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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Sony A7 et tous ses modèles

n°5591817
ilium
Candeur et décadence
Posté le 16-10-2015 à 19:04:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est qu'est-ce que je disais.  [:das moorrad]

mood
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Posté le 16-10-2015 à 19:04:56  profilanswer
 

n°5591818
Zepi one
Posté le 16-10-2015 à 19:05:26  profilanswer
 

delantera a écrit :

Je viens de lire ça:
 
http://phillipreeve.net/blog/sony- [...] ow-so-far/
 
https://farm9.staticflickr.com/8768/16960905639_2c2e225493_c.jpg
 
J'hésite entre rire et pleurer :D


Pour un fisheye il est dans la bonne gamme de prix  :D


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Bigpixl.ch / Instagram
n°5591835
chocolathe
Posté le 16-10-2015 à 20:00:16  profilanswer
 

delantera a écrit :


J'aimerais bien voir des exemples 100% de correction du 28/2, parce qu'à mon avis ça bouffe bien le piqué :o


t'es un peu un obsédé du pixel peeping en fait :/


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NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
n°5591847
delantera
Hail Seitan.
Posté le 16-10-2015 à 20:21:52  profilanswer
 

chocolathe a écrit :


t'es un peu un obsédé du pixel peeping en fait :/


Là t'as même pas besoin de peeper :D


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°5592023
mobby69
Posté le 17-10-2015 à 13:17:28  profilanswer
 

delantera a écrit :

Je viens de lire ça:
 
http://phillipreeve.net/blog/sony- [...] ow-so-far/
 
https://farm9.staticflickr.com/8768/16960905639_2c2e225493_c.jpg
 
J'hésite entre rire et pleurer :D


 
 
j'ai jamais vus un fixe orthoscopique avec autant de déformation. Sony innove...à tout les niveaux   :ouch:
 
sur un 28mm c'est "un peu" abusé là.

n°5592028
ilium
Candeur et décadence
Posté le 17-10-2015 à 13:29:14  profilanswer
 

Disons que c'est pas le type du bureau de R&D optique qui a été surchargé de boulot. :o

n°5592035
double cli​c
Why so serious?
Posté le 17-10-2015 à 13:50:06  profilanswer
 

ou alors c'est un choix de conception volontaire pour simplifier la formule optique et optimiser l'encombrement, sachant que la disto c'est sans doute un des défauts qui se corrige le mieux en post prod et que le boitier a une correction intégrée :o


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Tell me why all the clowns have gone.
n°5592037
ilium
Candeur et décadence
Posté le 17-10-2015 à 13:56:24  profilanswer
 

De toute façon, tu es un blasphémateur: tu voudrais remplacer le verre par de la silice.  [:kenaydy]

n°5592045
Benji Tshi
Posté le 17-10-2015 à 14:13:22  profilanswer
 

double clic a écrit :

ou alors c'est un choix de conception volontaire pour simplifier la formule optique et optimiser l'encombrement, sachant que la disto c'est sans doute un des défauts qui se corrige le mieux en post prod et que le boitier a une correction intégrée :o

 

Et en vidéo alors ?  :(
Mais c'est ptet ca. Ou c'est ptet du à leur concept d'adaptateur grand angle qui impose des complications ?

Message cité 1 fois
Message édité par Benji Tshi le 17-10-2015 à 14:13:50

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flick r - 5∞px - Ventes
n°5592048
webzeb
Posté le 17-10-2015 à 14:28:01  profilanswer
 

C'est clairement un choix de conception.
 
Dans le test, il est d'ailleurs mentionné que l'angle de champ non-corrigé est plus proche d'un 26 mm (28 mm après correction).
 
Je suis content du mien : compact, léger, plutot bien construit, correctement piqué au centre à PO et sur l'ensemble du champ en fermant. J'aurais préféré un 35 mm mais avec les 24 MPx et le piqué du 28 mm dans la zone centrale, on peut recadrer sans arrière penser. (Et voir un peu en dehors du champ est top en scènes de vie/photos de rue.)
 
Choppé à un prix ultra-doux sur Amazon.it en plus. :)

mood
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Posté le 17-10-2015 à 14:28:01  profilanswer
 

n°5592052
double cli​c
Why so serious?
Posté le 17-10-2015 à 14:45:15  profilanswer
 

Benji Tshi a écrit :

Et en vidéo alors ?  :(


la correction logicielle de disto est tout à fait possible en vidéo aussi :o par contre j'avoue que je sais pas si Sony la fait :o


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Tell me why all the clowns have gone.
n°5592060
Benji Tshi
Posté le 17-10-2015 à 15:37:31  profilanswer
 

Une correction à l'enregistrement ? Jamais entendu parler de ca :??: Par contre Sony ne le fait pas non, et meme si c'est faisable en post, non seulement c'est sensiblement plus chiant qu'en photo, mais en plus ca se sent plus rapidement si on ne travaille pas en assez grosse résale.

 

Mais bon clairement, la logique actuelle chez Sony semble etre de faire des objectifs juste potables optiquement parlant (pour la disto en tout cas), pour minimiser les difficultés de prod et l'encombrement (pas le prix par contre hein :D) et de corriger ca en post. Et pour la vidéo, y'a qu'a taper dans les optiques Cine :o

Message cité 1 fois
Message édité par Benji Tshi le 17-10-2015 à 15:39:01

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flick r - 5∞px - Ventes
n°5592067
chocolathe
Posté le 17-10-2015 à 16:16:52  profilanswer
 

Benji Tshi a écrit :

Une correction à l'enregistrement ? Jamais entendu parler de ca :??: Par contre Sony ne le fait pas non, et meme si c'est faisable en post, non seulement c'est sensiblement plus chiant qu'en photo, mais en plus ca se sent plus rapidement si on ne travaille pas en assez grosse résale.
 
Mais bon clairement, la logique actuelle chez Sony semble etre de faire des objectifs juste potables optiquement parlant (pour la disto en tout cas), pour minimiser les difficultés de prod et l'encombrement (pas le prix par contre hein :D) et de corriger ca en post. Et pour la vidéo, y'a qu'a taper dans les optiques Cine :o


pourquoi plus chiant ? c'est la même chose a priori


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NOUVEAU! à vendre : Rolleiflex SL66
n°5592070
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-10-2015 à 16:20:49  profilanswer
 

C'est plus chiant parce que la correction fait perdre du champ et un peu de def, en photo ça fait un petit crop et peu de pertes mais en vidéo, à moins de tourner dans un format plus grand que celui de diffusion et mieux défini, ça dégrade bien plus le résultat.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5592076
Benji Tshi
Posté le 17-10-2015 à 16:44:10  profilanswer
 

Parce que ca rajoute une couche de correction en plus à gérer (en plus des 50 autres), qu'il faut le gérer sur chaque séquence, l'adapter à chaque objo au sein du projet, ce qui implique de savoir avec quel objo a été filmé telle ou telle séquence (ou alors corriger de visu a chaque séquence mais la tu perds un temps fou), parce que ca doit absolument etre parfaitement rectifié (ce qui demande encore un peu plus de temps) sinon ca te saute à la gueule quand tu bouges la camera (et que les lignes vont onduler), parce que ca ralentit la preview qui te sert 500 fois par heure, et enfin pour ce qu'a mentionné Poogz.
On peut vivre avec, surtout a 450$, mais c'est loin d'être aussi facilement gérable qu'en photo.


Message édité par Benji Tshi le 17-10-2015 à 16:45:28

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flick r - 5∞px - Ventes
n°5592113
ilium
Candeur et décadence
Posté le 17-10-2015 à 20:13:52  profilanswer
 

Poogz a écrit :

C'est plus chiant parce que la correction fait perdre du champ et un peu de def, en photo ça fait un petit crop et peu de pertes mais en vidéo, à moins de tourner dans un format plus grand que celui de diffusion et mieux défini, ça dégrade bien plus le résultat.


 
Oui et puis même avec 25 images par seconde, ça fait vite beaucoup de données à traiter.
Les codages vidéo sont-ils sans perte? Dans la négative, ça fait encore de l'information flinguée.

n°5592117
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-10-2015 à 20:19:00  profilanswer
 

Le traitement de 25 fps, ça se fait, comme le dit BT au dessus, c'est que ça s'ajoute à autre chose.
 
Pour le codage, oui le raw vidéo existe et il existe des codages plus ou moins destructifs pour ce qui n'est pas du raw.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5592121
Benji Tshi
Posté le 17-10-2015 à 20:27:28  profilanswer
 

Sur les A7r II et A7s II, une frame 1080 (2 Mpx) pèse entre 0.1 et 0.5 Mo alors bon :D


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flick r - 5∞px - Ventes
n°5592146
webzeb
Posté le 17-10-2015 à 21:27:55  profilanswer
 

Je comprends que la distorsion soit - beaucoup - plus gênante en vidéo, à la fois plus flagrante et plus délicate à corriger sans compromettre la qualité d'image.
 
Cela dit, je trouve qu'on est très critique eus égard au Sony FE 28mm f/2.0 ici (et sur le forum de DPReview).
 
Personnellement, il réunit l'essentiel de ce que j'attends d'une optique conçu pour le mirrorless : compact, léger (200 g), relativement bien construit, lumineux, piqué  bon au centre dès la PO (et très bon sur tout le champ en fermant), AF rapide et silencieux.
Si la distorsion est le prix a payer pour avoir ça dans ce factor form et à ce prix, alors je suis acheteur.
 
La correction de la distorsion en vidéo, ça viendra.
Je pense qu'avec le RAM stacking beaucoup de chose vont évoluer très vite autour de a vidéo (et je l'espère de la visée) et qu'il faudra mécaniquement que la puissance traitement suive, faisant de la correction de la disto' une formalité.

n°5592171
delantera
Hail Seitan.
Posté le 17-10-2015 à 21:49:22  profilanswer
 

Tant qu'il te plait tout va bien non? :D


---------------
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n°5592181
Foncky
Posté le 17-10-2015 à 21:56:36  profilanswer
 

double clic a écrit :

ou alors c'est un choix de conception volontaire pour simplifier la formule optique et optimiser l'encombrement, sachant que la disto c'est sans doute un des défauts qui se corrige le mieux en post prod et que le boitier a une correction intégrée :o


Probable. En même temps, faut espérer que cette distorsion ne soit pas un mystère irrésolvable pour Sony mais bien le résultat de compromis.
 
Comparons quand même le Nikon 28mm 1.8 (excellent, sans gros défaut) et le Sony (inutilisable par les casse-couilles qui font de la vidéo aussi et qui aiment garder la maîtrise de leurs lignes droites en photo).
 
Nikon 28mm f1.8 :
330g
80.5mm de longueur
550€ chez Digit Photo
 
Sony 28mm f2:  
200g
64mm de longueur
430€ chez Digit
 
Alors certes, le Sony s'accorde mieux aux A7, mais vu la taille des autres optiques FE de qualité, un tel compromis était-il vraiment pertinent ?
 
Si le 28mm était de la trempe du 55mm, ça ferait un combo génial et je n'aurais sûrement pas revendu mon A7S.


Message édité par Foncky le 17-10-2015 à 21:58:24
n°5592183
Benji Tshi
Posté le 17-10-2015 à 22:05:56  profilanswer
 

Le Canon 28 est encore plus compact que le Nikon il me semble :D


---------------
flick r - 5∞px - Ventes
n°5592189
webzeb
Posté le 17-10-2015 à 22:14:02  profilanswer
 

Benji Tshi a écrit :

Le Canon 28 est encore plus compact que le Nikon il me semble :D


f/2.8

n°5592190
Benji Tshi
Posté le 17-10-2015 à 22:15:40  profilanswer
 

f1/8 :o (l'ancien quoi, le nouveau étant stabilisé il n'a plus rien de comparable)


Message édité par Benji Tshi le 17-10-2015 à 22:16:17

---------------
flick r - 5∞px - Ventes
n°5592192
Foncky
Posté le 17-10-2015 à 22:17:52  profilanswer
 

Oui mais le Canon 1.8 était un peu pourri non ? Le Nikon est vraiment bien sans tomber dans aucun excès, ni en prix ni en encombrement.

n°5592194
Benji Tshi
Posté le 17-10-2015 à 22:19:50  profilanswer
 

Ah ? Okay alors j'ai rien dit :o


---------------
flick r - 5∞px - Ventes
n°5592242
alffir
Posté le 18-10-2015 à 02:13:49  profilanswer
 

La correction vidéo se fait sur Nex avec le 16-50, qui déforme encore plus que ce 28mm. Ça m'étonnerait que les A7 ne fassent pas pareil, sachant que le 28mm n'est pas le seul à déformer.

n°5592256
Benji Tshi
Posté le 18-10-2015 à 06:51:52  profilanswer
 

Bin pourtant c'est pas le cas. Du moins il semblerait que l'A7r II corrige en video en mode S35, ce qui est loin d'en faire une règle universelle applicable à tous les A7.


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flick r - 5∞px - Ventes
n°5592355
ilium
Candeur et décadence
Posté le 18-10-2015 à 11:18:36  profilanswer
 

alffir a écrit :

La correction vidéo se fait sur Nex avec le 16-50, qui déforme encore plus que ce 28mm. Ça m'étonnerait que les A7 ne fassent pas pareil, sachant que le 28mm n'est pas le seul à déformer.


 
Les 2 sont des merdes optiquement donc ça se tient en théorie. J'avoue que j'ai jamais testé la vidéo avec le 16-50.


Message édité par ilium le 18-10-2015 à 11:28:37
n°5592369
alffir
Posté le 18-10-2015 à 11:29:08  profilanswer
 

Le 12mm Olympus est pire et j'ai vu personne ne s'en plaindre.
 
La distorsion est très facile à corriger, un objectif qui distord mais dont le piqué est bon sur les bords peut être meilleur corrigé qu'un objectif qui distord peu mais moins homogène.
 
Le 28mm f/2 à l'air tout à fait homogène, la distorsion fait clairement partie du compromis. Si l'encombrement compte moins, faut prendre un FF Nikon et le 28mm f/1.8.

n°5592373
Benji Tshi
Posté le 18-10-2015 à 11:33:37  profilanswer
 

Jtesterais sur le A6000 d'un pote (qui a le 16-50). Mais concernant les A7, vu que j'ai encore aucun objectif natif, dur de savoir si la moindre correction fonctionne  :D  Et le prochain sur ma liste étant le 35mm 1.4, c'est pas avec lui que je pourrais vérifier quoi que ce soit.


Message édité par Benji Tshi le 18-10-2015 à 11:33:56

---------------
flick r - 5∞px - Ventes
n°5592603
delantera
Hail Seitan.
Posté le 19-10-2015 à 09:33:21  profilanswer
 

Firmware qui permet le 14bits non-compressé pour l'A7rII dispo (au Japon pour le moment) :o
 
Je sais pas ce que ça va changer concrètement par contre, c'est un peu du branlage de nouille. Mais bon vu qu'on est déjà sur du pixel peeping, pourquoi pas :o


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n°5592611
Benji Tshi
Posté le 19-10-2015 à 09:48:54  profilanswer
 

http://www.sony.com.au/support/dow [...] /ilce-7rm2

 

histoire de pas avoir que en japonais :o

 

EDIT : ca va changer qu'on aura des raw de 80 Mo surtout :D


Message édité par Benji Tshi le 19-10-2015 à 09:49:40

---------------
flick r - 5∞px - Ventes
n°5592612
delantera
Hail Seitan.
Posté le 19-10-2015 à 09:49:40  profilanswer
 

Ah ben voilà :D


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n°5592627
offspring3​4
Posté le 19-10-2015 à 10:05:28  profilanswer
 

et on sait s'ils ont prevu de mettre a jour toute la gamme A7 à ce sujet?
d'un coté j'aimerai bien, ca me rassurerait quant au support sony, d'un autre coté ca me ferait **** de doubler la taille de mes raws :o


---------------
Mon Feed-Back
n°5592629
delantera
Hail Seitan.
Posté le 19-10-2015 à 10:06:27  profilanswer
 

Ca m'étonnerait beaucoup, AMHA y'aura plus de MAJ pour A7/A7r/A7s maintenant que les nouveaux modèles sont sortis.


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n°5592632
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 19-10-2015 à 10:09:48  profilanswer
 

offspring34 a écrit :

et on sait s'ils ont prevu de mettre a jour toute la gamme A7 à ce sujet?
d'un coté j'aimerai bien, ca me rassurerait quant au support sony, d'un autre coté ca me ferait **** de doubler la taille de mes raws :o


 
C'est juste une option non, il doit y avoir moyen de garder les raw compressés à perte. :o


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5592633
offspring3​4
Posté le 19-10-2015 à 10:09:59  profilanswer
 

c'est aussi ce qu'il me semble, et ca fait mal au ***, surtout quand tu vois le suivi de fujifilm par exemple, chez qui le dernier firmware du X100 est pas si vieux que ca...


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Mon Feed-Back
n°5592634
offspring3​4
Posté le 19-10-2015 à 10:10:41  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
C'est juste une option non, il doit y avoir moyen de garder les raw compressés à perte. :o


oui, mais en ayant le choix, je sais que je prendrai le raw non compressé :D


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Mon Feed-Back
n°5592643
delantera
Hail Seitan.
Posté le 19-10-2015 à 10:15:18  profilanswer
 

Poogz a écrit :

 

C'est juste une option non, il doit y avoir moyen de garder les raw compressés à perte. :o


Oui. Ce qui est plutôt pas mal du tout. Perso la seule fois où j'ai vu les limites du RAW compressé de l'A7r, c'est en photo de nuit, quand j'ai voulu changer la BDB sous LR: ça m'a fait des carrés autour des étoiles [:lol wut]. Du coup j'ai laissé la BDB d'origine et j'ai tweaké les couleurs sous PS. Donc ça pourrait être sympa pour les situations où tu as un bénéfice claire (photo astro, gros débouchages en perspective etc). :o


Message édité par delantera le 19-10-2015 à 10:16:14

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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°5592650
Benji Tshi
Posté le 19-10-2015 à 10:30:37  profilanswer
 

Y'aura au moins 2 options : uncompressed 14 bits et losslessly compressed 14bits (qui fait environ 30% de moins que le premier). Et potentiellement l'actuel compressed 11+7 bits qui doit tourner autour de 50% de la taille du uncompressed 14 bits. Donc la maj n'implique pas forcément de niker tes habitudes.

 

A priori seuls les A7s II et A7r II sont concernés pour le moment. La MaJ sur l'A7 II reste envisageable, mais si tel était le cas, ils l'auraient dit dès le début je suppose...


Message édité par Benji Tshi le 19-10-2015 à 10:31:09

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