Reprise du message précédent :
Le sony nex ce veut justement un peu moins "sérieux" et ouvert à tout public
C'est quoi le prix d'un logiciel sérieux en plus?

On peut l'acquérir de façon non sérieuse ...
Bon je sors !
 
Plus sérieusement, si un objectif est conçu pour ne bien fonctionner qu'avec des corrections embarquées, il me paraît gênant que ces corrections ne puissent pas être appliquées par tout boîtier de la gamme. Car de 3 choses l'une:
- cas extrêmes, p.ex usage pro ou problème de sécurité (c'est le cas en aéronautique) le constructeur s'interdit toute évolution menant à une rupture d'interchangeabilité; dans le cas qui nous intéresse, ça veut dire que tous les objectifs E doivent donner le meilleur d'eux-même sans béquille logicielle; bon dans le cas des Nex on peut comprendre que cette rigueur est contournable
- si c'est faisable, le constructeur a le devoir de proposer une mise à jour pour tous les boîtiers susceptibles de l'accueillir
- si c'est quasi impossible à faire, le constructeur DOIT alerter clairement les futurs acheteurs de la limitation des perf en montant cet objectif sur certains boîtiers.
 
Le moins qu'on puisse dire c'est que c'est pas vraiment clair et la hotline Sony donne l'impression de patauger. Espérons que ça se clarifie rapidement. Perso, pas d'achat de 16-50 en attendant.

 
+1 Après 1 an et qq d'utilisation du nex (5 puis 5n), je suis passé du jpeg au raw+jpeg au raw only.
Quand on a gouté aux joies de lightroom, difficile de revenir en arrière.
 
Par contre, le prix du 35 1.8 ! WTF!!

 
Parles pour toi, tu en connais beaucoup d'appareil acceptant n'importe quel objectif de n'importe quelle marque via une bague d’adaptation ? Et ne pouvant se manoeuvrer qu'en mode AF manuel ? Si cela est pour le débutant.... ....et si cela ne fait pas sérieux.....  
Mais c'est vrai que même le canon 5D III à une position "bouton vert" pour débutant...très ludique !    
 
Un logiciel sérieux : http://www.01net.com/telecharger/w [...] 31987.html à 34€ ! Photoshop élément 99€.
 

Euh, tu sais qu'il existe des modes automatiques sur les appareils de la série nex?
Tu sais qu'on est pas obligé d'utiliser d'autre objectif que le "commun" 18-55?
 
Faut arrêter de se prendre la tête

 
ça c'est clair.
 
autant je ne suis pas choqué que Sony ait sorti/conçu un tel objectif, autant je considère qu'ils auraient du être beaucoup plus précis sur la communication :
- préciser la focale réelle vs la focale corrigée
- préciser la liste des appareils parfaitement compatibles et la liste des appareils permettant uniquement un usage "dégradé" de cet objectif; compte tenu de l'absence de correction embarquées.
- justification du "forçage" des corrections sur le NEX6 lorsque couplé à cet objo
- fourniture des profils de correction pour les principaux logiciels de traitement RAW du marché, ou au moins fourniture d'une date de disponibilité des profils.  
D'ailleurs, vieux motard que jamais, on attend toujours des explications officielles.
Au passage, on devrait pouvoir compter sur les journalistes / web reviewers pour mettre la pression sur Sony à ce sujet.

 
Tu ne reprends que la partie de mon propos qui t'arrange...
Il n'y a pas si longtemps de cela, les corrections embarquées, ça n'existait chez aucune marque. Est-ce-qu'on a crié au scandale pour autant ?
Ca c'était la partie importante du message  

D'ailleurs, tous ces commentaires sur le 16-50, l'objectif compact tant attendu pour compléter un NEX (car pour beaucoup de monde, un boitier compact avec des objectifs pas compacts, ça perd sérieusement de son intéret), mais évidemment perfectible au niveau qualité d'image (pour les miracle, ce n'est pas chez Sony qu'il faut s’adresser, mais au ciel), me font penser à une chose:
 
On peut comprendre que c'est compliqué de miniaturiser et rendre rétractable un zoom. ex le 16-50: 9 lentilles en 8 groupes, sacré challenge, la miniaturisation.
 
Par contre, les objectifs à focale fixe, eux, sont souvent construits sur une architecture bien plus simple. exemple: 5 lentilles en 4 groupes seulement pour le SAL85-f2/8.
En gros, un objo à focale fixe, à condition que sa focale soit un peu élevée (je ne parle pas de grand angle), contient beaucoup de vide.... ça devrait donc être bien plus facile de réaliser une optique de ce type rétractable, et donc compacte, et donc complément idéal d'un boitier compact type NEX. Comment cela se fait-il que Sony (ou d'autres), n'aient pas commencé par ça?

Sel35f18  acheté aujourd'hui (365€ chez prichoc)
Ils m'ont annoncé un long délai lorsque je l'ai commandé vendredi dernier ("comptez 2 semaines minimum avec Sony !" ), mais l'ont finalement reçu hier !

Sinon pour déRAWtiser, RawTherapee est gratuit et dispo même sous linusk ...
C'est pas du DXO mais il n'a pas à rougir...

C'est pas que ça m'arrange, c'est juste là dessus que je rebondisais.
Sinon je suis d'accord, faire une optique de qualité moyenne pour rattraper avec une correction au niveau du boitier (ou pas), c'est bof.
Mais malheureusement si on veut compact, actuellement il y a pas 36 solutions possibles. On verra plus tard comment ça se passe.
 
Enfin pour ~300€, il ne fallait pas s'attendre a un objectif parfait.
 
On ne va pas refaire le monde via un forum

Sony aurait bloqué la focale à 18 au lieu de 16 on aurait pas eu tout ce foin et personne aurait trouvé rien à redire

Tu nous feras des retours stp ?

Pour info j'ai essayé un complement optique Raynox HD6600pro coeff x0,66 sur mon sel24mm (soit 16mm avec le complément) et c'est affreux !
Les bords, coins(large) sont floues et étirés a mort, pour que ça devienne "potable" (comme sur le sel16mm a f/2.8, c'est pour dire ^^) il faut fermer a f10 minimun

Faut peut être arrêter de généraliser là jusqu'à dénigrer une gamme d'appareil pour un soucis ou une erreur de parcours. Le problème de compatibilité (qui sera peut être corrigé en plus, on en sait rien) ne concerne qu'une optique (en plus une optique de kit qui n'intéresse pas un Grotius il me semble puisque c'est forcément insuffisant en qualité pour de la photo pro), tout le reste du parc est compatible sur tous les NEX sortis à ce jour et profite des corrections embarquées des appareils qui le propose et de l'AF hybride même si certaines ont demandé un peu d'attente.
Ensuite c'est un peu pareil dans d'autres marques où certaines fonctionnalités ou accessoires ne sont parfois pas rétrocompatibles.
On ne peut pas dire qu'aujourd'hui il n'y a pas un parc d'optique intéressant malgré les manques encore à combler (il y a pire ailleurs sur des boitiers qui se vendent bien), surtout qu'on remarque qu'ils ont accélérer la cadence puisqu'en plus du 20mm annoncé récemment, il y en a d'autres qui suivent (le 60mm).

Ce qui est du jamais vu c'est de voir quelqu'un passer son temps à venir poster sur les sujets "NEX" dans le seul but de critiquer sans jamais souligner ou y voir le moindre coté positif (ou être un minimum objectif mais c'est Sony donc j'imagine que c'est mort).
Si les NEX sont aussi pourris et inutiles et que le marketing de la marque tend vers l'arnaque et l'obsolescence, ça sert à rien de continuer à suivre ces sujets non ?

Et à un moment il faut se dire qu'on achète un appareil pour s'en servir et non y trouver le moindre défaut ou chercher à savoir si on va perdre de l'argent (ce qui est le cas avec beaucoup de produits aujourd'hui) et toutes les marques renouvellent leurs boitiers en y ajoutant parfois pas grand chose (ou des améliorations qu'on aurait pu avoir sous forme de mise à jour, par exemple la gamme 1 de Nikon qui est un gros foutage de gueule avec un J2 qui ajoutait presque que dalle et un J3 qui sort 4 mois après).

Quand à la différence de puissance entre un C3 et un 5N, il y a de fortes chances qu'il y en a une vu la différence énorme en rafale par exemple (5.5i.s contre 10)

Oué mais on connaissait la qualité de l'objectif qui était la même sur tous les boitals à capteurs de taille équivalente.
J'ai un CCTV 30mm, il est très mauvais, je l'ai payé 30€ en connaissance de cause et c'est normal.
J'ai un 16-50 OSS payé 300€ qui est bon sur l'appareil de mon beauf' et inutilisable au grand angle sur le mien.
 

A 18mm il est mauvais aussi hein

gurk : j'avoue avoir du mal à suivre comment un objo peut etre bon sur un appareil et nul sur un autre ... ???

Parce que tous les NEX ne sont pas équipés de la correction optique qui est un plus pour certains cailloux (le 16 2.8 et le 18-55) mais est nécessaire pour tirer quelque chose de convenable du 16-50 au GA.

Salut!
 
Après avoir tourné avec Nex 5 pendant un moment je me suis fait cambrioler et tout piqué il y a deux mois...
Du coup si un jour l'assurance me rembourse je vise le Nex 6 et je me demande si je reprend les mêmes cailloux, enfin surtout si il y a mieux, en fonction de combien il faut rajouter...
 
J'avais le 16mm et l'adaptateur UGA (qui donne du 12mm il me semble), top, j'ai fais un voyage aux US (récit et photo dans mon lien dessous) il m'a parfaitement convenu...
A côté de ça mon coloc à un 55-210 qui pareil m'a bien plus, je ne sais pas si en zoom il y a beaucoup mieux?
 
Je vois que le Nex 6 peut être pris en pack avec le 16-50, mais vaut-il le coup?
Il y a un 10-18mm aussi mais je crois qu'il vaut dans les 800€, gros plus par rapport au 16? D'un point de vue qualitatif à équivalence je veux dire, après ça doit forcément être sympa d'avoir un range un peu plus large...
 
Bref je fais surtout des photos de paysages et d'animaux, voir de sport, vous partiriez sur quoi?

 
ah OK j'avais pas saisi que les appareils n'étaient pas de la même génération.  
sinon pour le nex 5, un coup de correction automatique en postprod, ça doit le faire non ?

Le 16-50 est compact, pas mauvais une fois corrigé, pour moi c'est le genre d'objectif qui s'impose sur un NEX.
Ensuite le must-have pas cher pour faire du tout venant avec un piqué irréprochable est le 30 Sigma.
 
Honnêtement je ne me suis pas penché sur les gros objectifs qui pour moi n'ont pas grand intérêt sur ce type d'appareil. Si tu aimes le 16+UGA il vaut peut être mieux repartir sur cette même solution + un standard comme le Sigma 30 ou Sony 35.
 

Bien sur ça se corrige en PP (c'est la même chose que la correction intégrée au boitier). par contre en automatique je ne sais pas, il y a de gros défauts quand même, il faudrait un DXo pour bien faire.

Lightroom les corrige en auto si le profil de l'objo est dispo (il corrige le zoom de base 18-55 sans pb par ex)

 
C'est celui là le 30mm : http://www.amazon.fr/dp/B0078ZYBP0 [...] B0078ZYBP0 ?
Il est vraiment pas cher! J'ai lu les pages avant qu'il y avait un nouveau 19mm qui allait sortir chez Sigma (en Avril?), un nouveau 30mm aussi?
 
Sinon sur un Nex 6 il fonctionne bien, j'ai lu que certains appareils étaient lents à l'allumage avec certains cailloux? Enfin je ne sais pas si ça m'embêterai à moins qu'on parle de plus de 5secondes  
 

De nombreux reflex n'ont pas de corrections d'objectif intégrées car les opticiens essayent d'éviter d'en avoir besoin (à part pour la distorsion à 18mm qui est un peu violente sur les APS-C).

Par contre en lançant les premiers hybrides, Pana/Olympus a fait le choix de concevoir des optiques très piquées mais à la distorsion énorme (souvent supérieure à 5%, même le 12mm Olympus), aux aberrations chromatiques importantes et au vignettage non négligeable. Les optiques conçues ainsi sont plus compactes et les défauts optiques sont corrigées par l'appareil.

 Sony et Samsung ont d'abord fait un choix différend, les premiers Nex ne corrigeait que le vignettage, la distorsion du 18-55 n'est guère pire que celle des 18-55 de reflex et le 16mm distord très peu pour un équivalent 24mm.

 Sony a ensuite intégré la corrections aux nouveaux appareils, et aux anciens par une MàJ, et le 16-50 sur-corrigé à 16mm prouve que minimiser la distorsion n'est plus une priorité de Sony.

 Pana/Olympus ont apparemment réussi à s'arranger pour que les G1/EP-1 corrigent tous les nouveaux objectifs sortis depuis (en intégrant surement les paramètres dans les objectifs), ça montre que sur ce point, ils avaient beaucoup plus réfléchi au problème que Sony qui a sorti ça sur le tard.

C'est celui-là oui, et Sigma a annoncé des nouveaux 19 et 30mm mais ils auront surement les mêmes formules optiques que les précédents.

 
Par "enhanced optical performances", je comprends une amélioration de la qualité optique. On verra bien

 
Avec ce sigma, ce doit être horrible aussi...l'appareil ne le reconnait pas, donc pas de correction.....  
Tu dois prendre le sony 35mm.    

amha, il est assez simple de faire un 30 à la géométrie correcte qui ne nécessite pas de PP.
bcp plus compliqué pour un zoom un un GA
 
sinon question technique : pourquoi l'AF hybride nécessite des maj firmware et ne fonctionne pas d'office avec n'importe quel objo ?
 
pour les nouveaux sigma, je sens bien le enhanced price

Depuis la maj de mon Nex 7, l'image prise s'affiche quasi instantanément dans le viseur (ou sur l'écran mais je regarde pas). En fait l'image immédiate est non corrigée; ensuite c'est la corrigée qui s'affiche (disons 2 s plus tard).
2 conclusions à tirer:
- La correction prend "un certain temps", donc ça confirme que le calcul est copieux (normal avec tant de pixels)
- On voit donc bien l'effet avant/après des corrections; avec certains objos (18-200 à 18 p.ex) c'est flagrant, l'image "s'applatit"; avec le 30 Sigma, c'est beucoup moins visible, car cet objo distord très peu de base (et c'est heureux pour une focale fixe standard); avec le 19 c'est plus visible, mais moins qu'avec le 18-200 à 18. Si un jour j'y monte le 16-50, la correction sera sans doute hallucinante !

Le Nex 6 ne reconnait pas les Sigma 19 et 30? Donc à éviter, les nouveaux ça sera pareil?

Bon ca y est j'suis paumé      
 
Je vien d'acheter un Nex 7 nu, est ce que le boitier peut corriger le 16-50   ou ya une mise a jour a faire ?

 
Les sigma sont très bon, il y a pas besoin de correction, c'est loin d'être horrible!

Non dans l'immediat mais le 5 FEVRIER Sony sort plusieurs mise a jour de firmware dont une pour le nex-7 (qui concerne la correction de celui-ci + retractation plus rapide)
 

Ah merde faudrait savoir les gars

ben si , les Sigma 19 et 30 sont reconnus... j'ai l'impression qu'il commence à se dire n'importe quoi, en particulier que si un objo est pas corrigé par le boîtier le résultat est forcément horrible ! pour les nouveaux venus y a de quoi être perdu ! et tout ça pour un seul malheureux objo qui a du mal à se passer des béquilles logicielles...
p'tain, comment les ancêtres faisaient pour vivre avant les corrections embarquées !
il faudrait céder un peu moins à la panique! et si Sony se mettait à éclaircir tout ça, ça serait pas mal non plus.

 
Entièrement d'accord avec la fin de ton post, comment on faisait avant ?......  
 
Les objectifs autres que Sony sont reconnu pour leurs compatibilité à faire des photos. Mais cela s'arrête là ! Il n'y aura aucune correction interne de boitier. Ce n'est pas grave pour la distorsion, car les focales fixes en ont très peu, mais pour les aberrations chromatique, dérives de couleurs, etc, il faudra le faire dans un logiciel autre.

Je t'assure que les 2 Sigma sont corrigés en distorsion, c'est flagrant, même si leur géométrie est déjà très correcte d'emblée. Et il est quasi certain que la loi de correction est stockée dans l'objo puisque ça a marché dès la sortie de ces objos et avec le firmware d'origine de mon Nex 7 (lequel est antérieur à ces 2 objos si je ne m'abuse). Etonnant aussi que Sony ait accepté qu'un tiers (Sigma) profite de la puissance de son boîtier pour améliorer sa fourniture; sans doute que Sony a été bien content que Sigma vienne étoffer la gamme d'objectifs E, bien maigrichonne à l'époque.
 
Pour vignettage et AC faudrait que je fasse le test. Dès que j'ai le temps...

Tu pourrais filer un raw et un jpeg du sigma?  

Pour ma part je viens de recevoir le sigma, sur mon nex5 c'est impec, en plus ils filent même une house dans laquelle le 50 rentre

 
Peut etre que la formule va évoluée pour etre identique a celle qui équipe le DP1M et le DP2M.

Pour tous les objectifs pour nex disponibles actuellement il y a une première page à ce topic. Je pense qu'on a suffisamment parlé des qualités et défauts des Sigma pour ne pas avoir à en rajouter.
 
 
Le seul objectif pour lequel une correction logicielle est NECESSAIRE est le pancake 16-50 AU GRAND ANGLE.
 
La correction existe déjà dans les 5N et ultérieurs, elle n'existe pas sur les nex-5/3/c3.
 
Pour les autres objectifs un peu moyens cette correction est un AVANTAGE dispensable.

Ah si une autre question, surement bête mais bon dans le doute : j'aimais bien le couple adaptateur grand angle VCLECU1 et 16/2.8, si je prend le Nex 6 avec le 16-50, on peut lui coller l'adaptateur aussi, à 16mm ça donne le même type de rendu où ça n'est pas compatible?