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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°4338185
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-08-2011 à 10:39:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fjuston a écrit :

Juste pour info, on en parle de ci de là mais j'arrive plus à suivre:
Existe-t-il un compact mirror-less qui accepte la monture M??


 
Oui : tous les mirrorless actuels, avec adaptateur. Le nouveau module A12 pour le ricoh GXR en natif.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
mood
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Posté le 24-08-2011 à 10:39:12  profilanswer
 

n°4338187
FLo14
Gouranga !
Posté le 24-08-2011 à 10:39:19  profilanswer
 

Focus Numérique a pondu un bon pavé sur l'EVF de l'A77, ça me donne encore plus envie :D
 
http://www.focus-numerique.com/son [...] -2738.html


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4338189
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 24-08-2011 à 10:39:47  profilanswer
 

fjuston a écrit :

Juste pour info, on en parle de ci de là mais j'arrive plus à suivre:
Existe-t-il un compact mirror-less qui accepte la monture M??


 
 
Ricoh va sortir un module à monture M pour son usine à gaz compacte.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°4338190
Peyes
Posté le 24-08-2011 à 10:40:27  profilanswer
 

Au lieux de sortir un Q, Pentax aurait vraiment bien fait de faire un equivalent au NEX avec monture K....
 
En 2nd appareil, ca serait vraiment top avec un pancake  [:agkklr]

n°4338191
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-08-2011 à 10:40:28  profilanswer
 

Landolfi a écrit :

ya des optiques <=35mm  "pancake" avec AF qu'on peut y mettre ?


 
Il existe en kit avec un 16mm pancake, malheureusement c'est le seul objo vraiment "compact".


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n°4338193
FLo14
Gouranga !
Posté le 24-08-2011 à 10:41:38  profilanswer
 

alainphoto a écrit :

Non, un capteur APS-C coute de moins en moins cher a produire.
Le nombre de pixel ne change rien, les yield se sont beaucoup ameliores.
Un EVF coute rien non plus, c est juste un tout petit ecran.
 
sur les 29k JPY du NEX3, vous pouvez compter grand max 5k JPY pour le capteur, 15k pour le produit complet, 20k pour le cout de reviens total, les 9 restant etant la marge + emballage + distribution + taxe (5%) + marge distributeur + transport et stockage + couts de garantie
 
bref un capteur coute plus rien, surtout quand on se somme sony et qu on les produits par millions :)
 
c est comme l iphone 4 qui doit couter moins cher a produire que le 1 ...


Tu devrais postuler au procurement Sony...


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4338194
Landolfi
Posté le 24-08-2011 à 10:41:43  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Il existe en kit avec un 16mm pancake, malheureusement c'est le seul objo vraiment "compact".


 
16mm => 24mm  , c'est un peu court jeune homme


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my 3d models...
n°4338195
alainphoto
Posté le 24-08-2011 à 10:41:46  profilanswer
 

de meme, cout d une stab capteur :
quelques aimants, deux gyros, une puce - au total quelques grammes de metal et aucune technoi compliquee
 
= 10 USD de matos
 
bref on pourrait en avoir sur tous les boitiers et ainsi stabiliser tous les objos sans IS (genre les focales fixes), ca couterai rien et c est pas complique !


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Photographie du Japon
n°4338197
FLo14
Gouranga !
Posté le 24-08-2011 à 10:42:56  profilanswer
 

alainphoto a écrit :

de meme, cout d une stab capteur :
quelques aimants, deux gyros, une puce - au total quelques grammes de metal et aucune technoi compliquee

 

= 10 USD de matos

 

bref on pourrait en avoir sur tous les boitiers et ainsi stabiliser tous les objos sans IS (genre les focales fixes), ca couterai rien et c est pas complique !


Et la R&D ?
Si c'était si facile, ils n'auraient galéré comme des russes pour appliquer la stabilisation sur le FF et l'auraient facilement appliquée aux NEX...
Tu fais un peu McGyver dans tes raisonnements je trouve...


Message édité par FLo14 le 24-08-2011 à 10:43:49

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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4338198
alainphoto
Posté le 24-08-2011 à 10:43:13  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Tu devrais postuler au procurement Sony...


 
c est deja plus ou moins mon metier  :)  
 
Flo > la R&D sur des appareils de grande serie est relativement faible, surtout pour des technos epprouvees, et qu en plus on peut facturer a d autres (genre Nikon :D), tu peux compter grand max 30% du cout total (avant emballage / logistique / tax/ distrib) pour R&D/design/protos/couts fixes, dans le cas present ce sera plutot 10-15%

Message cité 1 fois
Message édité par alainphoto le 24-08-2011 à 10:45:45

---------------
Photographie du Japon
mood
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Posté le 24-08-2011 à 10:43:13  profilanswer
 

n°4338199
fjuston
Posté le 24-08-2011 à 10:44:24  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Oui : tous les mirrorless actuels, avec adaptateur. Le nouveau module A12 pour le ricoh GXR en natif.


Ah, ca deviens interessant. On peut vraiment avoir un systeme compact de qualitäy

Message cité 1 fois
Message édité par fjuston le 24-08-2011 à 10:45:10
n°4338201
FLo14
Gouranga !
Posté le 24-08-2011 à 10:44:47  profilanswer
 

alainphoto a écrit :


 
c est deja plus ou moins mon metier  :)


Je m'incline [:dks:1]


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4338202
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 24-08-2011 à 10:44:56  profilanswer
 
n°4338205
Landolfi
Posté le 24-08-2011 à 10:45:26  profilanswer
 

Peyes a écrit :

Au lieux de sortir un Q, Pentax aurait vraiment bien fait de faire un equivalent au NEX avec monture K....
 
En 2nd appareil, ca serait vraiment top avec un pancake  [:agkklr]


 
pourtant c'était osé


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my 3d models...
n°4338207
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-08-2011 à 10:46:20  profilanswer
 

alainphoto a écrit :

de meme, cout d une stab capteur :
quelques aimants, deux gyros, une puce - au total quelques grammes de metal et aucune technoi compliquee
 
= 10 USD de matos
 
bref on pourrait en avoir sur tous les boitiers et ainsi stabiliser tous les objos sans IS (genre les focales fixes), ca couterai rien et c est pas complique !


 
ça prend de la place et ça bouffe de la batterie.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4338208
Landolfi
Posté le 24-08-2011 à 10:46:42  profilanswer
 

flo'r a écrit :


T'appelles ça des compacts ?


 
En hiver oui, ça rentre dans les grandes poches des manteaux.


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my 3d models...
n°4338209
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-08-2011 à 10:46:53  profilanswer
 

fjuston a écrit :


Ah, ca deviens interessant. On peut vraiment avoir un systeme compact de qualitäy

 

Non, car sur nex en tout cas, les objos en monture M se comportent parfois étrangement.

 

EDIT : mais ça n'est pas le sujet, pour conclure photozone a testé plein d'objos sur nex, et sur µ4/3 aussi, tu peux aller voir là bas ce qu'ils en disent :)


Message édité par cd5 le 24-08-2011 à 10:47:37

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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4338212
alainphoto
Posté le 24-08-2011 à 10:49:43  profilanswer
 

cd5 a écrit :

ça prend de la place et ça bouffe de la batterie.


 
quasi rien (la preuve c est une techno de compacts, comme tant d autres ...)
et quasi rien (on parle de deplacements de quelques pixels et le capteur est leger, pis tu est pas force de l utiliser)
 
la vraie limitation est marketing :o ils vendraient moins d objos IS, surtout en dessous de 50mm ...


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Photographie du Japon
n°4338214
alainphoto
Posté le 24-08-2011 à 10:51:53  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Focus Numérique a pondu un bon pavé sur l'EVF de l'A77, ça me donne encore plus envie :D
 
http://www.focus-numerique.com/son [...] -2738.html


 
 
merci pour le lien, effectivement ils sont contents :D
 

Citation :

Le meilleur viseur ?
 
Ça va faire hurler les intégristes de la visée optique. Nous avons donc d'autant plus de plaisir à l'écrire : l'Alpha 77 pourrait bien avoir le meilleur viseur des reflex et assimilés. Non, nous n'avons pas pris la précaution de préciser "au format APS" : nous pensons qu'il pourrait bien, à sa façon, être meilleur que ceux de l'Alpha 900 et de l'EOS 5D Mk II.
 
Le viseur de l'Alpha 77 n'utilise pas un écran LCD ou un système LCoS, comme les concurrents. C'est une dalle OLED qui est employée et, comme pour les écrans de ce type, c'est un gage de qualité : le contraste est remarquable (annoncé à 3000:1) et l'affichage d'un naturel inhabituel. Sa taille est le premier critère qui impressionne : le grossissement équivalent atteint 0,71x ; c'est certes un peu moins que l'Alpha 900 (0,74x) ou l'EOS 1Ds Mk III (0,76x), mais c'est beaucoup mieux que l'EOS 7D et le D300s (0,63x). En fait, il se situe sensiblement au niveau de l'EOS 5D Mk II et du Nikon D3s...
 
Quid de la définition ? C'est tout simple : le viseur de l'Alpha 77 affiche 786 000 pixels — 2,36 millions de points —, soit autant qu'un bon vieil écran 15" cathodique. Les meilleurs viseurs électroniques connus jusqu'ici, l'Olympus VF-2 (LCD) et les viseurs des Panasonic G (LCoS), affichaient 480 000 pixels... et déjà, nous applaudissions leur finesse.
 
En pratique, les pixels sont invisibles, sauf en très basse lumière où le bruit numérique fait apparaître des points colorés. Il est possible de faire une mise au point manuelle sans recourir à la loupe, presque aussi confortablement que sur un verre dépoli ultra-fin comme celui de l'Alpha 900. Enfin, Sony a particulièrement travaillé sur le temps de réponse de son viseur, et si l'on sent qu'un événement vu à travers celui-ci n'est pas parfaitement simultané à la réalité, l'écart est presque imperceptible et ne sera pas plus gênant que le temps de remontée du miroir sur un reflex...
 
Jusque là, nous nous sommes concentrés sur les handicaps ordinaires des viseurs électroniques, éliminés ou réduits au négligeable sur cet appareil. Ce qui nous fait préférer le viseur de l'Alpha 77, ce sont les avantages de cette technologie : la possibilité de zoomer dans l'image, d'afficher librement n'importe quelle information, de prévisualiser balance des blancs, exposition etc., de jeter un œil aux menus ou aux dernières images prises... Dernier détail appréciable : la visée reste aussi claire lorsqu'on active la vérification de profondeur de champ, l'amplification du signal compensant la perte de luminosité de l'objectif : déstabilisant au début, mais très appréciable à l'usage !  
 


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Photographie du Japon
n°4338215
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-08-2011 à 10:52:40  profilanswer
 

alainphoto a écrit :


 
quasi rien (la preuve c est une techno de compacts, comme tant d autres ...)
et quasi rien (on parle de deplacements de quelques pixels et le capteur est leger, pis tu est pas force de l utiliser)
 
la vraie limitation est marketing :o ils vendraient moins d objos IS, surtout en dessous de 50mm ...


 
Je suis pas convaincu, parce que un capteur de compact c'est beaucoup moins lourd qu'un capteur aps-c, donc beaucoup moins chiant à stabiliser...je parle toujours de sony, pas de la concurrence. Ils ont toujours mis la stab dans leurs reflexs, si ils ne l'ont pas mise dans les nex c'est que ça doit être trop chiant techniquement.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4338221
Peyes
Posté le 24-08-2011 à 10:56:17  profilanswer
 

alainphoto a écrit :


 
 
merci pour le lien, effectivement ils sont contents :D
 

Citation :

Le meilleur viseur ?
 
Ça va faire hurler les intégristes de la visée optique. Nous avons donc d'autant plus de plaisir à l'écrire : l'Alpha 77 pourrait bien avoir le meilleur viseur des reflex et assimilés. Non, nous n'avons pas pris la précaution de préciser "au format APS" : nous pensons qu'il pourrait bien, à sa façon, être meilleur que ceux de l'Alpha 900 et de l'EOS 5D Mk II.
 
Le viseur de l'Alpha 77 n'utilise pas un écran LCD ou un système LCoS, comme les concurrents. C'est une dalle OLED qui est employée et, comme pour les écrans de ce type, c'est un gage de qualité : le contraste est remarquable (annoncé à 3000:1) et l'affichage d'un naturel inhabituel. Sa taille est le premier critère qui impressionne : le grossissement équivalent atteint 0,71x ; c'est certes un peu moins que l'Alpha 900 (0,74x) ou l'EOS 1Ds Mk III (0,76x), mais c'est beaucoup mieux que l'EOS 7D et le D300s (0,63x). En fait, il se situe sensiblement au niveau de l'EOS 5D Mk II et du Nikon D3s...
 
Quid de la définition ? C'est tout simple : le viseur de l'Alpha 77 affiche 786 000 pixels — 2,36 millions de points —, soit autant qu'un bon vieil écran 15" cathodique. Les meilleurs viseurs électroniques connus jusqu'ici, l'Olympus VF-2 (LCD) et les viseurs des Panasonic G (LCoS), affichaient 480 000 pixels... et déjà, nous applaudissions leur finesse.
 
En pratique, les pixels sont invisibles, sauf en très basse lumière où le bruit numérique fait apparaître des points colorés. Il est possible de faire une mise au point manuelle sans recourir à la loupe, presque aussi confortablement que sur un verre dépoli ultra-fin comme celui de l'Alpha 900. Enfin, Sony a particulièrement travaillé sur le temps de réponse de son viseur, et si l'on sent qu'un événement vu à travers celui-ci n'est pas parfaitement simultané à la réalité, l'écart est presque imperceptible et ne sera pas plus gênant que le temps de remontée du miroir sur un reflex...
 
Jusque là, nous nous sommes concentrés sur les handicaps ordinaires des viseurs électroniques, éliminés ou réduits au négligeable sur cet appareil. Ce qui nous fait préférer le viseur de l'Alpha 77, ce sont les avantages de cette technologie : la possibilité de zoomer dans l'image, d'afficher librement n'importe quelle information, de prévisualiser balance des blancs, exposition etc., de jeter un œil aux menus ou aux dernières images prises... Dernier détail appréciable : la visée reste aussi claire lorsqu'on active la vérification de profondeur de champ, l'amplification du signal compensant la perte de luminosité de l'objectif : déstabilisant au début, mais très appréciable à l'usage !  
 



 
Le crop factor *2.12 @12Mpix, ça doit faire plaisir aux animaleux aussi :jap:
 
Pour l'instant il a bien l'air de pootrer ce 77 :d
 

n°4338222
alainphoto
Posté le 24-08-2011 à 10:56:23  profilanswer
 

imho c est marketing, ils avaient deja un super produit (APS-C / taille en killer feature) a un prix agressif, dans ce cas mieux vaut grader des cartes dans la manche pour les futures versions :)
 
avec un peu de courant un aimant peut bouger pas mal de choses (ex train), quelques grammes ne sont pas un probleme


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Photographie du Japon
n°4338226
FLo14
Gouranga !
Posté le 24-08-2011 à 10:59:28  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
Le crop factor *2.12 @12Mpix, ça doit faire plaisir aux animaleux aussi :jap:
 
Pour l'instant il a bien l'air de pootrer ce 77 :d
 


C'est clair :D
500 mm reflex @ 2.12, trolololo [:polo99991:3]


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4338231
doum
Mentalita nissarda
Posté le 24-08-2011 à 11:06:14  profilanswer
 


 
j'ai le droit de dire que je trouve ca moche a chier, et que la prise en main avec des gros objos doit etre catastrophique ?
 
Je vois vraiment aucun interet a cette mode de vouloir rapetisser les boitiers, que je trouve deja moins bon en prise en main sur les reflex classique, mais alors la....si c'est pour devoir y coller une optique fixe en 35mm pour avoir un truc a peu pres correct, autant ne pas avoir d'objos interchangeable

n°4338237
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 24-08-2011 à 11:14:30  profilanswer
 

Oui, parce qu'il y en a d'autres qui le pensent.
Maintenant ça ne va pas l'empêcher de cartonner dans les ventes.


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Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°4338268
glabouni
Posté le 24-08-2011 à 11:40:11  profilanswer
 


 
Il n'est pas gris le 18-55 du nex? Sur cette photo, il parait noir.

n°4338270
Peyes
Posté le 24-08-2011 à 11:41:07  profilanswer
 

Ben y a ptet une version noire associée au boitier... qui est noir ?

n°4338274
FLo14
Gouranga !
Posté le 24-08-2011 à 11:45:28  profilanswer
 

Y'a une version spéciale en noir pour le NEX-7, oui


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4338383
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 24-08-2011 à 13:48:10  profilanswer
 

pour le alpha 77, la visée est électronique, ceci signifie donc que le capteur est sollicité en permanence. Quand est il de la surchauffe dudit capteur ?


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je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°4338386
lionoche
Posté le 24-08-2011 à 13:49:18  profilanswer
 

db__ a écrit :

pour le alpha 77, la visée est électronique, ceci signifie donc que le capteur est sollicité en permanence. Quand est il de la surchauffe dudit capteur ?


Pas de problème selon ceux qui l'ont testé.
Ce qui n'était pas le cas sur les A33 et A55  ;)

n°4338397
ilfiniol
Posté le 24-08-2011 à 14:01:21  profilanswer
 

lionoche a écrit :

Ce qui n'était pas le cas sur les A33 et A55  ;)


 
Ça ne l'était que pour la vidéo si mes souvenirs sont bons non ?

n°4338399
lionoche
Posté le 24-08-2011 à 14:03:04  profilanswer
 

ilfiniol a écrit :


 
Ça ne l'était que pour la vidéo si mes souvenirs sont bons non ?


C'est juste.
D'après ce que j'ai lu pour le A77, c'est un test de 28 minutes de video sans échauffement problématique du capteur et du boîtier.

n°4338404
lionoche
Posté le 24-08-2011 à 14:06:46  profilanswer
 

Comme on pouvait le redouter les "samples" à haut ISO n'ont pas l'air aussi "impressive" que ça  :sweat:  
 
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA77/AA77A.HTM
 
Bon il faut aussi dire que les boîtiers comparés à l'A77 ici ont tous des capteurs plus grands...
Mais quand même, 16 MP auraient été plus qu'assez pour ce jouet  :o

n°4338409
Loizo
Posté le 24-08-2011 à 14:09:37  profilanswer
 

Bon finalement c'est bien ça, Nikon n'a fait qu'annoncer des compacts aujourd'hui ? :(

Message cité 1 fois
Message édité par Loizo le 24-08-2011 à 14:09:44

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Tumblr - Flick r - Galerie Perso
n°4338412
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 24-08-2011 à 14:10:03  profilanswer
 

lionoche a écrit :

Comme on pouvait le redouter les "samples" à haut ISO n'ont pas l'air aussi "impressive" que ça :sweat:  
 
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA77/AA77A.HTM
 
Bon il faut aussi dire que les boîtiers comparés à l'A77 ici ont tous des capteurs plus grands...
Mais quand même, 16 MP auraient été plus qu'assez pour ce jouet :o


 
Il aurait d'ailleurs permis de saturer moins vite le buffer en rafale...  
Mais bon, on ne se refait pas comme ça, l'électronicien grand public s'est déjà retenu de mettre le nombre de Mpix sur le devant de ce boîtier. :D

Message cité 1 fois
Message édité par Zygonyx le 24-08-2011 à 14:12:43

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Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°4338419
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-08-2011 à 14:13:21  profilanswer
 

lionoche a écrit :

Comme on pouvait le redouter les "samples" à haut ISO n'ont pas l'air aussi "impressive" que ça  :sweat:  
 
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA77/AA77A.HTM
 
Bon il faut aussi dire que les boîtiers comparés à l'A77 ici ont tous des capteurs plus grands...
Mais quand même, 16 MP auraient été plus qu'assez pour ce jouet  :o


 

Citation :

EVF appears dim when used in bright light


 
:??:


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4338420
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 24-08-2011 à 14:13:22  profilanswer
 


Que le capuchon pour la lentille arrière est vraiment énorme :/


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°4338423
Megalyth
no way
Posté le 24-08-2011 à 14:16:29  profilanswer
 

Loizo a écrit :

Bon finalement c'est bien ça, Nikon n'a fait qu'annoncer des compacts aujourd'hui ? :(

Oui
 
Ce sera pour plus tard :)


---------------
... Feedb4ck
n°4338425
lionoche
Posté le 24-08-2011 à 14:17:03  profilanswer
 

Citation :

EVF appears dim when used in bright light:??:


Il y a plus sur le sujet EVF ici :
 
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA77/AA77A3.HTM


Message édité par lionoche le 24-08-2011 à 14:17:18
n°4338426
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 24-08-2011 à 14:17:15  profilanswer
 

lionoche a écrit :

Comme on pouvait le redouter les "samples" à haut ISO n'ont pas l'air aussi "impressive" que ça  :sweat:  
 
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA77/AA77A.HTM
 
Bon il faut aussi dire que les boîtiers comparés à l'A77 ici ont tous des capteurs plus grands...
Mais quand même, 16 MP auraient été plus qu'assez pour ce jouet  :o


 
 
En lisant ton post, je m'attendais à du pas terrible dans les 6400/12 000 iso mais cette perte de détails à 1600 iso.  [:silentt]


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°4338431
lionoche
Posté le 24-08-2011 à 14:20:04  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
 
En lisant ton post, je m'attendais à du pas terrible dans les 6400/12 000 iso mais cette perte de détails à 1600 iso.  [:silentt]


Certes, c'est pas glop, mais vu la taille du capteur je pense que c'est équivalent à regarder une fourmi sur Venus avec Hubble, ou pas  :o

Message cité 1 fois
Message édité par lionoche le 24-08-2011 à 14:20:23
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