Reprise du message précédent :

il ya le site des numériques qui peut t'aider aussi mais leurs tests sont quelque fois étranges
 
http://www.lesnumeriques.com/appar [...] -a322.html

 
J'ai déjà répondu à la question en page précédente.
C'est tout à fait logique : pour avoir tout le monde net, il ferme trop F/9,
comme il ferme, il monte aux très ozizos 3200 isos, ou il expose trop longtemps 1/6sec.
 
Tout ça à cause du capteur trop grand.
Et prendre un optique à grande ouverture n'y changerait strictement rien puisqu'il sera obligé de fermer tout pareil pour avoir tout le monde net.
 
Bref, seul remède : petit capteur et grande ouverture pour ne pas monter trop dans les ozizos ni descendre trop bas en vitesse.
 
Nb : le BSI Mos ne change pas grand-chose entre le RX100 et le R100 Mk II dans les faits.
En tous cas, je n'ai pas vu grande différence pour ma part.

Apparemment tu gagnes un cran d'iso (genre c'est autant bruité à 1600 qu'à 3200)

Vu ici : http://www.dkamera.de/testbericht/bildqualitaet/
 
Tu mets le RX100 et le Mk II, mode Nacht, et tu montes en iso.
Perso, je ne trouve pas vraiment de différences entre le deux.
Le mode Tag ne permet vraiment pas de voir grand-chose.
Sur Imaging Ressource non plus d'ailleurs ( mais ils n'ont pas le mode " nacht " qui tue tous les mauvais capteurs )
 
Le site de Dkamera n'est pas parfait, mais a au moins le mérite de proposer trois éclairages différents.
DPreview le fait aussi maintenant, mais que pour le mode nuit.
 
Édit : et puis n'oublions pas que nous venons d'un A620, au capteur sensiblement dépassé ...
Par contre, DxO Mark montre bien une amélioration des iso.
Pour moi, le RX100 MkII est surtout intéressant par la griffe porte-accessoires et l'écran tiltable

Vous pensez pas que le Canon S120 pourrait lui convenir aussi ?

Ben, elle semble avoir décidé de faire l'impasse sur l'écran orientable tout comme un bon mode macro.
Perso je pense que les deux sont trouvables avec les appareils actuels.
 
Donc oui pourquoi pas.
 
Mais dans son cas, une ouverture glissante restant grande me paraîtrait souhaitable.
Olympus XZ2, Panasonic LX7, Canon G16 et autres ...
Avec un capteur restant petit ( entre 1/1,7" et 1" ) pour bénéficier de la grande profondeur de champ induite pour ne pas avoir à fermer.
( afin de ne pas être obligée de monter dans les ozizos ni descendre trop bas en vitesse toussa ... )
 
Miss alysS, je ne saurais que trop te conseiller d'aller traîner tes guêtres sur les quelques topics traitant des appareils qu'on t'a tous mentionnés histoire d'en savoir un peu plus dessus et de voir par toi-même ce qu'ils peuvent donner les uns les autres
 
Mes édits sont des corrections de fautes ...

Super site !

Effectivement on voit beaucoup plus la différence entre le II et le III qu'entre le I et le II... Je comprends pas trop pourquoi

c'est pris au RX100 V3 sur ton flickr?

 
Comme je le précisais, dkamera n'est pas parfait : par exemple ce n'est pas toujours le même couple ouverture/vitesse pour les mêmes sensibilités iso.
C'est un peu dommage.
 
Par exemple en mode Nacht, pour une ouverture à f/5,6 ça va de 1 seconde à 1/3 de sec d'exposition pour une même sensibilité de 100 iso et un même éclairage.
Un peu dommage pour la reproductibilité des essais d'un apn à un autre
Et je sais de quoi je parle pour avoir travaillé dans la caractérisation des matériaux, où tous les essais devaient avoir rigoureusement les mêmes constantes au pourcentage d'humidité près.

De souvenir, le principal problème du S120 est qu'il a une autonomie d'environ 6 ou 7 photos

BisChri, le A610 c'est 5MPX, oui j'ai noté A620 car j'ai tout pris à partir du site lesnumeriques. Mais le capteur est le même. Enfin j'ai changé le nom dans mon tableau t'as raison !
 
Bellemousse, j'ai préparé mon tableau comparatif en me basant sur les tests des numériques ;-)
 
Pataratapat, et oui je l'avais bien repéré le canon S120, mais l'ouverture est moins bonne que mon A610 à fond de zoom (si j'ai bien compris), et l'autonomie est limitée. Mais c'est un Canon, aussi, ça m'inspire davantage que les autres vus les bons souvenirs avec mon appareil :-)
 
Fred392, merci pour les conseils. En effet je vais aller trainer sur les topics dédiés aux appareils que j'ai repérés, afin de voir si précisément les photos que cela fait dans les conditions que je recherche !
 
Merci à tous en tout cas !

Ah zut je ne savais pas pour l'autonomie ; Ma mère à le S110 et la durée de vie de la batterie est satisfaisante , je ne pensais pas que son remplaçant serait moins bon...

Ah ouais en effet dans les 2 cas les valeurs annoncées sont pas terribles, pourtant le S110 de ma Maman tient plus que 200 photos c'est certain.
 
Après ils ont sans doutes des protocoles de test bien particuliers pour mettre tous les essais sur un pied d'égalité, même si le protocole en question n'est pas représentatif de l'usage classique réel (un peu comme l'homologation de la consommation des voitures).
 
 
p@+

 
Le flash est banni à la maison, sauf sur appareil permettant des désynchro apte à n'envoyer qu'une faible lumière qui ne crame pas les peaux et n’aplatit pas tout (mais ça reste quoi qu'il arrive occasionnel).
 
Du coup effectivement l'autonomie de nos appareils n'a jamais été vraiment prise en défaut.

Le truc des photos avec flash, c'est que tu as deux sources de lumière (naturelle et flash), il y a donc plein de combinaisons de réglage (ouverture, iso, temps de pose, puissance du flash) qui donnent des photos globalement bien exposées, mais au rendu très différents.
 
Passer d'un grand capteur avec un objectif pas très ouvert (ton Nex) à un petit capteur avec un objectif qui ouvre ne changera pas grand chose puisque que tu gagneras avec l'ouverture, tu perdras en montée en ISO.
 
Pour moi tu dois quitter le mode tout auto du Nex 3N pour arriver à un résultat qui te plait plus. Le RX100 risque d'adopter des réglages proches du Nex, donc ça va pas changer grand chose.

Alors on va reprendre point par point :
 
- son A610 prend des photos entre 50 et 400 isos ;
- avec une ouverture maxi comprise entre 2,8 et 4,1 ;
- avec un capteur 1/1,8" CCD datant de Mathusalem ;
- une optique allant de 35 à 140mm en éq 35mm ;
- le tout en mode toutauto, flash compris.
 
Sa photo qu'elle trouve nette était à f2,8 et 1/60s.
 
Donc : il y a beaucoup de chances qu'un capteur moderne avec une optique qui ouvre encore plus puisse monter encore plus proprement en iso et/ou utiliser une vitesse plus rapide d'obturation et/ou ferme encore un peu plus permettant une encore plus grande profondeur de champ.
 
Toujours en mode toutauto, ce que la dame en question veut, et que je trouve tout à fait légitime.
 
De plus, un capteur sensiblement plus petit qu'un APS-C permettra d'avoir la profondeur de champ suffisante pour avoir tous ses amis nets sur une même photo.
 
Je ne dis pas que le Nex 3N n'est pas un bon apn, je dis qu'il n'est peut-être pas le plus adapté à son usage.
 
Je suis un pro-reflex dans l'âme, mais dans ce cas-ci j'en fais totalement abstraction et j'essaie de raisonner en prenant le contre-pied de ce que je recherche personnellement.
 

Coucou à tous, merci de continuer à m'aider !
Après avoir éliminé les Sony de mon tableau (ils sont surlignés en orange foncé maintenant, bouhhh), je me suis concentrée sur le Canon S120 (autonomie passée dans la catégorie concession), et, pour voir, le canon SX700HS. J'ai donc cherché des topics dédiés pour quémander des photos d'amis/famille en mode auto - avec et sans flash - en intérieur. Mais il n'y a pas de topic dédié. Donc si quelqu'un a ça ici    
 
Merci au fait pour les liens avec comparatifs de photos dans différentes conditions. C'est très intéressant. Bon mais les photos de famille comme je fais ça ne se trouve pas dans ce genre de comparatifs, dommage.
 
Et merci à tous pour votre gentillesse. J'avais peur qu'on me dise, "passe en mode manuel ça sera mieux", "t'as un hybride alors sers t'en". Mais bon ce n'est pas ce que je recherche, beaucoup en ont tenu compte sans me donner de leçon, ou alors on m'a gentiment donné des conseils mais sans me critiquer négativement. J'apprécie beaucoup      
 
En attendant de trouver mon bonheur, peut-être faudra-t-il être patiente (et le S120 il n'a pas de descendant alors ?), alors aux prochaines "soirées entre amis" je tenterai au lieu du mode tout auto de mettre priorité à l'ouverture et tenter une plus grande ouverture avec ou sous flash avec mon Sony. Si j'ai pas trop honte je pourrais tenter le gobelet sur le flash. Avec un peu de chance ça amusera la galerie. Je précise que ce qui arrive souvent pendant mes soirées entre amis, c'est que quand un appareil photo traîne, les amis l'utilisent en mode "point n'shoot". J'obtiens d'horribles photos floues ou cramées avec mon Sony en ces conditions, dommage car ça permet d'avoir des photos quand moi je suis occupée en cuisine. D'où ma déception du Sony chaque lendemain d'anniversaire quand je visionne le résultat. Alors pourquoi ai-je pris un hybride, et bien, je vous parle de ses défauts, mais je ne fais pas que des photos de soirées. En vidéo et photos de paysages, il me va très bien !
 
Voilà ce que je fais avec un appareil photo :
- soirée entre amis, vous savez
- portraits (un peu, mais ça va probablement se développer avec ma nièce de 2 mois)
- paysages et souvenirs de voyage (architecture, détails d'un endroit...)
- macro de plats cuisinés
- vidéo HD de souvenirs de vacances (après mon copain fait un beau montage)
- de temps en temps : portraits, light painting, photo de nuit en pause longue, et à cette occasion je mets le nez dans les réglages forcément.
 
Et sinon, mon copain a un Canon 600D, que je peux utiliser ; encore faut-il que chéri ai eu le courage de l'emporter. Mais je voudrais un appareil que je puisse emporter dans mon sac à main sans avoir de scoliose, donc compact. Et le tout bien sûr, pas trop trop cher, avec un bon zoom si possible, pas trop de grain, et un mode auto qui me satisfait. L'impossible quoi !  

Le problème d'un apn avec un grand capteur comme ton Sony ou le Canon de ton copain, c'est que pour avoir tout le monde net sur la photo, il faut :
- que l'objectif soit suffisamment fermé ;
- donc que les isos montent pour compenser
- et donc aussi que la vitesse baisse pour compenser aussi.
 
Et donc si tu ouvres un max : la mise au point se fera sur une zone très réduite de l'image, et tout ce qui sera plus près ou plus loin sera par conséquent flou.
 
Donc un seul de tes amis sera net, les autres seront flous.
 
D'où l'idée soit de garder ton A610 tant qu'il fonctionne,
soit de te prendre un nouveau compact avec un relativement grand capteur genre 1/1,7" comme le G16, le XZ2 de chez Olympus, le LX7 de chez Panasonic.
 
C'est dommage que tu ne veuilles pas tenter le RX100, il est quand même pas mal pour son prix.
 
Le RX100 MkII avec son écran sur charnière est un peu mieux, mais aussi sensiblement plus cher.
 
Pour les photos d'amis, je ne sais pas trop où te conseiller d'aller voir hélas ... (Google image peut-être ?)
 
Édit : un compact superzoom comme le Sony HX50 ou le Canon SX700 HS pourrait convenir aussi pour cet usage. A vérifier.

Pour des recherches de photos par appareil, tu peux essayer https://pixelpeeper.com/ ou bien encore https://www.flickr.com/.
 
Y a pas forcément tous les appareils, et encore moins des types de clichés comme ceux que tu aimerais juger, mais bon, on sait jamais cela peut peut-être t'aider.

Si c'est cramé il faut essayer de diriger le flash vers le pafond (ca doit etre équivalent à la technique de la balle de ping pong). Essaie de faire des tests comme ca déjà, t'aura peut etre des résultats satisfaisants

Fred392, merci pour ces informations qui me permettent de mieux comprendre ce qui se passe. Pour vérifier si j'ai bien compris : mon A610, comme il a un petit capteur, il ouvre quand même pas mal (2.8) mais tout le monde est net quand même. Mon hybride, avec son grand capteur, s'il ouvre bien la profondeur de champs sera trop grande, donc il ferme beaucoup plus. C'est bien ça ?
 
En effet je me renseigne du côté des Canon G16 et Sx700HS, mais aussi le S120.
 
Pataratapat, sur pixselpeeper, il n'y a pas les appareils sur lesquels j'essaie de me renseigner. Flickr, j'ai essayé, j'ai vu quelques photos mais je n'ai pas trouvé le type de cliché que je cherchais. Mais je peux continuer de chercher, c'est une bonne idée.
 
Toto408, oui j'essaierai, du coup faut tenir le flash avec un doigt alors. Faut que je teste ça et le gobelet, et régler un peu l'ouverture (ouvrir un petit peu plus mais pas trop).
 
Aussi, y a-t-il des endroits spécifiques qui sont bien pour vendre/acheter des appareils d'occasion ? Où je pourrais éventuellement trouver des occasions récentes  

Non, si l'objectif ouvre plus grand : la profondeur de champ sera plus faible.
Autrement dit la zone de netteté sur le plan avant/arrière sera courte.
Quand tu ouvres : le chiffre F est petit (f/2,8 par ex), ton appareil restera en bas iso et vitesse rapide, mais tu n'auras que l’œil de net.
 
Si tu fermes : la profondeur de champ augmente : la zone de netteté s'élargit sur le plan avant/arrière.
Le F sera élevé (f/9 par ex) mais il faudra augmenter les isos et/ou augmenter le temps de pose avec le risque de flou de bougé que celà induit.
Par contre, tu auras non seulement l'oeil de net, mais aussi les oreilles et peut-être aussi ce qu'il y a derrière la personne.  
 
Je te mets deux liens explicatifs :
Calculateur de profondeur de champ : http://www.dofmaster.com/dofjs.html
 
Apprendre la photo : http://apprendre-la-photo.fr/best-of/
 
A partir de là tu auras les premiers éléments de bases, parce que j'ai l'impression que tu t'amuses, mais sans comprendre réellement comment ça se passe.
 
Et c'est bien plus amusant en comprenant

Je savais ça en fait, mais sur les photos que je vous avais montrées, le A610 ouvre à F/2.8, ce qui me semble assez ouvert, et c'est net partout (ou presque).

Ce que je dis, c'est que le fait qu'elle n'aime pas les photos au flash faites au Nex 3N dépend plus des réglages choisis par l'appareil que par la qualité de celui-ci.

Si Sony a décidé de programmer le mode tout auto de façon similaire entre le Nex 3N et le RX100, les photos au flash ne lui plairont pas mieux.

Si on veut la même PdC sur un APS-C que sur un petit capteur, il faut fermer plus et monter plus dans les ISO, mais puisque ceux-ci sont plus propres, cela ne change pas grand chose.

Entre un photo à "24mm" F1.8 et 800 ISO au RX100 III et une à 16mm F3.5 et 3200 ISO, avec le même temps de pose, on a la même exposition, la même PdC et un peu moins de bruit avec le RX100, mais rien de révolutionnaire.

Sinon le Canon G7x est un héritier du S120, un peu moins compact mais avec un plus grand capteur et une optique plus lumineuse quand on zoome. Aucune idée de la façon dont il gère le flash.

PS : j'avais remarqué que dans les mêmes conditions, mon Pentax K-x et le Canon 550d d'un pote n'exposaient pas du tout de la même façon les photos faites au flash (temps assez court pour le Pentax, long pour faire ressortir le fond sur le Canon).
Les deux appareils étaient pourtant comparables en tout (APS-C, limite ISO propre à 1600-3200 ISO, 18-55 de kit...).
Tout ça pour (re)dire que le problème du Nex 3N ne vient pas de son grand capteur mais des réglages adoptés. Le mieux pour la miss serait d'essayer des appareils dans les conditions qui vont bien.

Ce qu'il faut comprendre c'est qu'elle veut un compact point n' shoot pour qu'elle ou ses amis quand elle est en cuisine puissent prendre des photos lors de ses soirées sans avoir à se prendre la tête sur les réglages.
 
Faire les mêmes photos que lui donne son A610 mais avec un appareil moderne qui ne lui lâchera pas entre les pattes sans crier gare.
 
Le A610 date franchement, et le risque de panne est de plus en plus élevé.
 
C'est tout ce qu'elle veut : un compact point n' shoot toutauto que tout le monde peut utiliser à sa guise sans prise de tête.
 
Et c'est tout !
 
Lui permettre d'utiliser au mieux son Nex 3N est une chose, et c'est la raison pour laquelle je lui ai mis deux liens de tutos,
 
lui répondre à sa question sur le choix d'un apn pour une utilisation par toute le monde en toutauto est une autre chose, à laquelle j'essaye aussi de répondre.
Canon SX700HS, Sony HX50 pour les tout petits capteurs,
Canon G16, Olympus XZ2, Pana LX7 pour les capteurs de taille similaire à son A610
Sony RX100 pour un capteur encore plus gros.
 
Et rien ne l'empêche de les essayer

J'ai bien compris, mais quand je vois que le Nex 3N qui est sur le papier bien meilleur que son Canon ne lui convient pas, je pense que l'essai (idéalement 1 semaine avec Amazon ou les autres vendeurs faisant la même chose) est indispensable pour elle.

Et comment peut-on essayer des appareils ?
Je peux pas venir chaque semaine acheter puis rendre un appareil en magasin

Dans le meilleur des cas, tu te pointes avec une carte SD pour la mettre dans l'appareil, tu fais les yeux doux au vendeur et tu demandes à essayer en disant que c'est pour un achat imminent.
Et tu essayes en mode toutauto flash compris dans le magasin.
 
Sinon, il y a des magasins qui te reprennent sous les 15 jours si tu n'en es pas satisfaite.
C'est ce que j'ai fait avec un Fuji FD200 EXR.
(je ne me faisais plus du tout au rendu des compacts, possédant un réflex en ce temps-là, et la Fnac m'a remboursé)
 
Comme l'a judicieusement dit alffir : Amazon le fait sans aucun problème.

Acheter un appareil puis le rendre, je viens de le faire... Mais j'ai eu trop honte. Après ils en font quoi de l'appareil utilisé ? Il retourne en magasin alors qu'il a été utilisé ? Il va ailleurs et c'est pas très sympa de ma part ? Je n'ai pas envie de recommencer, même si le Monsieur a été si gentil qu'il m'a remboursée au lieu de me faire un avoir (et j'ai même pas demandé). Pour info c'était un canon ixus 265 en promo, et j'ai tellement été effarée de la qualité que je me suis précipitée sur le net pour faire mon fameux tableau et chercher les info complémentaires d'utilisation ici...
 
Vais tenter le coup de la carte SD plutôt, si j'ai la chance de trouver des appareils qui me plaisent en magasin, et allumés.

Ma pauvre, comme je comprends le mot " effarée " que tu as écrit !
 
Je suis passé d'un reflex expert avec des cailloux de qualité à un Ixus 220 HS.
Le choc a été, comment dire pour le moins : rude, très rude !
 
Tellement effaré comme toi que j'ai honte de le sortir et de faire des photos avec. Je l'appelle " ma merdouille "
Pour moi, invendable en occasion ...
 
Garde ton Nex 3N, c'est un très bon petit C.O.I.
Et, sois paramètre-le aux petits oignons en disant à tes amis de s'en servir sans toucher à aucun autre bouton que le déclencheur,
soit essaye de trouver un compact en te servant d'une carte SD pour prendre des images avec et les regarder tranquillement chez toi le soir pour analyser.
 
Surtout, ne te fie pas à ce que tu verras sur l'écran de l'apn, mais uniquement à ce que te montreras ton ordi !
 
Parce que entre le rendu écran de l'Ixus 220HS et l'ordi, comment dire ... quoi

Bonjour,
J'ai besoin d'un conseil en vue de renouveler mon matos.
Je cherche un appareil essentiellement pour faire de la vidéo, la partie photo je m'en fou completement.
Il me faut un appareil doué en faible luminosité et avec un grand angle, ce sont les 2 criteres essentiels que je recherche ( je filme 90% du temps en intéieur avec peu de recul)

Actuellement pour filmer j'ai un camescope sony CX116 et un apn sony TX7.
Le camescope a l'avantage de faire de plus belles videos et est plus doué en faible luminosité avec en plus une batterie qui me permet de filmer aisément plus d'1H, sans oublier l'ecran orientable qui permet de voir ce qu'on filme quand on est devant l'objectf.
L'apn a lui l'enorme avantage d'un grand angle de 25mm non dispo sur mon camescope.

Je cherche donc un appareil qui réunirait les qualités des 2 appareils, grand angle, à l'aise en faible luminosité, batterie capable de filmer aisément plus d'1H d'affilé avec si possible un ecran orientable. Un mode avec flash pendant la video serait le top

Mon probleme etant le budget, je suis limité à max 400€ (idealement dans les 300) donc un bon camescope avec un grand angle y a pas grd chose.
Je m'oriente du coup avec un apn (j'ai posté dans compact mais un reflex me conviendrait aussi bien) , quels modeles pourraient réunir tous ces criteres ?

En sachant que pour la qualité video je n'ai pas besoin de qq chose d'exceptionnel, c'est en utilisation amateur, il faut juste qu'il soit bon en faible luminosité ou alors avec flash et que toutes les options wifi, gps etc ... jm'en fou totalement du moment que ça filme en full hd

Aucun apn ne filme avec flash hélas ...
( Et heureusement en fait, sinon, la batterie fondrait à vue d’œil au figuré comme au propre ... ).

A part les smartphones avec leur flash à LED, je ne connais pas d'APN qui filme avec un flash.

Bonjour à tous.
 
Je viens de Belgique à Paris demain.
 
Où pourrais-je trouver une boutique qui vende RX100 I et II à des prix qui ne me rapprochent pas de l'infarctus ?
 
Merci.

 
Il y a un critère dont tu ne parles pas : la mise-au-point.
Manuelle ou AF ? AF fixe ou AF avec suivi en continue ?
 
Et ensuite tu souhaites pouvoir filmer avec une importante profondeur de champ ou pas ?

Pour avoir fréquenté le topic du rx100 pendant quelques temps, il y a une boutique qui revenait souvent : http://www.photosaintcharles.com/compacts/sony-1/ (le site fait un peu website de 1997, mais la boutique est sérieuse). Apparemment bon magasin, et les prix étaient souvent intéressant. N'hésite pas à les contacter, j'ai pas suivi l'affaire depuis longtemps et je ne fréquente plus le topic idoine.
SInon le topic du rx100 : http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 2423_1.htm

 
Pas besoin d'une grande profondeur de champ, il me faut juste un champ de vision suffisamment grand pour filmer une personne de plein pied avec peu de recul dans une piece.
Pour la mise au point AF, apres je connais pas la différence entre fixe suivi et continu

Si tu veux une autre boutique aux prix bien placé mais au site dégueu, prichoc a la palme :
http://www.prichoc.net/
 
Ils ont que le RX100 mk3 par contre (mieux placé qu'Amazon mais quand même cher).

 
Oui, en fait tu confonds profondeur de champ et focale.  
 
Ce que tu veux, c'est une focale suffisamment courte pour embrasser un champ d'image suffisamment large puisque tu ne peux repousser les murs.  
 
As-tu envisagé un convertisseur grand-angle pour ton caméscope ?  
Du genre convertisseur x0,7 pourrait te donner 26mm (25,9 exactement)  
 
Ton caméscope démarre à 37mm, ce qui n'est plus vraiment grand-angle.  
Les nouveaux démarrent entre 27 et 29mm, tu devrais te pencher dessus.  
10mm d'écart aux courtes focales c'est énorme !  
Et 10mm de gagnés par rapport à ton caméscope actuel pourrait bien te changer la vie  
 
Donc, recherche ceux qui démarrent entre 27 et 29mm, essaye-les en magasin et reviens nous voir ensuite.