Reprise du message précédent :
mais elle est là si besoin, et elle offre de ce fait les mêmes fonctionnalités que la bague intégrée aux objos sur la nouvelle monture...*
 
vu que finalement cette bague est la seule vraie différence avec les objos EF pour le moment...
(il faut espérer qu'à l'avenir on verra arriver des objectifs qui tirent vraiment partie de cette nouvelle monture en terme de formule optique)
 
* encore qu'avec la touchbar, on a déjà 3 molettes de contrôle sur le boitier.

et ça peut fonctionner avec TOUS les objos EF

C'est canon que le dit lui-même, la sensi de -6EV est mesurée avec le nouveau 50f1.2. Je ne suis pas ingénieur mais j'imagine que la sensi décroit progressivement avec des ouvertures plus faibles. Dans le test de Réponses photo ils parlent de EV-4.5 à f2. Le service marketing Canon apprécie surement qu'on ne retienne que la valeur la plus haute, mais quitte à mettre en avant ce chiffre sur les forums autant être transparent sur les conditions où on peut l'utiliser non?

ce qui est con, c'est de spécifier une sensibilité max du boitier... dépendante de l'objo associé.
il faudrait donner une valeur "brute" pure, normalisée avec une ouverture constante (par ex. du f/1.0  pour tout le monde)

Donc on doit être pas loin de -5.5ev à f/1.4 (1ev de différence entre f/1.4 et f/2). Donc merci de confirmer ce que je pensais

On est loin de -1ev des Z (j'en parle car la discussion à commencé sur le fil des Z)

bon, si on résume les meilleures offres aujourd'hui, ça donne quoi ?
 
à la Fnac, avec  
- 15% pour l'achat d'un boitier + 2 objos
- 10€ en chèques cadeaux tous les 100€ sur les objos
 
En prenant :
- 1 boitier EOS R + bague d'adaptation
- 1 bague avec contrôle personnalisable
- 1 objectif Canon 50mm f/1.8 STM
on paie 2 421.67€
 
et on récupère ensuite 30€ en chèques cadeaux
(soit 2391.67€ pour le pack)
 
ou bien partir directement sur du marché gris...  

les Z sont annoncés à -1EV ?    
avec un objo en f/5.6 ?  

Oui, clairement, ils sont au dessus de toute la concurrence sur ce point. Ça augure du très bon pour les futurs boitiers!

c'est sur, après ca fait des objos moins compact que le 35 et 24-105 RF cette bague

Bon j'ai été chercher le boitier à la Fnac avant midi, trop impatient
Après avoir joué une bonne heure avec à midi, je suis ultra conquis!
J'ai testé le 50 STM, le 35/2 IS et le 135L: map parfaite pour tous, comme on s'en doutait, et effectivement comparable en rapidité à ce que fait le 5D III.
 
Rien de fou jusque là, mais en passant en AI servo + detection de visages, whaou!
J'ai testé sur mes filles qui couraient dans le salon, avec une lumiere faiblarde (F2 / ISO1600 / 1/125), ca accroche super bien, et tous les clichés sont nets,  c'est genial.
Le 135L est particulierement impressionnant, avec un visage dans l'angle, le suivi marche au poil, et je peux compter les cils
 
vivement le test dehors avec une vraie lumiere !
 
Sinon l'ergonomie est effectivement très differente, mais on s'y retrouve vite,
et meme avec le 135L, j'ai une bonne impression de solidité, la prise en main inspire confiance

 
 
faut pas faire de review comme ça lol on a qu'une envie maintenant c'est de courir l'acheter lol  

Ok, je vois.  
Ils ne fonctionnent pas mieux, c'est juste que le R a des qualités que le 5D4 n'a pas, mais ça n'a rien à voir avec l'objo en fait.
Si les objo RF étaient adaptables sur la monture EF, on aurait les mêmes différences.

Oui je pense que tu vois juste. L'af du 5d4 n'est pas devenu mauvais. Le R a des qualités AF que n'a pas le 5d4.

Par contre, je ne parle à aucun moment d'objectifs RF mais uniquement d'objectifs EF sur le R

tu as bénéficié d'un pack boitier + 2 objos pour maximiser les réducs ?
ça fonctionne aussi en magasin ?

EDIT : au temps pour moi, la réponse est là :

 
pour au final en arriver à :
 

Non mais si c'est pour avoir un mirrorless et utiliser les optiques de reflex, canon aurait mieux fait de copier le Pentax k-01 quoi

un mirrorless Canon qui permet d'utiliser sans aucune contrainte / restriction / compromis TOUTES les optiques EF du marché...
 
perso je vois ça comme un point positif pour les clients Canon qui ont déjà du matos
sinon ça veut dire que l'on doit se restreindre aux 3 optiques RF sorties ?!?  

oui je sais bien, c'était juste pour faire le parallèle inverse

Une parallèle, tu l'inverses, elle est toujours parallèle  

Le EOS R permet de faire des usages des objos EF que le 5D mkIV ne permet pas (en terme de sensibilité / couverture / vitesse / précision de MAP).
 
Je voulais insister sur le fait que mettre des objos EF sur un EOS R :
- n'est pas une insulte pour les objos EF : l'EOS R sait en tirer pleinement partie, sans compromis
- n'est pas une insulte pour l'EOS R : les objos EF ne limitent ni les qualités ni l'usage de l'EOS R
 
Et donc que je ne comprenais pas les remarques sur le montage EOS R + objo EF

ça faisait bizarre en l'écrivant, ça l'est tout autant en le dessinant

je suis tout à fait d'accord
mais c'est de la faute du 5D4, pas de celle des objos

Je pense que tu parles de les interventions ?
En fait, je voulais juste dire que les mecs de chez canon se font fait suer a développer une nouvelle monture, un boîtier 23x36 le plus compact qu'ils aient conçu, et vous monter des objos qui nécessite une rallonge et donc le tout prend toujours autant de place.
C'est pas un troll, juste que les ingénieurs canons doivent être content

quant tu mets le 50L RF a coté du 50L EF + bague, on ne peut pas vraiment parler de gain en compacité...
Et c'est a peu près la même chose pour tout, c'est un secret de polichinel: le mirrorless n'apporte pas vraiment de gain en compacité.
Pour moi, oui les ingés canon peuvent etre fier du support des optiques EF sur le R, c'est un succès.
Personellement, j'attends de voir ce qui va arriver dans la gamme R, un 35 / 40 / 50 2.8 compact serait ideal pour les sorties legeres, pour le reste je n'attends pas de compacité.
Donc bien content de profiter des avantages du mirrorless, et de mon parc optique EF

Non, c'est l'inverse.

Un EOS 5D est volumineux parcequ'il ne peut pas en être autrement.
Entre
- le miroir qui bascule
- l'obturateur
- le pentaprisme
- le système de mesure de lumière
- le système de mesure d'AF...
ça prend un MAX de place.

L'avantage du mirrorless, c'est que par conception ça embarque beaucoup moins d'éléments.
Il n'y a donc pas à "se faire suer" pour faire un MirrorLess bien plus compact qu'un reflex embarquant la même taille de capteur.

le gain de poids / volume est une incidence "logique", mais ça n'empêche pas de faire un montage avec de l'EF (et sans différence notable)

Quand Nikon ne propose que ces objectifs en monture Z

et que l'on achète un Z6 sur monture Z alors que l'on a ça comme objos  (cf. ton profil)

si, c'est un troll...  

Les ingénieurs se sont par contre fait suer pour rendre le nouveau EOS R 100% compatible avec les innombrables objos Canon EF (et ça c'était pas gagné d'avance).
Chez Sony je comprends que l'on passe en natif (vu la compatibilité des bagues avec les objos Nikon / Canon).

Ici, oui c'est un plus en terme de compacité/poids si on a
- l'envie
- le budget
- l'adéquation des quelques objos proposés

mais c'est vraiment une situation de niche... ou bien on se restreint à n'utiliser que les quelques objos proposés (et dans ce cas on ne peux même plus se fouttre de la gueule des Sony / Pentax avec leur gamme restreinte )

Au final tu es surtout là pour essayer de t'auto-convaincre que tu as fait le bon choix en prenant le kit Nikon Z6 + Nikon 24-70 Z... mais sans pouvoir apporter d'argument.
Profite, t'as rien à te justifier, et encore moins à nous justifier : on n'est pas ta femme

nan, le nouveau 50mm f/1.2 RF est plus gros & plus lourd que la version EF + bague    
 
mais difficile de comparer puisque ce sont au final deux formules optiques différentes, avec des performances optiques différentes, et des prix différents.
 
C'est comme dire que le RF 24-105 est "mieux" que le 24-105 EF II...
Alors que ces deux objos sont tout aussi éloignés du 24-105 EF I  

 
On a d'ailleurs pu voir qu'il reste de la place dans ce R. Je ne sais plus qui l'a démonté mais il disait que Canon aurait pu faire plus compact encore. Il y a même la place pour l'IBIS    
 

 
Je pense au contraire que la niche ce sont ceux qui ont ou vont avoir plusieurs objectifs qui sont souvent spécialisés    
 
La masse prendra l'objectif de kit + peut être un 50/1.8 et c'est fini.

Yes, vu la place qu'il y a derrière le capteur, il y a de quoi caser le bloc IBIS du A7 III ...
je ne sais pas si c'était prévu, si ils se sont laissé cette possibilité jusqu'au bout, si ça répond à des contraintes de dissipation, ou si finalement c'est pour "prévoir" le prochain modèle (qui lui aura un capteur stabilisé)
 

c'est possible en effet

 
Si ça se trouve les prototypes avaient l'ibis mais ça entraînait d'autres restrictions suivant les options de prise de vue ?
 
Les ingénieurs canon avaient sous-entendu un problème de compatibilité avec le dual pixel AF...

Bon. J'ai craqué aussi à la fnac : 3637 euro avec le kit, le RF 35 et la bague programmable. Par contre il n'y a plus que la bague de dispo! Le reste début Décembre. Ça fait quasiment le 35 et la bague programmable gratuite. Bientôt un 6D et peut être un Tamron 24-70 2.8 à vendre.

et le second slot de carte mémoire...

Et le joystick

Oui second slot j'aurai pas craché dessus.

Par contre le joystick...

Hier j'ai testé le déplacement des collimateurs du 5d4 en liveview à l'aide du joystick. Laisse béton c'est trop long.

Vous savez si on peut faire clignoter les zones cramées en LV (en lecture photo ca marche)?

Non pas d'équivalent au zebra des Sony malheureusement

ah c'est dommage ca... obligé d'afficher l'histogramme si on veut etre sur de ne rien cramer

Oui.

Mais pour info, tu peux diminuer la taille de l'histogramme

ça n'a pas été annoncé dans une prochaine MAJ de firmware ?