Reprise du message précédent :

 
C'est là où tu fais fausse route dans ton analyse. Le 6d2 ne remplacerait pas le 5d3 (même si ce dernier serait amené à disparaitre) mais le 6d2 pourrait monter en gamme avec l'af du 5d3 et une rafale boostée.
 
Actuellement, le 5d3 semble trop cannibaliser les ventes du 1dx un peu comme c'était le cas entre le d700 et le d3.
 
Maintenant peu importe l'appellation. C'est peut être tout simplement le 5d4 qui va sensiblement baisser en gamme et le 6d va disparaitre...

Le COI est de trop

PT1 de marketing segmenté dont on sait que la résultante est une augmentation des prix...
 
Bien content de ne pas être dans ce pétrin

Je peux reformuler: quelle proportion de personne sur le point d'acheter un 6D prendraient un 5DIII sur le champ si on leur payait la différence ?

Voilà

Je ne vois pas de remplaçant au 6D, le résultat donnerait quelquechose de vraiment trop proche du 5DIII. Je n y vois pas trop l intérêt.
Cela reviendrait soit:
A faire 5D3 lowcost (on recycle on allège le bordel on vire le joystick on change rien d'autre)
Ou alors faire un 5D3,5 avec tellement peu de changement que c est un coup a passer pour une truffe.

Enfin je vois ca de mon oeil....plutôt lointain.

 
franchement ils ne pourront rien faire du tout face à ce que sony, et d'autres dans une moindre mesure, propose. C'est mort d'avance un 5D 4, même 4k.  
 
et d'ailleur c'etait plutot les pro qui utilisaient le 5DIII en raw vidéo, avec le workflow bien lourd qui vas avec. Mais pour du codec compressé, le 5D3 n'as jamais était dans le coup, et un 5D4 même 4k, ne le sera sans doute pas non plus.

 
c'est pourtant ce qu'as fait canon à la sortie de la plupart  des EOS numérique depuis..ben depuis le début    
 
ça ne les as jamais empéché d'en vendre des caisse, à des mecs qui vendaient leur 10D pour un 20D, leur 20D pour un 30D, leur 30D pour un 40D, leur 40D pour un 50D, leur 50D pour un 7D ( follie ) etc...

Tu m'étonnes que ça valait le coup de passer du 10d au 20d.

Et quelle reformulation !

Les photographes sur le point d'acquérir un 6D n'ont pas besoin d'un 5DIII.
Ceux qui ont besoin d'un très bon AF, par exemple, se tourneront directement vers un 5DIII et certainement pas vers un 6D.

Preuve que la différenciation d'usage est patente et très claire.
Bref.

De toute façon, on reste au stade de la spéculation sur de la rumeur.

Ricoh a sans doute fait un choix judicieux en sortant un k-1 qui brouille les pistes niveau gamme, proposant des prestations qui le placent tantôt face au 6D, tantôt face au 5ds, au 5d III et parfois nule part en particulier, puisque c'est un modèle unique.
mais Canon a déjà une clientèle mure en plein format, attachée à leur gamme et qui verront sans doute d'un mauvais oeil une réorganisation de leur offre.

Oui certe, la grosse différence a mon sens , c est qu avec le 6D ils ont reculé/fait des compromis, pour faciliter une classe de photographe ,à passer au ff.
La logique voudrait que si ces photographes veulent du "plusmieux_pure_photographie" ils passent sur quelquechose de mieux et il existe déjà, pas besoin d'en ressortir un.
Enfin je vois ca comme ça.

De toute façon, on reste au stade de la spéculation sur de la rumeur.

Ricoh a sans doute fait un choix judicieux en sortant un k-1 qui brouille les pistes niveau gamme, proposant des prestations qui le placent tantôt face au 6D, tantôt face au 5ds, au 5d III et parfois nule part en particulier, puisque c'est un modèle unique.
mais Canon a déjà une clientèle mure en plein format, attachée à leur gamme et qui verront sans doute d'un mauvais oeil une réorganisation de leur offre.

J'oublie encore parfois que je suis sur HFr, pays où l'argent n'est pas une variable

Le 6D est un modèle conçu par Canon pour répondre à ceux qui rêvaient d'un FF mais ne pouvaient sortir 3 smic pour se payer un 5D neuf. C'est trivial, mais il faut se le rappeler.

Commercialement, c'est donc un modèle qui concurrence les 5D d'occasion avant toute chose, de la même façon que le D600 était une alternative au d700 de seconde main.

Si on admet que le le 6D a des specs comparables au 5D de précédente génération (ce qui est plutôt le cas au niveau perfs), il est logique que le 6DII soit au niveau du 5DIII.

Dans ce cas là, un 5DIV se trouvera coincé entre un 6DII, un 5ds et un 1Dx qui performent tous très bien, et il ne pourra pas évoluer dans un domaine (résolution, réactivité...) sans concurrencer frontalement une autre gamme.

Les deux seuls moyens pour qu'un 5DIV puisse se demarquer sont soit un mode vidéo survitaminé, soit un 6DII aux specs anémiques qui lui laisserait de la place sans faire de vagues.

Mais +1

C est la que je trouve le raisonnement moins cohérent.
Le 6D2 sera trop proche en perf et prix a l actuel 5D3. Donc quel intérêt de sortir un 6D2 ?

Quand au 5D4 si il y a, je pense qu il ne faut pas vouloir le mettre en concurrence aux 5Ds, comme dit plus haut, ce sont 2 types appareils vraiment différents à l'usage.

Pourquoi perf et prix ? Le 5DIII est trop cher pour ce qu'il est en 2016, je ne crois pas que Canon ne peut pas porter l'essentiel de cette techno aujourd'hui dans un boitier à 2000~2500€.

Enfin, le but de l'exercice était juste de montrer qu'il n'est pas stupide d'imaginer la fusion des branches 6D et 5D autour d'un seul successeur, qu'il s'appele 6DII ou 5DIV.

Pour moi, ça a du sens, et j'ai expliqué pourquoi.

Bah écoutes on verra bien mais ta supposition ne tiens pas débout une seconde pour moi, ça n'a aucun interêt commerciale pour Canon.
 
Il y a beaucoup trop d'écart entre un 5D mark III et un 6D (AF, construction, ergonomie, équipement, vidéo et surtout prix) pour qu'un 6D II ou un 5D mark IV puisse remplacer les deux boitiers, et je ne vois pas une seule bonne raison pour Canon de ne pas remplacer ses boitiers.  
 
Le 6D est un succès il me semble et le 5DIII s'est plutôt bien vendu également, alors expliques moi pourquoi fusionner ses deux gammes et risquer fort de faire baisser les ventes et/ou baisser les profits ? Un 5D mark IV dans les 2000€ au lancement c'est de la science fiction vu le prix de lancement des précédents 5D, et c'est pas parce que Pentax à lancé un K1 que le marché vas changer, les K5/K3 n'ont jamais empêché Canikon d'avoir deux boitiers APS-C (80D/7DII et D7200/D500), le concurrent de Canon c'est avant tout Nikon.

Qui a parlé d'un 5d4(6d2) à 2000€ ?

Personne il me semble.

Je pense que le 5d12 mark 25 qui sortira en 2030 sera à moins de 2000 € !

En attendant voila un nouvel objo

Irix 15mm f/2.4 dispo en monture Canon Nikon et Pentax (je vois déjà le kiki tout dur des pentaxistes )

http://irixlens.com/

Prix non annoncé

Edit : Petapixel parle de la monture K mais pas le site officiel
http://petapixel.com/2016/03/19/ir [...] on-pentax/

Si, dans le volet specification, ligne "available mount". Kikitoudur je ne sais pas, les "petits" opticiens tiers font moins la fine bouche question montures que Sigma/Tamron, mais c'est jamais deplaisant de voir l'offre s'étoffer un peu

Ils feront comme ils ont toujours fait ( l'ajout d un vrai af au 5dIII c'etait une exception, pour justement laisser une place pour un FF plus bas dans la gamme)
 
Leur habitude as toujours était la même : retouches minimales du précédent modèle, légère augmentation du prix, et de temps en temps on rajoute une gamme.
 
Ils sont dans une démarche de mastodonte du marché, ce qu' ils sont.

Pour le 1D X II le prix a baissé
L'inflation des prix ces dernières années a touché toutes les marques.

Ca reviens à supprimer le FF d'entrée de gamme qui a fait le succès du 6D ce que tu dis, et dans ce cas tu abandonnes cette gamme à Nikon avec leur D610/D750, sans même tenir compte de Pentax et Sony.
 
Il faut être un peu réaliste, le 5D mark III a été annoncé à 3300€, le Mark II 2900€ et le 5DS 3600€, même en supposant que Canon baisse un peu ses tarifs de lancement, ils vont pas brader le mark IV parce que Pentax a sortie un FF 10 ans âpres... Le prix de lancement sera sans aucun doute autour de 3000€ comme d'habitude, il n'y a absolument aucune raison que ça change, et d'autant moins que les constructeurs ont plutôt tendance a privilégier le HDG et augmenter les tarifs pour compenser la baisse des ventes ces derniers temps.
 
Aujourd'hui les gammes Canikon sont clair : 6D/D610, D810/5DIII et 1DXII/D5, le D750 est un boitier complémentaire qui répond à un besoin (moins de pixel et plus de rafale), tout comme le 5Ds de Canon (plus de pixels), que ces deux boitiers puissent ne pas être renouveler c'est possible et beaucoup plus crédible qu'une fusion de la gamme amateur/semi-pro.
 
Comme les rumeurs le laissent penser, le 5D mark IV restera surement proche du Mark III dans l'esprit et avec un bon mode vidéo 4K, il en sera sans doute de même avec le 6D Mark II, je n'imagine pas une révolution mais plutôt une évolution dans la lignée du 80D qui lui permettra d'être plus compétitif niveau specs sans faire d'ombre au mark IV

Han si ça assure niveau optique

 
et en plus on peut monter des filtres à l'avant  

c'est clair qu'il semble plus séduisant que le 14-2.8 sur le papier.
(proportions/filtres (même si je serais curieux de voir les taro en 95mm...).
Aprés il faut voir en pratique ce ça donne...

Que les évolutions soient minimes sur les boitiers entry qui changent tous les 18 mois, ok, mais sortir un 5DIII bis 4 ans après, ça serait chiche

Enfin, c'est probable en effet.

 
Faudra voir le prix aussi

Le même en 11mm est prévu pour bientôt
https://www.ephotozine.com/articles [...] 414619.jpg

Je disais proche dans l'esprit et pas dans les specs même si à ce niveau difficile de révolutionner, ce sera sans doute la même base avec des améliorations/évolutions ici et là comme pour le 1D-X II

neutrino coating

ca va chier sur HFR

des débats

J'allais le dire

pour les histoire de gamme canon avec le 6d2 tel que décrit, bah on est dans la spécul pure.
Ils font un 6d2 qui remonte en gamme en prenant certains des attributs du 5d3 actuel (genre AF et construction un poile meilleur) et colle des spec qui refont un bon gap pour le 5D4, notamment via une inno (iso de malades? af qui refait un bon? autre?) pas forcément encore dévoilée aujourd'hui= basta.
 
et c'est pas parcque que le 6D2 a monté en gamme que la grille tarifaire s'en retrouve bousculé (à l'inflation prêt touchant toute la gamme).
 
Je vois pas pourquoi chercher midi à quatorze heure.
 
Chez tous les constructeurs et de tout temps, on a des boitiers de gamme inférieur de génération n qui ont des perf identique/meilleures que de la gamme supérieur de génération + ancienne voir seulement de génération n-1.

ça me rappelle l’existence d'objo radioactifs car leur verre contenait une bonne quantité de Thorium.

 
Avec un mauvais contact au niveau de la monture, ça accélérera la lumière
 
Pour peu qu'ils sortent un f/0.95 ça en créera

Vu que les neutrinos n'interagissent quasiment pas avec la matière ordinaire, le neutrino coating c'est juste du rien en fait

De plus, ils auraient utilisé une matière à base d'atome de silicium pour leur verre...

C'est quoi ce truc ? On peut choper un cancer en touchant cet objo ?
Il est bien tentant en tout cas

Boite inconnue qui veut se faire un nom... Pas impossible que le prix soit agressif....

Tu as lâché l'idée d'un monde plus beau et plus juste

 
Non. Nikon a décidé de segmenter ce qui n'a d'ailleurs pas fait que des heureux: le successeur du D700 c'était 2 modèles, les D600 / D800. D600 en appareil amateur pour baisser le ticket d'entrée en 24x36, D800 en gamme pro sans beaucoup de compromis (mais avec beaucoup de pixels donc moins nerveux que son prédécesseur et avec une approche différente, sans doute moins généraliste).
 
Mais ils n'en ont rien à foutre du second marché, leur boulot n'est pas de vendre des appareil d'occasion.