 19:59:11  profilanswer
 

cosmoschtroumpf a écrit :

Il trolle, je sais pas pourquoi vous vous fatiguez à répondre :o


Dans le fond je ne troll pas. Maintenant stop car on pollue abusé.

n°5906055
pierrephot​onew
Mieux réfléchir que penser
Posté le 25-07-2018 à 21:05:35  profilanswer
 

Et la soit-disant méthode de rééchantillonner ses photos avant tirage sur la base d'un calcul vaseux est risible.  C'est ramener sa science en toute ignorance de cause.  
 
Un rappel simple :
- rééchantillonner,  c'est altérer une image.  Il faut éviter de le faire plusieurs fois de suite.  
Le rip d'une imprimante rééchantillonne systématiquement car c'est lui et lui seul qui détermine les gouttes d'encre sur la surface (ou le laser d'un toner,  d'un ctp ou ce que vous voulez).  
 
Quand faut-il reechantillonner ?  
- à  la baisse pour gagner en poids informatique,  ne pas envoyer des gigas octets si quelques mégas suffisent.  
- à  la hausse dans des cas très particuliers. Et ce pour maîtriser le niveau de catastrophe inhérent à tout accroissement du nombre de pixels.  
 
Le reste,  les 300 dpi,  c'est de la branlette en voulant remplacer l'utilisation de ses yeux par des nombres.  
John a tout à fait raison dans sa démarche.

mood
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Posté le 25-07-2018 à 21:05:35  profilanswer
 

n°5906059
Cainis
s'improvise.
Posté le 25-07-2018 à 21:15:29  profilanswer
 

Jhon n'expliquait rien, il faisait je pense sans vraiment comprendre(pour le moins sans se poser de questions). Moi j'aime comprendre, merci pour cette réponse.

n°5906061
Cainis
s'improvise.
Posté le 25-07-2018 à 21:21:35  profilanswer
 

Pour ma photo j'ai donné un fichier équivalent à 300dpi (j'ai le calcul moi même avec une règle de trois). Le vendeur m'a dit que l'imprimante faisait ce qu'on lui demandait, il a prit mon fichier, configuré 300dpi ça a donné la taille que je voulais. Le mec n'a pas eu besoin de re dimensionner, c'est peut être de la branlette, mais moi je préfère. (et puis y a pas de mal à se faire du bien)

n°5906079
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2018 à 22:38:47  answer
 

Les 4x3 dans la rue sont entre 50 et 72 dpi.
 
De rien.
 
Chuis déjà reparti, rangez vos matraques [:rofl]

n°5906080
pierrephot​onew
Mieux réfléchir que penser
Posté le 25-07-2018 à 22:42:21  profilanswer
 

@cainis : et pourtant ton fichier à été  re-redimensionné !  
Tu as compris les "300 dpi", mais tu n'as pas saisi comment fonctionne un traceur ou une imprimante.  Résultat : tu te poses des questions,  mais pas les bonnes.  Donc tes réponses ne correspondent pas à  la réalité.  
En fait,  tu n'as pas compris que tu ne peux pas préparer un fichier qui correspond aux gouttes d'encres déposées sur le papier.  
 
La photo numérique est un processus dans lequel une large partie des calculs n'est pas du ressort de l'humain.  Que ce soit au niveau raw des capteurs,  ou au niveau rip des traceurs.

n°5906085
pierrephot​onew
Mieux réfléchir que penser
Posté le 25-07-2018 à 22:58:06  profilanswer
 

Un 4x3 en sérigraphie,  c'est,  de mémoire,  une trame de 32 lpi.  Et ce n'est pas un faute de frappe :D
Les petits tirages 4x3 peuvent se faire au traceur,  et 75 dpi peut passer pour la plupart des Decaux (120x176 cm).  
 
La question (si il y en a une)  c'est quel format d'images (en pixels)  transmettre à un imprimeur photo.  La réponse,  c'est de ne pas toucher à la résolution sauf cas particulier (2000 photos à faire partir depuis un réseau pourri au fond de la cambrousse,  ou vilain crop à agrandir sur 7 m de large,  par exemple...  vécu).

n°5906114
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 06:00:32  answer
 

Vi, me suis trompé de quelques dizaines :D :jap:.
 
De toutes façons, on transmet un fichier full res à l'imprimeur.
Les dpi, c'est lui qui gère, pas le photographe.
Ce n'est pas un paramétrage en amont d'appareil photo, mais un paramétrage en aval selon l'usage que l'on veut en faire.
L'appareil photo, lui, il prend des pixels et c'est tout ce qui compte.


Message édité par Profil supprimé le 26-07-2018 à 06:07:56
n°5906129
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 26-07-2018 à 08:38:23  profilanswer
 

Ouais, perso je redimensionne en 5Mpixels quand c'est pour du 10x15 à la chaine, j'ai pas la fibre. Pour le reste j'envoie sans me prendre la tête, j'ai jamais eu de soucis.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5906135
chinoisurf​er
the liberty
Posté le 26-07-2018 à 08:56:53  profilanswer
 

Drap  :hello:

n°5906149
cosmoschtr​oumpf
dawa powered
Posté le 26-07-2018 à 09:31:11  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Ouais, perso je redimensionne en 5Mpixels quand c'est pour du 10x15 à la chaine, j'ai pas la fibre. Pour le reste j'envoie sans me prendre la tête, j'ai jamais eu de soucis.


Est-ce que redimensionner son fichier a un meilleur rapport qualité/poids qu'augmenter la compression ?
Certains softs font des miracles en compression jpg, des fois tu passes en 80% de qualité et tu perds les 3/4 du poids.
Du coup je m'interroge...


---------------
Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux
n°5906157
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 26-07-2018 à 09:37:41  profilanswer
 

cosmoschtroumpf a écrit :


Est-ce que redimensionner son fichier a un meilleur rapport qualité/poids qu'augmenter la compression ?
Certains softs font des miracles en compression jpg, des fois tu passes en 80% de qualité et tu perds les 3/4 du poids.
Du coup je m'interroge...


Partant de 28Mpixels, et n'aimant pas vraiment me prendre la tête, je règle la taille lors de l'export, je clique, quand c'est fini je lance l'upload. Pas envie d'utiliser un logiciel tiers pour jouer avec la compression en plus...


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5906165
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 26-07-2018 à 09:52:29  profilanswer
 

En plus le 10x15 en général c'est pour punir offrir :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5906166
Hrolf
Posté le 26-07-2018 à 09:56:32  profilanswer
 

Surtout que la compression est extrêmement dépendante du contenu de l'image.
Tu vas bien compresser une image qui a une couleur dominante beaucoup moins une avec beaucoup de contraste et de couleurs.

 

Un ciel unit ton image passe a quelques Ko, un sous bois c'est déjà moins gagné ...


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°5906192
Cainis
s'improvise.
Posté le 26-07-2018 à 11:20:37  profilanswer
 

pierrephotonew a écrit :

@cainis : et pourtant ton fichier à été  re-redimensionné !  
Tu as compris les "300 dpi", mais tu n'as pas saisi comment fonctionne un traceur ou une imprimante.  Résultat : tu te poses des questions,  mais pas les bonnes.  Donc tes réponses ne correspondent pas à  la réalité.  
En fait,  tu n'as pas compris que tu ne peux pas préparer un fichier qui correspond aux gouttes d'encres déposées sur le papier.  
 
La photo numérique est un processus dans lequel une large partie des calculs n'est pas du ressort de l'humain.  Que ce soit au niveau raw des capteurs,  ou au niveau rip des traceurs.


Je vais pas si loin effectivement, j'évite juste un dimensionnement de plus en choisissant la qualité exact qu'on demande à l'imprimante. (j'ai eu les réponses que j'attendais, là ça me saoule de répondre, pas d'étonnement si je ne suis plus cette échange sur les gouttes d'encre)

n°5906307
pierrephot​onew
Mieux réfléchir que penser
Posté le 26-07-2018 à 18:36:35  profilanswer
 

@ tous les débutants sauf cainis qui sait ce que fait une imprimante mais sans vouloir entendre parler de gouttes d'encre :

Citation :

La question (si il y en a une)  c'est quel format d'images (en pixels)  transmettre à un imprimeur photo.  La réponse,  c'est de ne pas toucher à la résolution sauf (...)


 
Pour la réduction de poids,  la meilleure façon de choisir entre rééchantillonnage et compression jpeg,  c'est d'essayer et de regarder le résultat.  Un graphiste,  ou un photographe,  c'est d'abord quelqu'un qui sait regarder !  
Souvent une compression jpeg modérée aura un meilleur compromis qualité /poids si elle n'est appliquée qu'une seule fois.  Ne jamais ouvrir puis réenregistrer un jpeg.  
La meilleure solution est celle qui vous satisfait.  Même à  base de calculs bidons.


Message édité par pierrephotonew le 26-07-2018 à 18:39:14
n°5906310
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 26-07-2018 à 18:46:00  profilanswer
 

pierrephotonew a écrit :

@cainis : et pourtant ton fichier à été  re-redimensionné !  
Tu as compris les "300 dpi", mais tu n'as pas saisi comment fonctionne un traceur ou une imprimante.  Résultat : tu te poses des questions,  mais pas les bonnes.  Donc tes réponses ne correspondent pas à  la réalité.  
En fait,  tu n'as pas compris que tu ne peux pas préparer un fichier qui correspond aux gouttes d'encres déposées sur le papier.  
 
La photo numérique est un processus dans lequel une large partie des calculs n'est pas du ressort de l'humain.  Que ce soit au niveau raw des capteurs,  ou au niveau rip des traceurs.


Chez picto -par exemple, ils annoncent du 300 dpi sur du jet d'encre pigmentaire. C'est des conneries ? Sinon, c'est déconnant de préparer le fichier ? Notamment pour agrandir...

n°5906321
pierrephot​onew
Mieux réfléchir que penser
Posté le 26-07-2018 à 20:49:28  profilanswer
 

Cette demande,  de 300 dpi,  c'est pour éviter d'avoir un client qui se pointe avec un fichier sous-échantillonné.  Par exemple un Crop de la mort pour un 60x80.
 
La définition idéale d'une image dépend de son motif et de da distance de lecture.  
Par exemple une photo de groupe,  genre équipe de foot,  risque d'être regardée de très près visage par visage. Un beau nuage dans un ciel gris passera très bien à 50 dpi.  
 
J'insiste là dessus,  mais il suffit d'un peu de jugeote  et d'utiliser ses yeux pour évaluer une photo en l'affichant à sa taille d'utilisation sur un écran puis en zoomant à  x2 pour rattraper l'absence de finesse d'un écran.  
 
Préparer le fichier n'est pas déconnant.  Mais si on ouvre un jpeg,  fait des motifs de colorimétrie,  l'enregistre puis le réouvrir pour le recadrer,  puis l'enregitrer et le réouvrir pour reechantillonner de 5%... On risque de créer du bruit jpeg sur du bruit jpeg.  Ça va être pourri.  
Donc ne pas utiliser jpeg comme un format de travail.  
Ensuite il faut savoir qu'à l'impression le fichier va être rippé.  Donc rééchantillonné à la volée pour créer les instructions d'encrage propres à l'imprimante utilisée.  
Autant partir d'un fichier le moins altéré possible.  
On rééchantillonne si :
- il devient indispensable de gagner du poids informatique (série de petits formats)  ;  
- on veut maîtriser un rééchantillonnage violent à la hausse ;  
- on veut faire une réduction et un sharpen un peu violent ;
- on a fait un composite de 25 images qui nous fait une image d'un giga octet ;  
- on a une autre bonne raison que l'on maîtrise....
 
La plupart du temps, on n'est pas dans ces cas et il est inutile de dégrader une image avant un tirage.  Passer de 3500 pixels de large à 3000 n'apporte rien.

n°5906334
Cainis
s'improvise.
Posté le 26-07-2018 à 21:54:36  profilanswer
 

Quand on passe du raw au jpeg(tiff dans mon cas) , si on choisit pas la résolution maximum afin d'avoir 3000 au lieu de 3500 pour reprendreton exemple, on altère l'image ?

n°5906336
Cainis
s'improvise.
Posté le 26-07-2018 à 22:01:21  profilanswer
 

Dans mon cas j'étais acec le mec quand il a prit mon fichier. Je lui avais demandé spécifiquement de ne pas re dimensionner. Si j'avais pas dit ça il l'aurait fait je pense. Car lorsqu'il a calibré les cm c'était pas pile poil 24 de large comme je voulais (je savais avant). J'ai senti qu'il allait modifié pour faire 24 pile, puis il m'a dit :je change rien alors ? (j'ai dit oui cqfd) Sûr si j'avais pas apporté mon fichier avec pile (environ :o) avec le bon nombre de pixels il aurait modifié. Ca me conforte vraiment dans ma façon de faire, quoi que les spécialistes d'ici peuvent me reprocher dans cette façon de faire.

n°5906347
pierrephot​onew
Mieux réfléchir que penser
Posté le 26-07-2018 à 23:43:52  profilanswer
 

Pour ta première question : imagine que tu aies 4 pixels côte à côte  : deux rouges et deux bleus.  Tu choisis de rééchantillonner à la baisse de 25%.  Tu te retrouves donc avec 3 pixels là où tu en avais 4. Tes 2 rouges  + 2 bleus,  ils deviennent quoi ?  Un pixel rouge d'un côté et un pixel bleu de l'autre.  Tu crois vraiment que tu vas avoir au milieu un pixel à moitié rouge et à moitié bleu ?  
C'est ça,  dégrader une image.  
Et tes 24 cm en 2800 pixels de large,  tu crois que c'est ce que l'imprimante a mis sur le papier ?  C'est que tu n'as pas regardé ton tirage !!!  Il n'y a pas un seul pixel dessus mais une trame stochastique en 4, 6 ou plus de couleurs.  
Mais l'important c'est que tu sois content de toi,  à  défaut d'avoir compris pourquoi.
Je ne dis pas que ramener ses tirages à 300 dpi c'est mal.  C'est même le moindre mal que conseille Picto pour être tranquille. Et pendant des décennies  c'était la consigne pour passer sur une trame de 133 lpi en offset.  
Mais la plupart du temps,  la résolution native de ton capteur te donnera le minimum de dégradations  avant que le rip  n'interprète ton image. Une imprimante photo a une finesse de point qui va dans les 2000-3000 dpi.  Sauf que pour faire une couleur elle combine plusieurs points. Et tu n'as aucun moyen pour imposer tes pixels à ce matériel.


Message édité par pierrephotonew le 26-07-2018 à 23:54:30
n°5906362
Cainis
s'improvise.
Posté le 27-07-2018 à 05:29:31  profilanswer
 

Ok, merci Pierre.

n°5907987
vente7950
Easy & Fast
Posté le 07-08-2018 à 15:19:23  profilanswer
 

Hello,
 
Comment je pourrais faire pour avoir une photo encore plus net ?
Niveau réglages, matos, technique etc ?  
 
Il y a un manque de netteté qui me dérange.
 
Lien du JPG et NEF


---------------
Agence ZM - Création de sites vitrines pour artisans et entrepreneurs
n°5907990
etienn
Posté le 07-08-2018 à 15:25:25  profilanswer
 

pas de logiciel d'exif sous la main, et flemme de chercher.
 
Tu as quoi ici en terme de matos + réglage et condition de prise de vue?
 
 (main levée?/pied?/ retardateur? ...)


---------------
Flickr Instagram SiteWeb
n°5907993
vente7950
Easy & Fast
Posté le 07-08-2018 à 15:31:35  profilanswer
 

NIKON D3100
Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM
ISO 100    10mm    ƒ/8    4.0s
 
Voilà tout :)


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Agence ZM - Création de sites vitrines pour artisans et entrepreneurs
n°5907994
etienn
Posté le 07-08-2018 à 15:32:52  profilanswer
 

et main levée? (et tu es trés fort ... :o) ou sur pied? miroir relevé? retardateur? quel type de mise au point? donne un max de détail si tu en veux en retour...


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Flickr Instagram SiteWeb
mood
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Posté le   profilanswer
 

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