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Auteur Sujet :

Focale et profondeur de champ, un (gros) pavé dans la mare

n°1912368
Alex_R
Posté le 31-08-2007 à 15:15:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tata Ginette a écrit :


PS : c'est quoi la profondeur de champ ??  :??:


C'est la couche de terre arable (ou couche argilo-humique) qui recouvre le socle rocheux  :o  
 
(la profondeur du champ, quoi  :o )
 
P.S. et dire que je m'étais juré de ne plus intervenir sur ce topic  :pfff:


Message édité par Alex_R le 31-08-2007 à 15:22:14
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Posté le 31-08-2007 à 15:15:46  profilanswer
 

n°1912433
Tata Ginet​te
Posté le 31-08-2007 à 15:33:59  profilanswer
 

Ah d'accord.

n°1912436
Lycos5
Don't feed !
Posté le 31-08-2007 à 15:34:52  profilanswer
 

Mais ca dépend de la taille du soc et de la profondeur du sillon, avec un tracteur equivalent, j'entend. [:aloy]

Message cité 1 fois
Message édité par Lycos5 le 31-08-2007 à 15:35:54

---------------
FlickR | Speed matters | gtag:Arkht
n°1912438
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 31-08-2007 à 15:35:56  profilanswer
 

archimboldo a écrit :


Moi je crois que tu préfères suivre le troupeau (chacun son truc) et que tu te rattrapes comme tu peux à une branche d'arbre toute floue qui n'est pas à la même place sur mes deux images, on se console comme on peut !
 
Si tu veux faire deux photos rigoureusement identiques faut faire un copier coller, sinon même à focales identiques c'est foutu, le moindre souffle de vent et une branche aura bougé d'une prise de vue à l'autre  :D (moi aussi je peux couper les cheveux en 4 dans le sens de la longueur)


 

archimboldo a écrit :


 
Faut être un peu honnête quand même et mettre la phrase dans son contexte.
La profondeur de champ est totalement indépendante de la longueur focale C'est effectivement faux.
 
par contre  
 
A cadrage égal, la profondeur de champ est totalement indépendante de la longueur focale C'est tout à fait juste, n'importe quelle expérience, n'importe quel calcul et n'importe quelle table de PdC en apporte la preuve.
 


tu te rends compte que là, c'est quand même toi qui est en train d'essayer de te rattraper aux branches...  :o  
t'es pathétique...


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°1912553
archimbold​o
Posté le 31-08-2007 à 15:58:07  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


tu te rends compte que là, c'est quand même toi qui est en train d'essayer de te rattraper aux branches...  :o  
t'es pathétique...


 
Et si tu avais pris la peine de lire et d'essayer de comprendre mon premier post...
 

archimboldo a écrit :


 
La seconde à 70 mm toujours à f/6,7 et sans bouger les panards. Là la profondeur de champ est plus faible mais ce n'est pas la même photo non plus, je suis passé d'un plan large à un plan plus serré.
 


 
Là je suis en train de te dire que si j'augmente la focale en restant au même endroit la pdc diminue.
 
Donc dans ce cas là c'est vrai,  la pdc dépend de la longueur focale. Il faut une sacrée mauvaise foi pour affirmer que j'ai dit le contraire.
 

archimboldo a écrit :


 
 
Par contre si je prends la peine (je sais c'est fatigant) de prendre mes pieds à deux mains pour retrouver un cadrage identique et avoir de nouveau la jolie mécanique en entier (en gros si je recule) la grille en arrière plan n'est pas moins nette.
 
 


 
Et dans ce cas là ma pdc est identique.  
 
On peut donc en déduire qu'à cadrage et ouverture équivalents, la pdc est indépendante de la longueur focale
 
Et jusqu'à présent personne n'a été foutu de me prouver le contraire
 
 

n°1912572
Lycos5
Don't feed !
Posté le 31-08-2007 à 16:03:24  profilanswer
 

archimboldo a écrit :


 
Et si tu avais pris la peine de lire et d'essayer de comprendre mon premier post...
 


 

archimboldo a écrit :


 
Là je suis en train de te dire que si j'augmente la focale en restant au même endroit la pdc diminue.
 
Donc dans ce cas là c'est vrai,  la pdc dépend de la longueur focale. Il faut une sacrée mauvaise foi pour affirmer que j'ai dit le contraire.
 


 

archimboldo a écrit :


 
Et dans ce cas là ma pdc est identique.  
 
On peut donc en déduire qu'à cadrage et ouverture équivalents, la pdc est indépendante de la longueur focale
 
Et jusqu'à présent personne n'a été foutu de me prouver le contraire
 


 
 [:lycos5]  


---------------
FlickR | Speed matters | gtag:Arkht
n°1912577
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 31-08-2007 à 16:04:03  profilanswer
 

archimboldo a écrit :


Et si tu avais pris la peine de lire et d'essayer de comprendre mon premier post...
 
Là je suis en train de te dire que si j'augmente la focale en restant au même endroit la pdc diminue.
 
Donc dans ce cas là c'est vrai,  la pdc dépend de la longueur focale. Il faut une sacrée mauvaise foi pour affirmer que j'ai dit le contraire.
 
Et dans ce cas là ma pdc est identique.  
 
On peut donc en déduire qu'à cadrage et ouverture équivalents, la pdc est indépendante de la longueur focale
Et jusqu'à présent personne n'a été foutu de me prouver le contraire


 
Il faut une sacrée mauvaise foi pour ne pas admettre que ce n'est pas le même cadrage entre les deux photos...
 
Il faut également une sacrée mauvaise foi pour ne pas admettre qu'on t'as démontré le contraire, mais que tu n'es pas capable d'ouvrir les yeux...  
Cadrage = focale + distance de map... il me semble que ça a déjà été dit non ?  :o


Message édité par diamond2 le 31-08-2007 à 16:07:19

---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°1912579
bebertc
For the swarm
Posté le 31-08-2007 à 16:05:26  profilanswer
 

si on utilise les formules de l'optique en arrondissant moins on obtient :
 
50 f2 1m
PDC = 0.04562371703306246 m
 
100 f2 2m
PDC = 0.04560592694626598 m
 
200 f2 4m
PDC = 0.04560148159213713 m


---------------
SC2 : bebertC/359
n°1912593
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 31-08-2007 à 16:08:07  profilanswer
 

jusqu'à preuve du contraire, tu ne modifies pas uniquement la focale là...


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°1912599
Anathema
Justice for all...
Posté le 31-08-2007 à 16:09:52  profilanswer
 

Sur du 24x36...

 

35 f/5.6 10m : infini

 

70 f/5.6 20m : 52.7m

 

140 f/5.6 40m : 31.3m

 

[:anathema]

Message cité 1 fois
Message édité par Anathema le 31-08-2007 à 16:10:20
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Posté le 31-08-2007 à 16:09:52  profilanswer
 

n°1912604
Lycos5
Don't feed !
Posté le 31-08-2007 à 16:11:22  profilanswer
 

bebertc a écrit :

si on utilise les formules de l'optique en arrondissant moins on obtient :
 
50 f2 1m
PDC = 0.04562371703306246 m
 
100 f2 2m
PDC = 0.04560592694626598 m
 
200 f2 4m
PDC = 0.04560148159213713 m


 

Anathema a écrit :

Sur du 24x36...
 
35 f/5.6 10m : infini
 
70 f/5.6 20m : 52.7m
 
140 f/5.6 40m : 31.3m
 
[:anathema]


 
Merci...


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FlickR | Speed matters | gtag:Arkht
n°1912609
bebertc
For the swarm
Posté le 31-08-2007 à 16:11:55  profilanswer
 

deux contre-exemples (un aurait suffit) différents ça devrait suffire à montre que la propriété est fausse, non ? ^^
 
Lycos -> de rien :)

Message cité 1 fois
Message édité par bebertc le 31-08-2007 à 16:12:13

---------------
SC2 : bebertC/359
n°1912611
Lycos5
Don't feed !
Posté le 31-08-2007 à 16:12:15  profilanswer
 

Ca me parait pas compliquer de comprendre que la formule n'est pas LINEAIRE.


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FlickR | Speed matters | gtag:Arkht
n°1912615
Anathema
Justice for all...
Posté le 31-08-2007 à 16:13:08  profilanswer
 

Dans ton exemple on reste dans le champ dans lequel l'approximation reste valable (à mon goût).

 

Du reste c'est plus simple pour le réaliser par la pratique, tout le monde est capable de faire son point à quelques mètres plutôt que devant son nez a priori :D


Message édité par Anathema le 31-08-2007 à 16:13:58
n°1912616
Lycos5
Don't feed !
Posté le 31-08-2007 à 16:13:09  profilanswer
 

bebertc a écrit :

deux contre-exemples (un aurait suffit) différents ça devrait suffire à montre que la propriété est fausse, non ? ^^
 
Lycos -> de rien :)


 
Non, mais ca fait du bien... je te promet. Je lui colle 3 post ou je lui explique qu'il se plante et pourquoi, et il demande des preuves :/. J4allais craquer :sweat:


---------------
FlickR | Speed matters | gtag:Arkht
n°1912625
Edgar Lefu​neste
Bonjour chez vous !
Posté le 31-08-2007 à 16:14:53  profilanswer
 

Lycos5 a écrit :

Mais ca dépend de la taille du soc et de la profondeur du sillon, avec un tracteur equivalent, j'entend. [:aloy]


 
Je  m'éleve contre cette affirmation réductrice et infondée car, si le jardinier bine avec sa pelle, c'est qu'il en a assez de rattaper ses boeufs à la course...
Ne vous laissez plus abuser par ces mythes !!!


---------------
Lefuneste & Foderche Ltd
n°1912636
bebertc
For the swarm
Posté le 31-08-2007 à 16:16:41  profilanswer
 

Edgar Lefuneste a écrit :


 
Je  m'éleve contre cette affirmation réductrice et infondée car, si le jardinier bine avec sa pelle, c'est qu'il en a assez de rattaper ses boeufs à la course...
Ne vous laissez plus abuser par ces mythes !!!


 
l'abeille coule...


---------------
SC2 : bebertC/359
n°1912651
Anathema
Justice for all...
Posté le 31-08-2007 à 16:19:52  profilanswer
 

Vous jouez avec les phrases comme notre ami avec les formules optiques [:anathema]


Message édité par Anathema le 31-08-2007 à 16:23:55
n°1912656
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 31-08-2007 à 16:20:59  profilanswer
 

c'est dire le niveau...  :lol:


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°1912672
SamR
J'aime la galette
Posté le 31-08-2007 à 16:23:35  profilanswer
 

Anathema a écrit :


 
Botte en touche si tu veux, moi j'aime pas le rugby :o
 


 
Shame on you :o


---------------
Salut, et encore merci pour le poisson !
n°1912696
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 31-08-2007 à 16:30:42  profilanswer
 

Vous êtes sur qu'un 50mm à 2m et un 100mm à 4m donneront le même cadrage, l'intensité de la lumière décroissant à l'inverse du caré de la distance, ça m'étonnerait beaucoup qu'on s'y retrouve niveau cadrage.
 
[:parisbreizh]


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°1912701
Anathema
Justice for all...
Posté le 31-08-2007 à 16:31:46  profilanswer
 

Suffit d'avoir un capteur stabilisé :o


Message édité par Anathema le 31-08-2007 à 16:32:02
n°1912724
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 31-08-2007 à 16:37:12  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Vous êtes sur qu'un 50mm à 2m et un 100mm à 4m donneront le même cadrage, l'intensité de la lumière décroissant à l'inverse du caré de la distance, ça m'étonnerait beaucoup qu'on s'y retrouve niveau cadrage.
 
[:parisbreizh]


Ben c'est encore plus simple que ça... le cadrage, c'est l'angle de vue, à 100mm l'angle de vue est plus petit, donc ce n'est plus le même cadrage...


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°1912736
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 31-08-2007 à 16:39:37  profilanswer
 

[:parisbreizh] aussi, tiens...
 
 
Mais pourquoi vous vous acharnez ?
Même quand on lui met le nez dans son kaka au peintre botaniste, il continue à dire que ça sent bon...
(Désolé pour la formulation, mais c'est vendredaÿ :) )


Message édité par raoul_volfoni le 31-08-2007 à 16:40:00

---------------
"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
n°1912741
GAS
Wifi filaire©
Posté le 31-08-2007 à 16:40:26  profilanswer
 

De toute façon sans photo de sac noir sur carrelage blanc on ne peut tirer aucune conclusion :o


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°1912743
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 31-08-2007 à 16:41:30  profilanswer
 

Anathema a écrit :

Le velouté dépend du nombre de lamelles aussi :o


Et du nombre de projectiles métalliques incrustés dans la lentille frontale :o


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1912795
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 31-08-2007 à 16:58:40  profilanswer
 

regardez bien la signature de l'auteur de ce topic et tout s'éclairera [:maestro]


---------------
CX|flickr|gal|site
n°1912828
bebertc
For the swarm
Posté le 31-08-2007 à 17:06:23  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Vous êtes sur qu'un 50mm à 2m et un 100mm à 4m donneront le même cadrage


 
t'as pas tort, si on considère la formule angleDeChamp = 2*arctan(tailleFilm/ (2 * focale)) et que l'on veut avoir un même cadrage avec un 100m qu'avec un 50mm à 1m il faut se placer à environ 1.91667m
 
edit : ce qui nous fait 0.04562371703306246 m de pdc pour le 50 et 0.04178844757047591 m pour le 100
 
edit 2 : après réflexion là je considère l'appareil comme un point, donc ça marche pas, les formules de calcul de rapport de reproduction confirment qu'il faut multiplier par le même facteur la distance quand on multiplie la focale.


Message édité par bebertc le 31-08-2007 à 23:14:06

---------------
SC2 : bebertC/359
n°1912843
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 31-08-2007 à 17:09:35  profilanswer
 

le vrai rdu a écrit :

regardez bien la signature de l'auteur de ce topic et tout s'éclairera [:maestro]


Oué, c'est rigolo :D


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1912855
Tata Ginet​te
Posté le 31-08-2007 à 17:12:05  profilanswer
 

On nous aurait menti ?

n°1912862
Tata Ginet​te
Posté le 31-08-2007 à 17:13:51  profilanswer
 

Les mouches ont salement morflé en tout cas !

n°1912970
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 31-08-2007 à 17:36:44  profilanswer
 

Dénoncé pour multi pseudo via webmail, signé le vengeur masqué :o


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1913094
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 31-08-2007 à 18:07:33  profilanswer
 

multi de qui ??


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°1913129
GAS
Wifi filaire©
Posté le 31-08-2007 à 18:16:04  profilanswer
 

Qui est en première base ?


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On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°1913261
jpl38
Posté le 31-08-2007 à 18:56:39  profilanswer
 

ça dort, ici

n°1913266
bebertc
For the swarm
Posté le 31-08-2007 à 18:58:21  profilanswer
 

notre ami archimboldo n'a pas dû aimer que nous ayons raison ^^


---------------
SC2 : bebertC/359
n°1913276
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 31-08-2007 à 19:00:29  profilanswer
 

Clair !!
Il est en train de pleurer là :o


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°1913285
big e
Posté le 31-08-2007 à 19:04:54  profilanswer
 

On serait déçus s'il ne revenait pas! :o

n°1913336
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 31-08-2007 à 19:31:31  profilanswer
 

le pire c'est que c'est vrai [:ddr555]
 
on vut du troll bourdayl [:maverick10]
 
 
tata ginette c'est le multi de qui?


---------------
CX|flickr|gal|site
n°1913340
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2007 à 19:33:17  answer
 

y a pas moyen d'y mettre un gros pavé dans les dents a l'auteur de ce fil :o ?

n°1913355
archimbold​o
Posté le 31-08-2007 à 19:42:17  profilanswer
 


 
Nan ! Pas moyen  :bounce:  
 
Par contre c'est marrant  :D  

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