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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ★ Canon EOS Mirrorless RF : les R* !! NEW R1 / R5II ★

n°6129122
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 03-11-2023 à 00:25:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cartemere a écrit :

c'est une question "générale" sur l'usage du flash, pas spécifique aux R*.
 
si sans flash tu devais monter à 12K ISO pour avoir une expo correcte en 1/500s
et qu'avec le flash tu est descendu à 400 ISO
en effet c'est "logique" d'avoir un fond noir  
 
entre 400 ISO et 12K ISO, il y a 5 stop (800, 1600, 3200, 6400, et 12K)
donc ton flash doit compenser la baisse de sensibilité de 5 stop (patate !)
et derrière le fond est sous exposé de 5 stop (donc vraiment très sous exp).
 
tu arrives à avoir une synchro flash à 1/500s sur ton boitier ?
 
perso je suis à 1/250s en syncho fixe flash.
je monte les ISO jusqu'à saturer le flash (j'ai le 1/250s qui clignote dans l'afichage), et je redescend d'un stop d'ISO.
ça me permet d'avoir un sujet qui se détache du fond, mais avec un fond bien présent, et un rendu qui reste naturel (pas le gros applat du coup de flash du compact de tata ginette :o )
c'est notamment ce que j'utilise en macro pour limiter les reflets de flash sur les carapaces des insectes


 
Le v860iii comme le v1 est compatible hss a 1/8000s
La doc explique en général bien le fonctionnement


---------------
Moards : Challenge Everything
mood
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Posté le 03-11-2023 à 00:25:25  profilanswer
 

n°6129123
cartemere
Posté le 03-11-2023 à 01:03:02  profilanswer
 

ok :jap:

n°6129127
albatar197​6
Posté le 03-11-2023 à 08:02:00  profilanswer
 

Et bien il faut baisser la vitesse d'obturation. Ça ne changera pas grand chose à l'Expo de ton sujet principal mais ça rendra le fond moins sombre  ;)

 

Le sujet sera lui figé par le flash de toute façon. Après tu risques d'avoir un donf un peu voir beaucoup filé.


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6129128
R-jac
Posté le 03-11-2023 à 08:25:44  profilanswer
 

Sinon il faut un ou plusieurs autres flashs déportés pour le fond [:nicooo66:2] :D

Message cité 1 fois
Message édité par R-jac le 03-11-2023 à 08:25:59
n°6129130
albatar197​6
Posté le 03-11-2023 à 08:47:12  profilanswer
 

R-jac a écrit :

Sinon il faut un ou plusieurs autres flashs déportés pour le fond [:nicooo66:2] :D


 
 [:ruxx]


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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6129135
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 03-11-2023 à 10:13:58  profilanswer
 

Sinon il expose pour le fond quand y'a personne, flash les coureurs et laisse L'AI faire le boulot  [:littlebill]


---------------
Moards : Challenge Everything
n°6129138
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 03-11-2023 à 10:50:52  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :

Et bien il faut baisser la vitesse d'obturation. Ça ne changera pas grand chose à l'Expo de ton sujet principal mais ça rendra le fond moins sombre  ;)  
 
Le sujet sera lui figé par le flash de toute façon. Après tu risques d'avoir un donf un peu voir beaucoup filé.


Pour la netteté du fond, c'est la vitesse d'expo qui est un paramètre important.
 
Sinon, comme ça a été dit, passer en HSS pour une vitesse supérieur celle de synchro.
 
C'est l'éclair qui fige le mouvement.
 
 
Perso, je suis un adepte, principalement, du flash tout manuel, et boitier en tout manuel.
je règle donc :
- ISO (généralement 100)
- ouverture (5.6 ; très rarement à PO)
- vitesse (souvent à 1/30 ; 1/60)  
  C'est l'éclair du flash qui fige le mouvement "pas la vitesse du rideau)
- puissance de l'éclair de 1/128 à 1/1
 
Après 1 ou 2 photos d'essai pour voir si mes paramètres ont bons, je shoote
 
 
Le plus dur à gérer, c'est l'intensité d'éclairage de l'arrière plan
(là, comme dit ci dessus, c'est la vitesse qui influe)
 
 
Quand je toffe en famille, j'ai souvent 2 boîtiers
le R7 monté avec flash (on se cogne de sa capacité à monter en iso, vue que les iso sont faibles)
Le R6 avec un objo lumineux
 
 
et ne n'évoque que le flash cobra monté sur griffe
 
Les possibilités au flash sont IMMENSES
(plusieurs flash, etc)


Message édité par Jp03 le 03-11-2023 à 10:51:49

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°6129140
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 03-11-2023 à 11:16:23  profilanswer
 

clairement je maitrise pas du tout l'utilisation du flash
ma pratique avec cet accessoire tient du Vaudou ....
 
En général je fais du portrait / reportage en intérieur.
Je mets tout en manuel aussi avec une vitesse d'obturation à 1/125 - 1/200 pour figer les gens
 
j'ai du mal à comprendre comment on peut figer une personne (encore plus un sportif en mouvement) en-dessous de 1/200.
 
Pour la photo finish à 1/400 je suis pas encore parfaitement net ....

n°6129144
albatar197​6
Posté le 03-11-2023 à 12:16:05  profilanswer
 

poupouilloux a écrit :


Je mets tout en manuel aussi avec une vitesse d'obturation à 1/125 - 1/200 pour figer les gens


 
Tu peux descendre beaucoup plus bas en vitesse d'obturation à partir du moment où la lumière principale qui éclaire les personnes est le flash ;)
 
A adapter en fonction de la lumière ambiante et à mixer avec les iso.
 

poupouilloux a écrit :


j'ai du mal à comprendre comment on peut figer une personne (encore plus un sportif en mouvement) en-dessous de 1/200.


 
Si tu as du mal à comprendre, accepte-le  :whistle:  
 
Encore une fois c'est le flash qui va figer ton sujet car la durée de l'éclair du flash est généralement suffisante pour figer la plupart des sujets. Cette durée de l'éclair va varier en fonction de la puissance régler. Voir les caractéristiques de ton flash mais pour un canon ex600 c'est entre 0.0018 - 0.0023 sec ! Donc ça te fige beaucoup beaucoup de choses en mouvement  :pt1cable:


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6129148
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 03-11-2023 à 15:47:11  profilanswer
 

pourtant la durée du flash n'a pas d'incidence sur la durée d'ouverture
Sur un sujet en mouvement, si j'ouvre 2 secondes (j'exagère pour bien comprendre)  mais que mon flash éclaire 0.0018s, sur la photo je sujet sera forcément floue.
 
on devrait le voir figé à un endroit et une espèce de masse fantomatique qui se déplace
 
Je me trompe ?
 
 
Edit :  
avec un flash, le sujet va réfléchir la lumière au moment où le flash émet.
Mais si le sujet est en mouvement, et que mon obturateur est toujours ouvert, le capteur va continuer à recevoir la lumière que renvoie naturellement le sujet.
Du coup, ca doit créer un floue de bougé non ?


Message édité par poupouilloux le 03-11-2023 à 15:50:18
mood
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Posté le 03-11-2023 à 15:47:11  profilanswer
 

n°6129152
albatar197​6
Posté le 03-11-2023 à 16:08:38  profilanswer
 

Oui c'est un équilibre à trouver et 2 secondes est un cas extrême. En plein jour, la lumière ambiante sera probablement trop forte par rapport au flash.

 

Mais si ton flash domine largement la lumière ambiante, tu n'auras pas de flou visible.

 

Fais tes expériences et tu trouveras le bon équilibre pour le cas qui t'intéresse.et trouver le ratio lumière ambiante/flash tout en gardant un fond moins sombre.


---------------
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n°6129154
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 03-11-2023 à 16:17:30  profilanswer
 

je prenais 2s pour grossir le tableau et essayer de comprendre comment on peut figer un sujet mobile à 1/60 ...
 
du coup, même à 1/200 et avec un flash je suis sceptique que l'on puisse figer un sujet en mouvement

n°6129155
albatar197​6
Posté le 03-11-2023 à 16:24:05  profilanswer
 

poupouilloux a écrit :

je prenais 2s pour grossir le tableau et essayer de comprendre comment on peut figer un sujet mobile à 1/60 ...

 

du coup, même à 1/200 et avec un flash je suis sceptique que l'on puisse figer un sujet en mouvement

 

Fais un test... Tu règles ton appareil en mode d'expo manuelle pour que la photo sans flash soit noir. Ensuite tu shootes avec ton flash et tu reviens me dire ce que tu as remarqué :whistle:

 

Ps: j'ajoute un petit paramètre: tu prends plusieurs photos et tu baisse la vitesse d'obturation à chaque photo  :sol:

 

PS2: tu mets ton appareil sur la table et tu te fais des selfies avec le retardateur en mouvement si tu n'as personne sous la main  :pt1cable:


Message édité par albatar1976 le 03-11-2023 à 16:28:17

---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6129156
poupouillo​ux
L'art et le cochon
Posté le 03-11-2023 à 16:36:39  profilanswer
 

je vais essayer
Merci :)

n°6129289
saxou
:o
Posté le 05-11-2023 à 17:36:40  profilanswer
 

Sans oublier la magie du flash en second rideau :love:


---------------
PSN: Saxou GT: Sax0u
n°6129315
albatar197​6
Posté le 06-11-2023 à 08:55:12  profilanswer
 

saxou a écrit :

Sans oublier la magie du flash en second rideau :love:


 
Et le strobo  :love:


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6129361
cartemere
Posté le 07-11-2023 à 02:02:23  profilanswer
 

pour les questions de flash  
 
https://media2.giphy.com/media/S6BLhq4ZOvIdN0WVEQ/giphy.gif?cid=6c09b952gvlvtvjxgffqpa1wws35tvhldltrq32f3u06kjyi&ep=v1_gifs_search&rid=giphy.gif&ct=g
 
il y a un topic dédié : https://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 98_289.htm

n°6129371
albatar197​6
Posté le 07-11-2023 à 07:27:10  profilanswer
 


 
Merci Ilium  :o
 
D'ailleurs c'est pas vraiment plus plus adéquat car celui que tu links est plutot orienté matos.
 
Le topic Eclairage: Matériel et mis en oeuvre est peut être plus adapté en l'espèce et surtout plus actif:
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 1414_1.htm
 
 :jap:


Message édité par albatar1976 le 07-11-2023 à 07:30:39

---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6129871
cartemere
Posté le 12-11-2023 à 19:48:04  profilanswer
 

Offre de remboursement de Canon sur les boitiers et objectifs de la gamme R :
https://static.fnac-static.com/Mult [...] nter23.pdf
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/223058

n°6129873
chin jo
Posté le 12-11-2023 à 19:53:49  profilanswer
 

Rien sur le 400 2.8, du coup je passe mon tour :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°6129876
avoir
Can u help me occupy my brain?
Posté le 12-11-2023 à 20:22:05  profilanswer
 


Rien sur les téléobjectifs?


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I need someone to show me the things in life that I can't find
n°6129882
chin jo
Posté le 12-11-2023 à 21:12:50  profilanswer
 

Là c'est spécifié France, d'habitude c'est Canon Europe incluant plus ou moins la Suisse non ?
J'attends de voir en face ce qu'ils proposent.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°6129890
R-jac
Posté le 13-11-2023 à 06:13:26  profilanswer
 

Non c'est bien par zone d'habitude: France, Benelux, Suisse, Allemagne

n°6129895
cartemere
Posté le 13-11-2023 à 08:31:52  profilanswer
 

c'est intéressant pour le 50mm 1.8
dispo à 219€ sur amazon ou directement chez canon France, avec l'ODR ça revient à 195€, soit le prix d'occasion...

n°6130161
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 15-11-2023 à 21:59:03  profilanswer
 

bon, pas de global shutter sur les prochains R (même pas le R1)...
 
Je n'arrive pas encore à savoir si c'est vraiment dommage ou pas...


---------------
Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
n°6130163
cartemere
Posté le 15-11-2023 à 22:15:29  profilanswer
 

pour moi ça retire la possibilité d'un boitier ultra sportif dans la prochaine génération (ou en tout cas d'un quelconque truc capable de venir titiller Sony sur ce domaine).
 
Les premières review du A9iii montrent que ça ouvre une nouvelle ère
(c'est l'heure d'acheter des actions Sandisk, vu comment les cartes de stockage vont prendre cher avec un truc pareil :lol: )

n°6130172
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 16-11-2023 à 04:25:13  profilanswer
 

cartemere a écrit :

pour moi ça retire la possibilité d'un boitier ultra sportif dans la prochaine génération (ou en tout cas d'un quelconque truc capable de venir titiller Sony sur ce domaine).
 
Les premières review du A9iii montrent que ça ouvre une nouvelle ère
(c'est l'heure d'acheter des actions Sandisk, vu comment les cartes de stockage vont prendre cher avec un truc pareil :lol: )


 
Justement, quand je vois l'A9 III avec le global shutter, je me dis qu'il a 1 avance (Canon avait plus ou moins laissé entendre que le R1 l'aurait...)
 
Mais, ce qui me fais réfléchir sur le fait que ce soit bien ou pas, c'est les limitations de la plage ISO engendrées par le GS sur l'A9...  
 
Donc vaut-il mieux avoir un rolling shutter et une plage ISO beaucoup plus large ou un global shutter avec une plage iso réduite ? that is the question...


---------------
Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
n°6130186
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 16-11-2023 à 09:16:55  profilanswer
 

Yoda_57 a écrit :


 
Justement, quand je vois l'A9 III avec le global shutter, je me dis qu'il a 1 avance (Canon avait plus ou moins laissé entendre que le R1 l'aurait...)
 
Mais, ce qui me fais réfléchir sur le fait que ce soit bien ou pas, c'est les limitations de la plage ISO engendrées par le GS sur l'A9...  
 
Donc vaut-il mieux avoir un rolling shutter et une plage ISO beaucoup plus large ou un global shutter avec une plage iso réduite ? that is the question...


 
Je me souvient pas avoir lu ça de la part de Canon, par contre ça parle d'un bien meilleur readout pour le r1, et d'autres nouveautés encore jamais vues, que ça pourrait suffire à ne pas avoir besoin d'un global shutter pour l'instant

Message cité 1 fois
Message édité par La_Nouille le 16-11-2023 à 09:17:50

---------------
Moards : Challenge Everything
n°6130189
cartemere
Posté le 16-11-2023 à 09:34:34  profilanswer
 

Yoda_57 a écrit :


 
Justement, quand je vois l'A9 III avec le global shutter, je me dis qu'il a 1 avance (Canon avait plus ou moins laissé entendre que le R1 l'aurait...)
 
Mais, ce qui me fais réfléchir sur le fait que ce soit bien ou pas, c'est les limitations de la plage ISO engendrées par le GS sur l'A9...  
 
Donc vaut-il mieux avoir un rolling shutter et une plage ISO beaucoup plus large ou un global shutter avec une plage iso réduite ? that is the question...


c'est la question, mais il n'y a pas qu'une seule réponse...
 
pour du paysage, du portrait & cie, bien sur qu'il faut une plage dynamique étendue, et qu'un A9iii n'est pas le boitier idéal (même si on va pas se mentir, il devrait sortir des trucs très honorables).
mais pour du sport en stade avec un éclairage puissant, le global shutter est un game changer  
 
et sur les prochains évènements sportifs, je pense que l'on verra beaucoup de grands blancs Sony sur le bord des terrains

n°6130194
livartow
Posté le 16-11-2023 à 10:19:57  profilanswer
 

avoir a écrit :


Rien sur les téléobjectifs?


Pour avoir des promos sur des téléobjo canon encore faudrait-il avoir des télés RF intéressants  :D

n°6130195
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 16-11-2023 à 11:22:21  profilanswer
 

Tu veux des trucs qui ouvrent à f4 a 3000€?


---------------
Moards : Challenge Everything
n°6130196
Gabii
Posté le 16-11-2023 à 11:26:49  profilanswer
 

Un 24-600 F2.8 pour 3k€ svp

n°6130197
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 16-11-2023 à 11:30:43  profilanswer
 

Gabii a écrit :

Un 24-600 F2.8 pour 3k€ svp


Et -3kg évidemment  :jap:


---------------
Moards : Challenge Everything
n°6130199
randolf
Unmitigated bastard !
Posté le 16-11-2023 à 11:34:33  profilanswer
 

Gabii a écrit :

Un 24-600 F2.8 pour 3k€ svp


 

La_Nouille a écrit :


Et -3kg évidemment  :jap:


 
ça existe déjà  :jap:  

Spoiler :

faut juste accepter d'avoir un capteur micro 4/3  [:arantheus]


---------------
I will now demonstrate the varying levels of rage that toneh might induce upon thee. ლ(ಠ益ಠ)ლ
n°6130203
livartow
Posté le 16-11-2023 à 12:02:24  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :

Tu veux des trucs qui ouvrent à f4 a 3000€?


Oui, des grands blanc sexy et abordable. Pour l'instant entre les 400-600 à 13K, les mêmes avec un doubleur pour 8K en plus (800-1200mm), un zoom 100-300 2.8 à 10K...
 
J'ai l'impression qu'ils forcent un énorme gap entre les télés ouvert pro et les zooms type trou de serrure. Et qu'il n'y a rien entre les deux mondes.
 
Pour l'instant nikon font des télés super sexy mais des boitiers technologiquement à la ramasse, alors que canon offre des boitiers efficace et des objos fades.

n°6130204
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 16-11-2023 à 12:21:14  profilanswer
 

livartow a écrit :


Oui, des grands blanc sexy et abordable. Pour l'instant entre les 400-600 à 13K, les mêmes avec un doubleur pour 8K en plus (800-1200mm), un zoom 100-300 2.8 à 10K...
 
J'ai l'impression qu'ils forcent un énorme gap entre les télés ouvert pro et les zooms type trou de serrure. Et qu'il n'y a rien entre les deux mondes.
 
Pour l'instant nikon font des télés super sexy mais des boitiers technologiquement à la ramasse, alors que canon offre des boitiers efficace et des objos fades.


La Fluorine une étant longue à produire pour des optiques de 105mm, 1an si je me souviens bien de la vidéo How it's made sur le 600f4, tu auras jamais un produit pas cher, ou alors avec des perf moindre... genre ce qu'on a actuellement 100-500/ 200-800...
Peut-être les futurs DO 400 et 600 F4 mais ce sera tjs plus de 5k.... surtout avec cette inflation qui ne s'arrêtera pas..
 
https://www.canon.fr/pro/infobank/f [...] ud-lenses/
Si j'en crois le site de Sony, leur lentilles sont traitées au fluor idem Nikon, canon eux ont choisi d'avoir la lentille frontale complète en fluorine.... c'est plus cher  :spamafote:


Message édité par La_Nouille le 16-11-2023 à 12:30:52

---------------
Moards : Challenge Everything
n°6130205
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 16-11-2023 à 13:03:13  profilanswer
 

livartow a écrit :


Oui, des grands blanc sexy et abordable.


Ça n'a jamais vraiment existé ça, il faut revenir aux années 90 pour le 300 L F4 IS et dans une moindre mesure le 400 L F5.6, sinon c'était à minima dans les 7000€ (400 F4 DO & 300 L F2.8) mais le plus souvent au dessus de 10K€...
 
Je suis pas certain que Canon va suivre Nikon avec des supertélés DO un peu plus abordable comme leur 600/800 F6.3 ou le 400 F4.5, enfin y a une rumeur pour un RF 400 F4 DO mais il sera surement dans les même tarif (sinon plus cher) que le EF II (le double du Nikon donc)


Message édité par masterpsx le 16-11-2023 à 13:04:48
n°6130206
Helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 16-11-2023 à 13:11:20  profilanswer
 

livartow a écrit :


Oui, des grands blanc sexy et abordable. Pour l'instant entre les 400-600 à 13K, les mêmes avec un doubleur pour 8K en plus (800-1200mm), un zoom 100-300 2.8 à 10K...
 
J'ai l'impression qu'ils forcent un énorme gap entre les télés ouvert pro et les zooms type trou de serrure. Et qu'il n'y a rien entre les deux mondes.
 
Pour l'instant nikon font des télés super sexy mais des boitiers technologiquement à la ramasse, alors que canon offre des boitiers efficace et des objos fades.


 
 
Par curiosité, ce serai quoi pour toi un "grand blanc sexy et abordable" ? En terme de spécifications et de prix, dans le contexte économique actuel :jap:

n°6130224
criquetbit​e
Posté le 16-11-2023 à 15:54:06  profilanswer
 

Helyis a écrit :


 
 
Par curiosité, ce serai quoi pour toi un "grand blanc sexy et abordable" ? En terme de spécifications et de prix, dans le contexte économique actuel :jap:


 
Est-ce qu'on est sur le bon forum?    :whistle:  
 

n°6130228
livartow
Posté le 16-11-2023 à 17:22:08  profilanswer
 

Dois-je vous rappeler que quand canon sort un 800 5.6 de 2.8kg à 20000€, nikon sort un 800 6.3 de 2.2kg à 7000€ ?
Est-ce une bonne idée de ce qui peut se faire en intéressant et abordable ? :)

n°6130231
cartemere
Posté le 16-11-2023 à 17:28:28  profilanswer
 

livartow a écrit :

Dois-je vous rappeler que quand canon sort un 800 5.6 de 2.8kg à 20000€, nikon sort un 800 6.3 de 2.2kg à 7000€ ?
Est-ce une bonne idée de ce qui peut se faire en intéressant et abordable ? :)


et un RF 800mm 11 à 1150€ :)

mood
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