Reprise du message précédent :

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surtout que c'est pas le topic pour en débattre

 
Ha bon    Avec des "on dit"...on ne va pas bien loin    

 
La puissance de calcul comme c'est le cas entre un 5d4 et un 1dx2 qui ont pourtant le même module...

On s'en fout que ce soit purement natif ou pas.

L'important c'est le parc d'optiques pleinement fonctionnelles, sans compromis...

Perso je suis chez canon : le 24-105 EF avec bague fonctionne aussi bien que le nouveau 24-105 RF natif.
Même qualité d'AF, même fiabilité, même fonctionnalité (avec la bague d'adaptation avec bague de réglage).

A partir de la, pour moi, il n'y a pas de différence fondamentale entre les deux solutions, à part le prix et les perfs optiques intrinsèques à l'objectif (mais indépendant du système de monture)

 
Où peut-on en débattre donc ? Sur le topic du R ou celui des Z ?  

J'en sais rien, je suppose... Vu les retours assez opposés entre l'usage de la bague sur un A7 et sur un A9

 
...Non, tu oublies juste quelques petits détails: tu perds l'AF avec tous les cailloux AFD, tu perds en vitesse AF avec tous les cailloux sauf les gros tromblons. L'Af est très capricuex avec les cailloux moins ouverts que F4...rien que cela....
 
Tu en a encore des comme cela, je prépare le popcorn      

 
Concrètement cela se traduit comment dans ta pratique photo ? Parce que si tu en parles, j'imagine que tu travailles au moins avec un de ces boîtiers...

 
Non on ne s'en fout pas, surtout si le sujet portait sur Nikon (je ne connais pas canon).  
 
Oui, si le parc est natif ou pas cela joue sur les performances du combo boîtier objectif, en tout cas sur du Nikon et du Sony    

C'est quoi cette remarque ?  

 
Qui a des objectifs moins ouverts que 4 ?    
 
Quant aux AF-D, d'une part je ne savais pas et d'autres part, ça laisse quand même une quantité importante d'objectifs utilisables sans compromis sur le Z.

Bah d'après les retour d'usage sur le A9, ça n'a pas l'air d'être très présent justement (et même "pas du tout présent" )

 
Oui tu n'en sais rien...
 
Et tu supposes mal dans mon cas...Que ce soit en vitesse d'acquisition ou bien en précision de l'Af, je n'ai absolument vu aucune différence entre le A7III et le A9 à part la couverture AF avec la bague Commlite sur les bords, légèrement plus efficace avec le A7III avec les optiques Nikon...
 

 
Je croyais que tu avais un A9. Pourquoi parles tu du A7III ?
 
Bon je commence à cerner le gus... Je vous laisse discuter avec ce nouveau convertis  

 
...Bref t'en sais rien..

 
Tu croyais mal...Mais bon, lis tu vraiment les autres...  
 
Machin, effectivement, tu devrais t'arrêter là ...

Bref, pourquoi tu t'excites suite à ce post ?

Alors qu'il suffisait de dire que tu n'as pas constaté ça....

Je sais pas pourquoi vous êtes en train de vous prendre le chou, mais j'ai envie de dire que vous pouvez vous détendre

On me traite de gus, je réponds par machin. le respect va dans les deux sens...

+1

Pas besoin d'être agressif, ça ne rend pas les propos plus pertinents
(c'est même plutôt l'effet inverse )

 
...Regardes un peu le catalogue des optiques...Il y a beaucoup de cailloux aux ouvertures glissantes avec en bout de range du 5.6 voire plus fermé.
...La liste des optiques Nikon utilisables sans compromis est très limitée: parmis les miennes, seules les 70-200 FL et AF-S VR II 300mm F2,8 n'avaient pas d'Af ralenti avec le Z7...Toutes les autres sont sensiblement moins rapides. Seule la précision AF est meilleure dans de très bonnes conditions de luminosité (c'est déjà cela)...

 
Je partage ton point de vue et cela devient pénible    

 
+1

 
non.
ya plein d'avantages autres que la taille des optiques sur les ML.

 
Les A7 1è et 2è génération sont toujours commercialisés donc c'est bien un choix par rapport à l'ensemble de ce qui est proposé.

 
Tu es le premier à écrire ça, les retours sur la Commlite étant plutôt partagés. Et ça veut dire quoi meilleurs résultats? Au doigt mouillé ou avec une méthodologie? Sans compter que l'A9 on le mettrait plutôt en face des vaisseaux amiraux que du D850.
 
Quoi qu'il en soit, au delà des qualités, appelle ça comme tu veux mais pour moi prendre un boitier Sony, une bague d'un constructeur tiers (dont les premières versions étaient de sombres merdes) et tout ça pour pouvoir monter des optiques Nikon, ce sera toujours un bricolage. Une certaine unité entre les équipements histoire d'éviter d'avoir à se demander quand le truc lachera ou sera incompatible n'est pas un défaut (certaine <> totale).

Pas pour moimoi  

Je me fous du nom écrit sur la bague tant que ça fonctionne parfaitement et sans compromis.

Et avoir le nom du constructeur écrit sur un appareil n'est pas un gage de bon fonctionnement (regarde la box TV orange ).
Pour moi seul le résultat final fait foi

Tu n'as pas compris ce que je voulais dire: je ne cherche pas à avoir que du Nikon mais suite à des expériences malheureuses dans d'autres domaines parce que la maison mère avait changé son cahier des charges sans prévenir et que tu te retrouvais avec un machin plus ou moins incompatible (ce qui est génant si seul le résultat final compte ), je préfère des alliances moins baroques et éviter de multiplier les acteurs.
 
De plus, j'ai un A7R avec 2 optiques qui me donne satisfaction depuis 4 ans parce que j'ai considéré la chose comme un système à part entière pour compléter un D800 alors qu'à attendre la bonne bague qui fonctionne correctement avec le bon boitier et la bonne optique, j'aurais passé mon temps à switcher/upgrader/attendre plutôt que prendre des photos. Et de toute façon, cette bague ne donnera rien avec l'A7R. Donc si je devais faire une upgrade pour avoir un hybride porte objectifs F, la première question que je me poserai est celle de l'intérêt des Z (actuels ou futurs).

Par curiosité. Comment utilise tu les deux systèmes et comment cohabitent ils dans ta pratique photo ?

 
J'ai un studio dans lequel je fais l'étalonnage de mon matériel moyen format et de mon matériel en général avec mires et thermocolorimètre. Donc le doigt mouillé tu le gardes pour toi veux-tu...
 
Si j'obtiens une meilleure réactivité avec une bague tierce avec le A9 par rapport au Z7 avec FTZ avec les mêmes cailloux Nikon, que veux-tu que je te dise d'autre: je prends ce qui  me convient.  
 
Pour le bricolage, je trouve moins pardonnable que Nikon sorte une bague qui ne permette pas de hisser les performances de ses propres cailloux au même niveau avec un Z7 que sur un D850 par exemple (je l'ai donc , je peux comparer...)..Et de sortir un si pauvre assortiment d'optique pour le lancement de son nouveau système...Et ne me sort pas que c'était pareil pour Sony, il y a 5 ans. Eux, pour le coup, ils ont essuyé les plâtres et porposent désormais une gamme cohérente qui se décline pour couvrir une majorité de cas photos.
 
La bague Commlite est une solution temporaire qui fonctionne très très bien. Et je suis le premier à accepter le risque qu'en cas de modification de firmware sur le Sony, la compatibilité de la bague devienne obsolète.  
 

 
La question ne m'est pas destinée, mais pour avoir du matos Canon (usage pro) et du Sony (initialement prévu pour mon usage perso), je peux juste dire que la cohabitation c'est un gros bo**el !
 
En gros le boitier Sony est tellement devant mon 5DIII (eye AF, dynamique, rafale, ...) que j'ai tendance à embarquer les 2 pour des usages pros et me retrouver à utiliser (outre mes objectifs natifs) les optiques Canon sur le Sony quand je peux (conditions lumineuses ok) plutôt que le 5D.
J'ai souvenir par exemple d'un mariage, je shoote les mariés sur un balcon devant un super paysage, le contre-jour est important... je pose le 5D+24mm f/1.4 pour sortir l'A7RII+12-24 f/4.0 afin de m'assurer (sans réflecteur&co) de pouvoir déboucher les mariés sans faire monter le bruit et conserver des détails dans le paysage et le ciel derrière. Ca a marché nickel !
 
J'ai fait un shooting "bébé" avec le 28-70 f/2.8 Tamron sur l'A7RIII, c'était d'un tel confort par rapport au 5D, notamment le mode silencieux pour certaines photos à quelques cm du bébé qui dort. Seul regret le bokeh un peu moyen sur les éléments très contrastés hors zone de netteté (points lumineux, tissus à motif, ...).
 
Bref j'attends encore un peu avant de voir ce que Canon va proposer en boitier "pro" à monture RF, mais je me sens de plus en plus capable de partir faire un mariage avec 2 boitiers Sony, un 16-35 f/2.8, un 50mm Canon f/1.2 sur bague (ou finir par acheter un 50 Sony), un 85 f/1.8 ou 1.4 et 2/3 autres optiques "adaptées" (135 f/2.0 Canon par ex) plutôt que de continuer à mélanger les marques de boitiers, les batteries, ... basculer d'un boitier à l'autre en cours de session c'est pas super agréable (position des molettes par ex) et certains peuvent éventuellement être embêtés par les différences de colorimétrie si on utilise 2 boitiers de marques différentes... perso ça ne m'a jamais gêné (raw, bdb auto que je corrige si besoin et je n'ai quasi jamais besoin d'aller plus loin).
 
Après c'est du pinaillage d'enfant gâté, l'ensemble de tout ce matos produit des images qui sont plus limitées par les compétences du photographe que par le matériel lui-même. Il y a moyen de produire des images qui satisferont les clients sans aucun souci avec n'importe quel boitier pas trop mauvais à partir du moment où il est correctement utilisé.

Ah oui en effet je ne pensais pas à la compatibilité future en cas de changement de boîtier, ou sur les futurs objectifs

 
Ben c'est bien mais ça fait rien pour la réactivité ça

 
L'A7R est juste avec le 35 et le 55, un compact de luxe.
 
edit: En fait, j'ai même 3 systèmes: le Sony pour tous les jours (je le garde dans le sac), et le télémètre ou le reflex en fonction de la sortie ou de mon humeur du jour.

 
Ben non. Tu mesures la réactivité de ton AF dans différentes conditions de lumière et sur des sujets plus ou moins contrastés. Donc, dans un studio avec un éclairage contrôlé, tu peux te faire une idée assez juste de la capacité de ton Af à discriminer et à faire le point instantanément ou pas sur un sujet fixe.
 
Ensuite, c'est pas compliquer, tu sors et tu essayes de shooter le tout venant, et là, tu as une idée assez claire du potentiel du couple boitier-objectif. Pour moi, le A9+bague et cailloux Nikon est bien supérieur au même couple avec le Z7. Point.
 
En animalier, j'utilise actuellement le couple A9+bague+300mm PF: c'est plus réactif, plus léger et plus efficace que le D850...sans bague. Mon A9 a remplacé mon D500...

 
Tu fais bien d'utiliser le conditionnel...Car dans mon cas c'est l'usage qui détermine mon choix...Pas toi ?