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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°1099818
Ced7777
Leica maniac
Posté le 24-07-2006 à 14:27:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Clarkent a écrit :

de plus tu aurais du dire qu'il est conseille de mettre un coup de sharpen juste avant le tirage, et sur une image taillé pour l'impression, c'est a dire avec une resolution en dpi en adequation avec la tireuse, il est donc clair que ca ne se fait pas sur un raw ou a n'importe quel moment du developpement.


 
Je l'ai dit. Juste avant impression, c'est juste avant tirage.  :o  
Mais il y a aussi un sharpen de départ (à condition de désactiver les sharpen caca des appareils et autres derawtiseur)

mood
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Posté le 24-07-2006 à 14:27:28  profilanswer
 

n°1099828
Piu
Posté le 24-07-2006 à 14:30:50  profilanswer
 

Attend mais si on trouve nos photos assez nettes, on n'est quand même pas obligé d'utiliser le sharpen... si ?  :heink:

n°1099883
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 24-07-2006 à 14:43:51  profilanswer
 

Ced7777 a écrit :

Je t'invite alors à acheter LE bouquin de référence concernant Photoshop et la retouche photo numérique en général: "Photoshop CS2 pour les photographes" de Martin Evening aux éditions Eyrolles. Il explique la raison de la perte de netteté en numérique, et comment y remédier : ne pas utiliser le sharpen du scanner ou de l'appareil photo, éviter le sharpen des derawtiseur (comme Adobe Camera Raw qui applique un sharpen 25% automatiquement). Lui même conseille (mais c'est en fonction de plusieurs paramètres, notamment les réglages précités) de faire une accentuation initiale de 50 à 100%, rayon 0,5 à 1. Et une accentuation de 120 à 200% rayon entre 1 et 2 avant impression. Bien sûr ce sont des valeurs moyennes, ça ne s'applique pas à toutes les photos (ou si l'on recherhce un certin degré de flou)
Tou est expliqué entre les pages 130 et 140.  
Mais bon ce n'est que la Bible de toshop, je suis sûr que certains s'y connaissent bien mieux...  :whistle:


 
Il shoot avec un 17-85 pour utiliser des valeurs aussi haute pour le sharpen ?  [:noxauror]  
 
M'enfin si c'est la bible de toshop ...

Message cité 1 fois
Message édité par pulpipi le 24-07-2006 à 14:45:06

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Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°1099900
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 24-07-2006 à 14:50:53  profilanswer
 

Et ils sharpenisent sur la couche luminance aussi ?


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1099906
Naxos
\o/
Posté le 24-07-2006 à 14:53:55  profilanswer
 

Pour le sharpen, Focal Blade est très bien [:neuf]

n°1100090
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 24-07-2006 à 15:57:15  profilanswer
 

en faire un à la fin pourquoi pas, mais au début c vraiment très étrange...j'ai ce bouquin au fait (la version CS1) mais faire un sharpen dès le début du traitement je trouve ca très étrange...c un peu contraire à tous les principes de retouches qui veulent qu'on garde l'info originelle le plus longtemps possible (d'où l'utilisation de calques, le travail en 16 bits, etc...)...ca te permet de t'assurer que tu traites tjs la donnée la plus pure : ta donnée originelle...


Message édité par Jubijub le 24-07-2006 à 15:58:01

---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1100103
riderfou
shoot or die !
Posté le 24-07-2006 à 16:08:05  profilanswer
 

Bah c'est surtout qu'on sharpen en fonction de la taille d'impression alors le faire au début :lol: :/

n°1100113
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 24-07-2006 à 16:14:50  profilanswer
 

riderfou a écrit :

Bah c'est surtout qu'on sharpen en fonction de la taille d'impression alors le faire au début :lol: :/


 
Ca me paraît a priori de bon sens, en effet [:gnub]


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1100121
moceibh
Posté le 24-07-2006 à 16:19:57  profilanswer
 

De plus, il me semble que par défaut les boîtiers accentuent dès le départ.
 De mémoire le 20D est en paramètre 1 ( qui correspond à +1 partout); alors que le réglage 2 est celui qui est neutre et n'est pas sélectionné par défaut.

n°1100140
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 24-07-2006 à 16:35:01  profilanswer
 

moceibh a écrit :

De plus, il me semble que par défaut les boîtiers accentuent dès le départ.
 De mémoire le 20D est en paramètre 1 ( qui correspond à +1 partout); alors que le réglage 2 est celui qui est neutre et n'est pas sélectionné par défaut.


 
Enfin un bon retoucheur prend en RAW  :D

mood
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Posté le 24-07-2006 à 16:35:01  profilanswer
 

n°1100177
Ced7777
Leica maniac
Posté le 24-07-2006 à 16:50:18  profilanswer
 

Piu a écrit :

Attend mais si on trouve nos photos assez nettes, on n'est quand même pas obligé d'utiliser le sharpen... si ?  :heink:


 
Non, bien sûr. Faut se reporter à mon 1er post, qui parlait des pratiques "pro" du sharpen. On peut aussi monter le sharpen sur l'appareil (enfin réglage "netteté" sur Canon par exemple) et s'en satisfaire en format JPEG. Sauf qu'on ne retrouve pas forcément la qualité de piqué de l'argentique (y'a un article d'un photographe pro sur le dernier CI qui en parle, d'ailleurs), c'est plus destructeur que la méthode que je cite. Le 2ème sharpen est effectivement fonction de la taille d'impression choisi (et a lieu juste avant l'impression).
On peut aussi se satisfaire des photos d'un téléphone mobile avec un capteur 1.3 MPix. Hein!  Aucune obligation à changer ses habitudes.

n°1100185
Ced7777
Leica maniac
Posté le 24-07-2006 à 16:53:36  profilanswer
 

pulpipi a écrit :

Il shoot avec un 17-85 pour utiliser des valeurs aussi haute pour le sharpen ?  [:noxauror]  
 
M'enfin si c'est la bible de toshop ...


 
Ce n'est pas moi qui le dis: "Une référence incontournable" (Réponses Photos), "Un véritable ouvrage de référence" (CI) etc... [:airforceone]

n°1100197
thegimly
Euhhhh......
Posté le 24-07-2006 à 17:01:53  profilanswer
 

Excellent ouvrage que j'ai depuis quelques mois, je m'y reporte souvent dès que j'ai peur de faire une betise.

n°1100246
Piu
Posté le 24-07-2006 à 17:33:17  profilanswer
 

Ced7777 a écrit :

Non, bien sûr. Faut se reporter à mon 1er post, qui parlait des pratiques "pro" du sharpen. On peut aussi monter le sharpen sur l'appareil (enfin réglage "netteté" sur Canon par exemple) et s'en satisfaire en format JPEG. Sauf qu'on ne retrouve pas forcément la qualité de piqué de l'argentique (y'a un article d'un photographe pro sur le dernier CI qui en parle, d'ailleurs), c'est plus destructeur que la méthode que je cite. Le 2ème sharpen est effectivement fonction de la taille d'impression choisi (et a lieu juste avant l'impression).
On peut aussi se satisfaire des photos d'un téléphone mobile avec un capteur 1.3 MPix. Hein!  Aucune obligation à changer ses habitudes.


 
C'était légèrement ironique en fait...
Quand je fais des portraits au 100mm macro qui pique énormément, j'évite le sharpen quand même  :whistle:  
C'est sûr que les photos qui sont un peu molles méritent un coup, mais je trouve que la "sharpenisation" est loin d'être indispensable. Et c'est pas parce que Monsieur Machin - qui est pro - dit qu'il faut faire ça que je vais le faire. (au passage le pro payé pour faire des photos de footeux au 600mm comme un c** sur le bord d'un terrain a beau être un pro... ça m'impressionne pas forcément! Je ne dis pas que c'est le cas dans ton bouquin bien sûr).
 
Et aussi : la conclusion d'une petite enquête faite dans l'avant-dernier (je crois) CI: "si les labos évitaient de faire systématiquement un sharpen de 200% sur toutes les photos (en l'occurrence un agrandissement), ça éviterait ce genre de problème". (pour le problème... se reporter au CI en question...)

n°1100323
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 24-07-2006 à 18:33:46  profilanswer
 

Ced7777 a écrit :

Ce n'est pas moi qui le dis: "Une référence incontournable" (Réponses Photos), "Un véritable ouvrage de référence" (CI) etc... [:airforceone]


 
je dis pas ... :D
 
peu etre les autres conseils sont bon.  :D


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°1100557
Ced7777
Leica maniac
Posté le 24-07-2006 à 21:09:01  profilanswer
 

pulpipi a écrit :

je dis pas ... :D
 
peu etre les autres conseils sont bon.  :D


 
Entre les conseils d'un pro qui écrit un livre (considéré comme une ref) et ceux d'un forumeur amateur sans référence, pour ma part j'ai vite choisi.  :whistle:
 
(surtout qu'avant de critiquer des conseils, faut pitêtre les avoir essayé hein... enfin je dis ça...)

Message cité 1 fois
Message édité par Ced7777 le 24-07-2006 à 21:10:39
n°1100566
Ced7777
Leica maniac
Posté le 24-07-2006 à 21:19:26  profilanswer
 

Piu a écrit :

Quand je fais des portraits au 100mm macro qui pique énormément, j'évite le sharpen quand même  :whistle:  


 
Le truc c'est qu'il est nécessaire de "sharpeniser" (désolé pour le vilain mot) pour retrouver la netteté (histoire de bayer and co). Soit tu le fais faire par ton appareil (tu contrôles pas grand chose, l'algo doit pas être terrible non plus car c'est instantané et les ressources d'un proc d'appareil ne doivent pas être celles d'un PC de bureau)), soit tu le fais toi même avec photoshop (ou autre). Je suis d'accord qu'un 100 macro va déjà piquer bien plus, et donc le sharpen à faire sera minime. (et même pourquoi pas nul, mais ca reste peu courant).
Pareil quand tu fais l'acquisition d'une photo par un scanner: couper le sharpen du scanner et sharpeniser ensuite car sinon tu n'obtiens pas le piqué de l'image originale. C'est idem pour les appareils photos.
 
Maintenant je ne force personne à utiliser le sharpen hein.  ;)
 
(comme la balance des blancs: on peut très bien ne jamais y toucher et la laisser en auto, ou la forcer en "naturelle" et prendre la lumière comme elle vient).

Message cité 1 fois
Message édité par Ced7777 le 24-07-2006 à 21:25:06
n°1100577
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 24-07-2006 à 21:32:11  profilanswer
 

Ced7777 a écrit :

(comme la balance des blancs: on peut très bien ne jamais y toucher et la laisser en auto, ou la forcer en "naturelle" et prendre la lumière comme elle vient).


 
On fait comment ?  :D  

n°1100581
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 24-07-2006 à 21:34:45  profilanswer
 

Ced7777 a écrit :

Entre les conseils d'un pro qui écrit un livre (considéré comme une ref) et ceux d'un forumeur amateur sans référence, pour ma part j'ai vite choisi.  :whistle:
 
(surtout qu'avant de critiquer des conseils, faut pitêtre les avoir essayé hein... enfin je dis ça...)


 
Ben ouais j'ai un peu essayé ... c'est pour ca que je suis surpris ...  :D  
 
J'en ai meme codé ... c'est pour ca que conseiller le sharpen avant traitement ca me semble une aberation, mais bon soit  :D

n°1100588
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 24-07-2006 à 21:38:30  profilanswer
 

Il y a un topic sur le sharpen, ici on troll et on spécule sur les rumeurs. :o


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°1100597
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 24-07-2006 à 21:45:27  profilanswer
 

ben on troll la non ? [:mariocompiegne]

n°1100969
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 25-07-2006 à 00:52:56  profilanswer
 

On trolle sur le matos, ici, pas sur le soft ! :o
 
Bon, le D90, waterproof ou pas ??? :D


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°1100972
mogg
Posté le 25-07-2006 à 00:55:40  profilanswer
 

nikon annoncera le 20 aout le d90. developpé conjointement avec la firme milky way, il s'agira du 1er appareil au monde a flotter sur l'eau...  :whistle:

n°1100978
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 25-07-2006 à 00:59:56  profilanswer
 

Si on analyse finement le teaser sur le site Global Nikon :  

  • More power -> batterie qui tient plus longtemps;
  • More control -> un nouveau stick de contrôle à l'arrière;  
  • More versatile -> une connectique "Direct Print";
  • More excitement -> un nouvel écran LCD.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°1100979
Minoltalov​er
Posté le 25-07-2006 à 01:00:43  profilanswer
 

"More excitement -> un nouvel écran LCD."
 
ah ? :)

n°1100985
mogg
Posté le 25-07-2006 à 01:07:25  profilanswer
 

c'est ca ou alors ils lui ont greffé des nichons  :lol:

n°1100992
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 25-07-2006 à 01:11:32  profilanswer
 

N'empêche que, comme d'hab, s'ils sortent un appareil trop proche du D200, y'en a qui vont se mordre les doigts...


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°1101050
Cpu Toaste​r
R pixel overclocking!
Posté le 25-07-2006 à 05:24:08  profilanswer
 

Minoltalover a écrit :

"More excitement -> un nouvel écran LCD."
 
ah ? :)


 

mogg a écrit :

c'est ca ou alors ils lui ont greffé des nichons  :lol:


 
Un déclencheur en forme de téton ?  


---------------
Photo Toaster - Flickr Toaster - Blog Toaster
n°1101065
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 25-07-2006 à 07:33:22  profilanswer
 

Ils ont déjà un viseur en forme de trou du cul, alors....
 
 
Ahum....
 
 
 
Il a fait chaud, cette nuit, quand même....


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°1101106
swing
Posté le 25-07-2006 à 09:02:01  profilanswer
 

Shooter a écrit :

N'empêche que, comme d'hab, s'ils sortent un appareil trop proche du D200, y'en a qui vont se mordre les doigts...


 
 
:non:

n°1101141
Minoltalov​er
Posté le 25-07-2006 à 09:38:25  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Ils ont déjà un viseur en forme de trou du cul, alors....
 
 
Ahum....
 
 
 
Il a fait chaud, cette nuit, quand même....


 
ca commence a se barrer en carotte !

n°1101178
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 25-07-2006 à 10:00:55  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Si on analyse finement le teaser sur le site Global Nikon :  

  • More power -> batterie qui tient plus longtemps;
  • More control -> un nouveau stick de contrôle à l'arrière;  
  • More versatile -> une connectique "Direct Print";
  • More excitement -> un nouvel écran LCD.

Je dis non à la Canonisation rampante :o
 

Shooter a écrit :

N'empêche que, comme d'hab, s'ils sortent un appareil trop proche du D200, y'en a qui vont se mordre les doigts...


je suis pas certain justement...y'a pas tant de diff que ca entre un 20D et un 350D ...ni finalement entre un 350D et un 30D ...ca n'empeche ni l'un ni l'autre de se vendre...
 

Shooter a écrit :

Ils ont déjà un viseur en forme de trou du cul, alors....
 


n'empêche que le viseur des F4/F5 :love: ...

Message cité 1 fois
Message édité par Jubijub le 25-07-2006 à 10:43:29

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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1101195
Ced7777
Leica maniac
Posté le 25-07-2006 à 10:18:48  profilanswer
 

pulpipi a écrit :

On fait comment ?  :D


 
RTFM  :D

n°1101306
Dawen
vous salue bien
Posté le 25-07-2006 à 11:32:34  profilanswer
 

Jubijub a écrit :

Je dis non à la Canonisation rampante :o


Je dis non également ! :o
 

Citation :

je suis pas certain justement...y'a pas tant de diff que ca entre un 20D et un 350D ...ni finalement entre un 350D et un 30D ...ca n'empeche ni l'un ni l'autre de se vendre...


La cadence de prise de vue, la fabrication du chassis et du capot, la capacité du buffer, la synchro flash. [:spamafote]
Il s'agit de point qui n'intéresse pas obligatoirement les amateurs mais qui sont important pour les experts et les pros. Tant qu'il yt aura ces différences entre l'hypothétique D90 et le D200, même à capteur et traitement DSP égaux, il subsistera une séparation de gamme. Sans parler du viseur... [:dawen]
 

Citation :

n'empêche que le viseur des F4/F5 :love: ...


Je vous parle d'un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaitre...
:D

n°1101316
Minoltalov​er
Posté le 25-07-2006 à 11:36:10  profilanswer
 

j'ai eu un F6 dans les mains quelques secondes...aïe, ca pique !

n°1101325
ansadajl
Posté le 25-07-2006 à 11:40:46  profilanswer
 

Donc en fait le petit jeu c'est de savoir ce que le D90 aura de plus que le D70s et de moins que le D200.  
Et en se basant sur la concurrence Sony, oOn devrait ainsi arriver à une vision a peu pres juste du nouveau nikon.
On verra qui d'entre vous est le plus pres de la realité!

n°1101327
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 25-07-2006 à 11:40:55  profilanswer
 

oui j'aurai du mettre le F6 aussi, je sais pas pkoi je me suis arreté au F5 :D


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1101455
jojolapin
Posté le 25-07-2006 à 12:57:36  profilanswer
 

ansadajl a écrit :

Donc en fait le petit jeu c'est de savoir ce que le D90 aura de plus que le D70s et de moins que le D200.  
Et en se basant sur la concurrence Sony, oOn devrait ainsi arriver à une vision a peu pres juste du nouveau nikon.
On verra qui d'entre vous est le plus pres de la realité!


 
Si on part du principe que le D80/D90 n'a pas la stab, Nikon a quand même intéret à taper un grand coup si ils veulent que leur appareil soit plus attrayant que l'alpha 100. Le fait d'être une marque de prestige ne suffira sans doute pas à contrebalancer tous les avantages de l'alpha 100, surtout qu'amha, le Nikon sera plus cher que le Sony.
Même si le D200 est un gros succès, je ne pense pas que les volumes de vente aient le moindre rapport avec ceux que peuvent atteindre un D50 ou un D70, donc Nikon n'a quand même pas intéret à trop se planter.
Un d80/d90 sous forme de d70 relooké et avec un nouveau capteur serait amha bien insuffisant pour parer à la stab du Sony. Moi je verrais bien un bon viseur presque du niveau du D200, le même af que sur le d200, et pourquoi pas même une cadence à 5 fps.
 
Enfin n'oublions pas canon dont le 30d se trouve facile à 1300 euros. Si ils nous sortent un d80 avec un trou de serrure, une construction moyenne et une cadence moteur d'escargot, tout cela pour le prix d'un 30d, je ne suis pas vraiment sûr que ça tourne à l'avantage du Nikon. Et Canon, qui est souvent très offensif sur ses nouveautés, risque de faire mal avec le 400d, dont on risque comme par hasard de recevoir des fuites au cours du mois d'août.
 
Non, moi face à tous ces adversaires coriaces, je pense que Nikon se doit de proposer un d80/d90 qui déchire tout, même si ça doit marcher sur les plates bandes du D200, comme l'a fait le d70 en son temps.

n°1101480
Iyhel
La paille, la poutre, etc.
Posté le 25-07-2006 à 13:08:11  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Ils ont déjà un viseur en forme de trou du cul, alors...


T'as un drôle de trou du cul dis donc... [:el awrence viii]

n°1101483
Piu
Posté le 25-07-2006 à 13:09:13  profilanswer
 

Petite question : quelqu'un connaît les parts de marché de Canon/Nikon/Minolta/... ? (sur le marché des reflex bien sûr, en argentique et en numérique).
 
Sur le nombre de reflex achetés par an, combien de nouveaux utilisateurs et combien d'anciens qui changent de modèle ?
 
Bref, vous pensez vraiment que l'Alpha 100 va avoir un gros gros succès ? Quels sont ses réels avantages ?

n°1101504
pouvrem
Mode B
Posté le 25-07-2006 à 13:20:46  profilanswer
 

appelle Nielsen... [:anathema]


---------------
-- AV D700 / cherche D3 dokkaz --
mood
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Posté le   profilanswer
 

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