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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Topic des fondus du focus manuel [M42 et autres]

n°2610302
Silicium77​7
█▓▒░ 22 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 23-06-2008 à 17:21:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Euh, je vois mal comment la graisse d'un hélicoïde pourrait passer sur le diaphragme, à moins de retrouver des éclaboussures de graisse partout quand on ouvre un caillou... En revanche, il me semble bien que les anneaux qui contrôlent le diaph' soient lubrifiées eux (pas les lames évidemment) et que ce lubrifiant peut se répandre.

 

Les graisses d'hélicoïde de la RDA, comme celle des russes sont pas terribles. Si un Stak peut être encore agréable à tourner après 40 ans, ceux là ont besoin d'une petite vidange même après 25 ans.
 [:cerveau d]

Message cité 1 fois
Message édité par Silicium777 le 23-06-2008 à 17:22:20
mood
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Posté le 23-06-2008 à 17:21:08  profilanswer
 

n°2610348
AMDBill
Pure Van Damme Stayle
Posté le 23-06-2008 à 17:52:43  profilanswer
 

mes 2 seul objo a pb sont des tak au diaph gommé (tres lent sur position Auto ,et tres bien sur M) qui ne posent pas de pb sur numerique ,mais qui sont super raide a demonter puisqu ils s ouvrent pas par le cul :fou:  
 
j ai un pancolar qui est bizarre ,le cable de velo est nikel ,mais il a fallut que je supprime le bitonio sinon impossible de fermer le diaph :pt1cable:  
 
et bizarement aucun avec une bague trop dure au point de devoir demonter meme en hiver(j ai pas exposé mes cailloux par -30°) j ai meme un tair 11A qui est super fluide
 


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n°2610391
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 23-06-2008 à 18:17:29  profilanswer
 

Silicium777 a écrit :

Euh, je vois mal comment la graisse d'un hélicoïde pourrait passer sur le diaphragme, à moins de retrouver des éclaboussures de graisse partout quand on ouvre un caillou... En revanche, il me semble bien que les anneaux qui contrôlent le diaph' soient lubrifiées eux (pas les lames évidemment) et que ce lubrifiant peut se répandre.


chaleur->séparation des composants de la graisse en partie fluide et partie moins fluide->diaphragme

n°2610395
Silicium77​7
█▓▒░ 22 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 23-06-2008 à 18:21:23  profilanswer
 

[:figti] Ouais c'est bien possible...

n°2610433
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2008 à 18:34:14  answer
 

C'est souvent le cas même :o ça m'étonne que tu n'ai pas constaté ça....

 

Faudrait que j'arrive à vous retrouver la photo d'un de mes Pentacon 135 par un beau jour de printemps, 24 °C dans la pièce, il a transpiré toute son huile au sens propre :o


Message édité par Profil supprimé le 23-06-2008 à 18:34:36
n°2610447
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2008 à 18:41:35  answer
 

Ah, là voilà :

 

http://flor27.free.fr/forums/pentacon_mc_135_2.8/huile.jpg

 

Ce qui luit c'est de l'huile la composante fluide de la graisse de l'hélicoïde, on voit même des traînées dégouliner :o


Message édité par Profil supprimé le 23-06-2008 à 18:45:06
n°2610462
tonton_lux​io
Posté le 23-06-2008 à 18:46:38  profilanswer
 


 
ah ben là, je crois qu'il va falloir revendre ton distagon 35mm avant qu'il claque  [:zebra33]


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Rien
n°2610478
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2008 à 18:50:55  answer
 

Ah non, Distagon, ce n'est pas du CZJ RDA, c'est du Carl Zeiss West Germany  :sol:

n°2610487
davidbrat
Posté le 23-06-2008 à 18:54:17  profilanswer
 

Moi je crois qu'en devoir de vacances je vais démonter le Pentacon 50 pour le regraisser, voire lui faire une modif bokeh-triangle.
Silicium tu l'achètes où ta graisse de vaseline raffinée que tu chéris tant ? N'importe quel bricomachintruc ? Une marque ?


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Galerie flickr
n°2610529
Dark_K
Orange mécanique
Posté le 23-06-2008 à 19:07:52  profilanswer
 

Bon nous avons eu un peu de soleil aujourd'hui enfin , je suis donc allé sur mon temps de travail prendre une grue cendrée au bord d'un canal , celle ci à la particularité de ne pas bouger , smc tak 50  
 
http://nsa02.casimages.com/img/2008/06/23/0806230700113789534.jpg
 
J'ai fait un ptit test sur mes lunettes avec deux bagues différentes Minolta/m42
Une qui se visse un quart de tour de trop sur le boitier qui vient de chez technik
en petite taille , puisque c'est juste pour montrer
 
http://nsa02.casimages.com/img/2008/06/23/mini_0806230704303789605.jpg
 
et celle ci avec une bague de marctra  
 
http://nsa02.casimages.com/img/2008/06/23/mini_0806230706563789646.jpg
 
Voilà mon  problème de map est plus visible


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Posté le 23-06-2008 à 19:07:52  profilanswer
 

n°2610616
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 23-06-2008 à 19:58:11  profilanswer
 

Je suis désolé de te dire que le test de focus sur les lunettes indique seulement que tu as du mal à faire la mise au point.

n°2610619
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2008 à 19:59:19  answer
 

Je crois qu'il veut nous montrer qu'avec l'une des deux la map mini/maxi est modifiée...il doit aller plus loin que l'infini ou ne jamais l'atteindre..

n°2610639
Dark_K
Orange mécanique
Posté le 23-06-2008 à 20:10:48  profilanswer
 

J'essaye de comprendre surtout ou est  l'incidence créee entre l'objectif et le capteur , ou alors j'ai totalement faux ou alors la bague est mauvaise .


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n°2610648
Silicium77​7
█▓▒░ 22 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 23-06-2008 à 20:14:21  profilanswer
 

davidbrat a écrit :

Moi je crois qu'en devoir de vacances je vais démonter le Pentacon 50 pour le regraisser, voire lui faire une modif bokeh-triangle.
Silicium tu l'achètes où ta graisse de vaseline raffinée que tu chéris tant ? N'importe quel bricomachintruc ? Une marque ?


Grande surface de bricolage. J'ai pris de la pâte de vaseline raffinée, de chez Ront (mais je crois que d'autres  fabricants proposent des produits équivalents). Ce n'est pas une graisse, dans le jargon technique des lubrifiants. Les graisses sont des mélanges entre une huile, un savon gras pour épaissir (au lithium / calcium / molybdène...) et quelques petits additifs (gélifiants ou autres). La pâte de vaseline est un distillat de pétrole, solide à T° ambiante, de composition homogène. Il ne relargue donc pas d'huile.
 
Sauf qu'il est un peu trop visqueux pour certains hélicoïdes, surtout à basse température. Et j'ajoute donc...
... de l'huile.  [:cerveau d]  
 
 
 
Sur mon CZJ 135 qui n'a pas une surface de contact très importante (cf mon tuto pour voir) pas besoin d'huile.
Pour mon Pancolar 50mm j'ai eu besoin d'en rajouter de petites gouttes. J'avoue avoir la chance de disposer d'un peu d'huile de silicone de labo, utilisée pour les bains de chauffage. Je ne crains pas l'évaporation ou les dégoulis.  [:cerveau dr]

n°2610653
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 23-06-2008 à 20:17:25  profilanswer
 

Ce n'est pas une question d'infini, vu que je doute que les lunettes soient placées à 50 metres du capteur.
Il nous reste donc la possibilité de distance de mise au point mini, mais comme visiblement dans les 2 cas la distance lunettes-capteur n'est pas la même, on ne peut rien en conclure.
 
Comme sur la première photo la mise au point est devant les lunettes, la seule conclusion que je puisse tirer c'est que Dark_K a loupé sa mise au point sur cette photo.

n°2610865
AMDBill
Pure Van Damme Stayle
Posté le 23-06-2008 à 21:20:51  profilanswer
 


brazil :bokeh triangulaire (dans les hightlight) :love:


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n°2611112
davidbrat
Posté le 23-06-2008 à 23:15:38  profilanswer
 

Ok merci silicium. J'ai pas d'huile de silicone par contre Ca devient trop visqueux à partir de quelle température ? Et les températures élevées ça tient ?
Et sinon j'aimerais bien trouver un tuto sur le regraissage, comment enlever la graisse, comment en remettre etc. j'arrive pas à trouver ça nulle part. Quelqu'un a ?


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Galerie flickr
n°2611122
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 23-06-2008 à 23:20:51  profilanswer
 

Pour dégraisser, j'ai pas trouvé mieux que l'essence F. J'y ai fait tremper le domiplan démonté (sauf les lentilles  [:ddr555] ) une ou deux heures, j'avais plus qu'a sécher, et des pièces sans un poil de graisse. Et pourtant, le bidon d'essence que j'ai utilisé avait au bas mot 10-15 ans  [:ddr555]


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Lady Moon - Joyeux Noël !
n°2611126
davidbrat
Posté le 23-06-2008 à 23:23:02  profilanswer
 

Essence F je note. Et pour bien étaler la graisse j'imagine qu'on remonte et fais tourner jusqu'à ce que ce soit bien réparti ?


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Galerie flickr
n°2611133
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 23-06-2008 à 23:29:14  profilanswer
 

C'est plus ou moins ce que j'ai fait. J'ai utilisé une graisse polycarbonate de je sais plus quoi, déposée au pinceau sur les endroits qui en avaient à mon avis besoin (helicoide, vis, et les pièces en mouvement) et fait un peu bouger pour bien répartir  :jap:


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Lady Moon - Joyeux Noël !
n°2611134
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2008 à 23:29:16  answer
 

Il faut en mettre le moins possible, au pinceau. Tu faits tourner et le surplus va sortir par les côtés. Tu éponges avec un chiffon non pelucheux.

n°2611148
davidbrat
Posté le 23-06-2008 à 23:33:32  profilanswer
 

Excellent merci pour ces conseils.
Carbon la graisse polycarbonate de tu sais plus quoi tu pourrais me retrouver la référence ? :D  
Je suis à la recherche du meilleur rapport qualité prix alors si vous pouvez me renseigner. :jap:


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Galerie flickr
n°2611154
peterpan62
Posté le 23-06-2008 à 23:35:57  profilanswer
 

AMDBill a écrit :


brazil :bokeh triangulaire (dans les hightlight) :love:


mais j'ai toujours concidéré gilliam comme un pur génie  :love:  :pt1cable:  :love:  :jap:  


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ma galerie personnelle : http://picasaweb.google.fr/marechal.pj
n°2611182
TonyZ
Posté le 23-06-2008 à 23:47:32  profilanswer
 

bof, j'aime pas vraiment ces bokeh en triangle...  
 
même si on pourrait bien l'exploiter sur certains sujets je pense ;)
 
et merci pour les conseils de regraissage, j'ai lu en diagonale vos conseils: ça peut toujours servir !

n°2611188
Silicium77​7
█▓▒░ 22 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 23-06-2008 à 23:51:29  profilanswer
 


Là je ne suis pas d'accord. Il est important à mon avis de bien étaler la graisse (j'utilise un vieux pinceau) puis tourner. Mais je n'ai vu aucun objectif qui était graissé avec le minimum nécessaire : il y avait toujours de l'excédent. Avec l'utilisation, les hélicoïdes chassent un peu la graisse de part et d'autre. Si l'étalement est bon, ce n'est pas un bourrelet de lubrifiant qui va provoquer un blocage, un assèchement lui va provoquer de l'abrasion. Pour éviter l'assèchement des surfaces, il est normal d'aboutir à un peu d'excédent aux extrémités des mécanismes.  

n°2611235
AMDBill
Pure Van Damme Stayle
Posté le 24-06-2008 à 00:24:24  profilanswer
 

Silicium777 a écrit :


Là je ne suis pas d'accord. Il est important à mon avis de bien étaler la graisse (j'utilise un vieux pinceau) puis tourner. Mais je n'ai vu aucun objectif qui était graissé avec le minimum nécessaire : il y avait toujours de l'excédent. Avec l'utilisation, les hélicoïdes chassent un peu la graisse de part et d'autre. Si l'étalement est bon, ce n'est pas un bourrelet de lubrifiant qui va provoquer un blocage, un assèchement lui va provoquer de l'abrasion. Pour éviter l'assèchement des surfaces, il est normal d'aboutir à un peu d'excédent aux extrémités des mécanismes.  


y a d ailleur suffisement de place pour ce surplus ,il n y pas bague/rondelles/cales qui appuient dessus mais plutot une "cavité" pour que ce surplus reste en place et se redepose lors du maniement (le bourelet roule entre les 2 helico)


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n°2611238
AMDBill
Pure Van Damme Stayle
Posté le 24-06-2008 à 00:26:36  profilanswer
 

TonyZ a écrit :

bof, j'aime pas vraiment ces bokeh en triangle...  
 
même si on pourrait bien l'exploiter sur certains sujets je pense ;)
 
et merci pour les conseils de regraissage, j'ai lu en diagonale vos conseils: ça peut toujours servir !


je ne suis pas forcement fan du triangle ,c est surtout que depuis que je m interesse a la photo ,je regarde aussi la tv differement :bokeh ,hightlight ,cadrage...


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n°2611345
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 24-06-2008 à 08:05:34  profilanswer
 


Sinon, la brosse à dents fonctionne aussi très bien pour répartir la graisse.

n°2611361
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 24-06-2008 à 08:18:57  profilanswer
 

Silicium777 a écrit :


Là je ne suis pas d'accord. Il est important à mon avis de bien étaler la graisse (j'utilise un vieux pinceau) puis tourner. Mais je n'ai vu aucun objectif qui était graissé avec le minimum nécessaire : il y avait toujours de l'excédent. Avec l'utilisation, les hélicoïdes chassent un peu la graisse de part et d'autre. Si l'étalement est bon, ce n'est pas un bourrelet de lubrifiant qui va provoquer un blocage, un assèchement lui va provoquer de l'abrasion. Pour éviter l'assèchement des surfaces, il est normal d'aboutir à un peu d'excédent aux extrémités des mécanismes.  


En passant, sur certains objectifs (CZJ par exemple), le surplus de part et d'autre de l'hélocoïde permet d'assurer un étanchéité contre les poussières.

n°2611374
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 24-06-2008 à 08:33:27  profilanswer
 

La créature du Dr Frankenstein, version appareil photo:
120275332780

n°2611405
dorches
Posté le 24-06-2008 à 08:50:12  profilanswer
 

:ouch:  
 
Sinon merci pour vos conseils sur la lubrification  :jap:  (toujours 2 hélicoïdes d'Hélios sèches  :o )

n°2611437
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2008 à 09:06:59  answer
 

En monture contax/yashica :love:

n°2611519
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 24-06-2008 à 10:08:04  profilanswer
 

Bizarres ces bielettes, on peut pas tourner les bagues sur toute leur longueur  :heink:


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Lady Moon - Joyeux Noël !
n°2611605
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2008 à 10:33:08  answer
 

Carbon'R a écrit :

Bizarres ces bielettes, on peut pas tourner les bagues sur toute leur longueur  :heink:


Attends, ce sont des zooms relativement modernes, ne t'attends pas à devoir faire le tour complet pour fait la MAP :D

n°2611607
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 24-06-2008 à 10:34:13  profilanswer
 

Il manque quand même un trou pour le nez à l'arrière...

n°2611609
Gabriel Bo​uvigne
Posté le 24-06-2008 à 10:35:39  profilanswer
 
n°2611612
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2008 à 10:35:55  answer
 

:non:  Tu tiens l'appareil cul en haut  :D

n°2611615
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 24-06-2008 à 10:36:52  profilanswer
 


on dirait des 5D :D


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°2611616
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2008 à 10:37:43  answer
 

Double Distagon   [:cerveau huit]

n°2611618
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2008 à 10:40:46  answer
 

TLR Stereo :o
 
http://www.impactlab.com/wp-content/uploads/2008/03/120-tri-lens-stereo-camera.jpg

n°2611640
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 24-06-2008 à 10:55:52  profilanswer
 

[:alarmclock1]


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