Reprise du message précédent :
oui mais là le budget c'est 600 euros MAX !!!!
alors pas la peine de dire que pour 200 euros de plus nananananére...
200 euros de plus c'est pas négligeable et quelqu'un qui a économisé pendant 18 mois pour avoir un budget de 600 euros n'a pas envie d'attendre 6 mois de plus pour gratter 200 E !
 
Quant à son achat, je serai là pour l'aider voir le faire pour lui... Donc je prendrai le temps de voir ce qui est bon et pas bon dans le boitier !!!
 
Les bonnes occaz ça se trouve, même s'il faut être un poil patient !
Et vu son budget, c'est je pense la meilleure solution... C'est clair que s'il pouvait se permettre de mettre 200/300 euros de plus je lui conseillais quelque chose de neuf !

Pour mon cas perso, c'est simplement que je suis parti de zéro en photo, j'ai appris quel matériel me convenait au fur et à mesure, et comme c'était au dessus de mes moyens j'ai du chercher les bonnes occasions. Je pense avoir trouvé finalement ce qui me convient parfaitement (5d+50mm).
Et pour avoir de bon prix , ce n'est pas très compliqué, beaucoup le font dans le logement par exemple  : des vendeurs se séparent de lots à prix assez élevés, et souvent ils préfèrent largement baisser leur prétention plutôt que de séparer le lot. Après si on négocie un peu, et qu'on revend correctement les autres éléments du lot, c'est gagné.
ça demande un effort et du temps pour trouver le lot qu'on cherche, trouver les fonds pour avancer l'achat du lot , mais au final le résultat est là, et c'est possible.
Mais sans faire tout ça on trouve parfois de très bonnes occasions sans lot, faut simplement être le plus prompt à dire "je prends à ton prix".
Enfin ne serait-ce que pour le viseur, entre un K-100d , un k-20D et un 5D par exemple, on change à chaque fois de monde, et ça expert ou non, on le ressent forcément, alors dire " prend le plus petit tu verras pas la différence " c'est faux.

 
C'est ce que je dis : l'occasion permet d'essayer plein d'optiques pour un cout zéro. J'en ai acheté et revendu quelques unes pour conclure qu'un 50mm  me suffit    
Et tout ces essais m'auront couté un peu de temps, et le prix d'un 50mm d'occasion.

et puis l'argus en photo ne veut rien dire et ne vaut rien, sache le...

Il me semble qu'on a parlé d'un 30D d'occasion, il y en a un en ce moment sur eos-numerique à 350€ avec un 18-55 II, 2 SD et 2 batteries. D'aprés le vendeur trés bon état et seulement 6000 déclenchements, fournit avec facture et boite : http://www.eos-numerique.com/forum [...] 0d-116396/

ben voyons........
 

Moi j ai essaye aussi un max de boitiers et d optiques pour un coup zéro et risque zéro, suffit de connaitre des gens qui font de la photo, ou alors d aller dans des magasins sérieux ou d acheter neuf sur le net quitte a renvoyer après.

 
 
edit : non en fait c'est parfait, c'est peut-être grace à des gens comme ca qu'on trouve des bonnes affaires en occasion
 

Ouai sauf que t'as pas de garantie, et franchement pour moi 200€ et 2 ans de garantie + le fait qu'on peut encore trouver partout des accesoires facilement ça compte

Là où je suis d'accord (meme si c'est contradictoire avec mon opinion pour les boitiers), c'est que l'occasion pour les optiques c'est quand meme cool, surtout pour tester un peu tout et n'importe quoi.
 
Mais par contre je pense que ca se justifie parce que l'optique c'est maitrisé depuis longtemps et entre un objectif de y'a 20 ans et de maintenant y'a quasi aucune difference de performances...

Bonjour,
 
Finalement hier je suis allé essayé le 450d, 40D et un autre qu'on retrouvera par la suite...  
 
Donc, je me dirige vers la Fanc en me disant que je n'y vais surtout pas pour écouter les conseils d'un vendeur mais juste pour la prise en main.  
 
450D avec 17-85:
Boîtier trop plastique, trop juste pour ma main...  
 
40D avec 17-85:
Déjà en vitrine la bête me faisait limite peur par sa taille, puis une fois dans la main c'est autre chose. J'agrippe bien, le viseur c'est autre chose...  
 
Apres ce petit essayage je quitte la Fanc en direction d'une boutique local histoire de comparer les prix. Je rentre:
 

Du coup je lui fais comprendre que je ne veux pas d'un 500D étant donné que j'ai essayé le 450D et çà ne me plait pas (niveau mesuration/construction).  
Et voila qu'il me sort son 1er argument de choc:
 
 

Voyant que je ne suis pas décidé a lacher le morceau il insiste:
 

Puis il appelle son collegue en renfort:
 

Et le premier vendeur me sort son "l'argument de la mort":
 

Et je pense que c'est selon moi la seule phrase intelligente qu'il a du dire:
 

Et oui jusqu'a cet instant j'avais completement oublié d'essayer le D90. (quel con je fais, patapaÿ)  
 
Conclusion (par rapport au 40D + 17-85):
 
Meilleur ouverture du Transtandard kit 18-105 f/3.5-5.6 (pour le meme prix)
Carte SD (j'ai eu de mauvaises expériences avec les CF, il y a quelques années, en plus j'ai pas de lecteur)
Niveau taille, se positionne entre le 40D et 450D (c'est pas trop gros, c'est pas vachement plus petit, mais j'ai vu le difference. J'adore)
Meilleur montée en ISO (intéressant... Une bonne montée plus ouverture a 3.5 c'est pas mal, non ?)
Meilleur fabriquation du 50 f/1.8 (que je compte prendre le mois d'apres)
Les 12 MP (c'est pas necessaire mais si c'est là je prends)
La réso écran 4288 x 2848, écran LCD 3 '' 920 000 points (je pense avoir un meilleur apperçu sur l'écran, non ?)
La vidéo (c'est pas necessaire mais si c'est là je prends)  
 
 
Donc grand sourir, puis je suis sorti de la boutique en ayant eu au moins un truc positif. Je suis quand même retourné a la Fanc pour voir les deux boîtier côte a côte, pour confirmer qu'il y a bien une difference de taille entre le 40D et D90.  
Enfin bref, je pense passer chez "les jaunes"...  
 
Sinon j'avais déjà mis les pieds dans cette fameuse boutique il y a quelques mois j'avais été déçu par l'attitude du vendeur 2 (je fais de la photo, je me la péte, faut pas lire les forums car les gens ils y connaissent rien), mais pas à ce point là. Oui déçu car j'affectionne ces petits commerçants passionnés qui se trouvent en centre ville, qui savent vous conseiller et qui résistent a Draty et la Fanc (même dans un rayon de 500m) mais si demain je vois une affiche "cessation d'activité" ça ne me dérangera pas du tout.  
 
 
Donc tout çà pour dire que je pense partir sur le D90 kit, mais lequel transtandard ?  
Seul mon budget me le dira...  
 
PS: Je vais quand même retourner essayer ce D90 en Fanc.

Petit essai d'hier à la fnac avec le D90 + Nikon AF50mm. Miam... Je vais aller faire un tour avec mes anciens objos pour le tester et éventuellement comparer avec un D60.
Parce que ca vaut le coup de le mentionner (Fnac Digitale bd StGermain/Paris) : vendeur hyper sympa, qui s'est laissé mitraiiler pendant que je testais l'appareil, j'ai mis une de mes cartes dans l'appareil pour pouvoir comparer ces essais à d'autres photos. Ne pousse pas à la vente (il m'a même conseillé de prendre un d80 d'occaz si j'en trouvais un à un bon prix).
 
Sinon quelque soit l'appareil, le 50mm 1,8 m'a conquis....

regarde quand meme le 35mm F1.8, en APS cela te fera un équivalent 50, c est quand meme plus polyvalent et assez pratique en interieur, car le 50mm est souvent trop serre.

Les 50mm c'est un gros gros certes, mais vu la differences de prix avec les 50mm (surtout en F1.4) ca refroidit pas mal quand on a du matos APS-C justement.
 

Pas compris la. le 35mm F1.8 est peut etre 50E plus cher que le 50mm F1.8 donc c est pas trop sur le prix qu on choisit

En F1.4 en general un 50mm c'est 400€ et un 35mm 1250€...

il veut pas un F1.4 mais un F1.8

Le F1,8 50mm a la fnac est à 180euros (150 en ligne). Pour débuter, je vais ouvrir à 1,8 ca ira bien comme ça. Quand je serais meilleur photographe on verra.
 
Avec ça + les objos que j'emprunte à mon père  (sigma 28-70 mm 1:2.8+Nikkor ED 80-200 1:2.8 D) + l'objo de kit (18-55VR) ça ira comme ça. On verra ensuite pour les objos neufs et chers. Vais quand même aller tester les objos à la fnac demain avec le D90.
(Sachant qu'il faut aussi garder des objos pour le vieux F50 qui dépanne bien)

un peu plus de 100€ pour le afd 50 1.8 d'occase. et puis je pense que le 80 200 2.8 est deja pas mal pour jouer avec la pdc

prend le 35mm il est quasi au meme prix et bien mieux en interieur. Et n achète pas a la fnac, pas de bon prix, pas très compétent, et je parle pas du lobbying HADOPI

 
J'vois pas le rapport avec nos moutons...    

Bah c'est l'outil qui a servi à appuyer Hadopi. Le représentant de l'offre légale! Ahahahah!

Bon, nouvelle donne dans mon choix. J'ai récupéré le guide FNAC des réflex et il semble que, techniquement, le 500D soit meilleur que le D90. Donc je le considère.
Vous en pensez quoi des tests FNAC ? Il me semblait que c'était réputé, mais les avis que je trouve sur le Net diffèrent du jugement FNAC. Alors ???

Perso je me fie pas aux tests de vendeurs. Regarde plutot des sites spécialisés (focus-numerique.com par exemple).
En tout cas, le 500D et le D90 ont tous les deux l'air d'être de bons réflex, quelque soit ton choix, j'ai envie de dire que ça sera le bon choix. ^^

focus numérique c est facile, tous les boitiers sont recommandes, en plus c est sponsorise par canon, bonjour l indépendance.
une évaluation parmi d autres.
http://www.dxomark.com/index.php/e [...] a-rankings

Va les prendres un main l'un puis l'autre..
 
C'est pas du tout la même gamme.

+1K  

 
Bah les gammes semblent décalées justement.
Ce qui m'embête c'est qu'il est difficile de comparer. J'ai préféré la prise en main du D90, notamment parcequ'il est plus lourd. Sauf que l'objectif monté était un 18-200, plutôt lourd j'imagine par rapport au boitier nu. Le 500D n'était pas présent, je n'ai pu prendre que le 450D, que j'ai trouvé un peu petit.
Maintenant, techniquement, le graphique FNAC indique que l'EOS est meilleur sur tous les points (ou, au pire, égal) au D90. Apparemment, l'AF, la rapidité et la sensibilité sont meilleure que celle du D90. Je ne cherche pas le meilleur à tout prix, mais j'ai besoin de décoréler le ressenti de la réalité technique...

Sur le D90, y'a une matrice colorimétrique 420p!

 
Ah bah si c'est la FNAC qui le dit...

 
C'est justement ma question d'origine
Les tests FNAC étaient réputés pour leur sérieux. D'où mon étonnement de voir que leurs résultats ne correspondent pas aux avis que j'ai pu lire sur le Net.

 
Si je peux me permettre de te donner un conseil.  
Fais abstraction du guide d'achat de la Fanc, va les essayer. Aussi, fais toi une wishliste des objectifs que tu penses acheter et compare les prix car le boîtier est une chose mais par la suite tu devras faire des dépenses (les prix sont differents).  
Par exemple je souhaite piloter un flash externe (SB 600 env. 280E) a partir du flash interne, ce  qui est possible avec le D90. Or chez Canon il me faut un ST E2 (env. 200E) puis investir dans un flash (430 EX II env 260 E)...  Je parle du neuf. Tu dois te baser sur des tests mais en faisant ressortir le meilleur qui te sera utile.
 
 
Cordialement,

500D c'est tout nouveaux et çà coûte la peau de fesse pour pas grand chose c'est plus mieux qu'un 450D mais sans le révolutionner non plus. Donc au niveau de la taille çà doit être a peu prés pareil pour pas dire la même.
 
Le D90 à dejà quelque mois, c'est la gamme au dessus des 450/500D, donc meilleur construction.
 
Si toi ta un budget pour le 500D, alors prend toi le D90, qui est a mon avis, un meilleur choix que le 500D et de loin.
 
Et ne pas oublié une chose, c'est pas parce que ta un appareil dernier cri avec le dernier processeur d'image de la mort qui tue, que tu va dépouiller ton pote qui une ou deux génération de moins que toi.
 
Plutot que de lire un avis fait par des vendeurs, lis les avis que tu trouvera ici, lis les avis des vendeurs, parle avec eux, et essaye de te faire un vrai jugement...

 
Je confirme je l'ai pris en main samedi et c'est un 450D...
 
eDit: Petite question qui n'a rien de technique...  
 
Je cherche a savoir pourquoi le Nikon est doté d'un triangle rouge et je tombe sur çà:
 

 
C'est un signe distinctif pour la marque mais pourquoi un triangle ???    
je prefere l'ellipse...  

 
Et malheureusement pas les même prix non plus
450d : 500 euros
40d : 650 euros
d90 : 800 euros
 
Honnêtement chaque boitier sera capable d'obtenir le même rendu que l'autre dans 99% des situations, le nikon a pour lui la vidéo et le contrôle des flashs a distance. Au final c'est surtout une question de gout.
 
Pour les tests ca me fait penser aux tests de bagnoles dans la presse, en France ce sont les Renault et Citroën qui gagnent, en allemagne les VW et Mercedes et en Italie les Fiat. En France le 500d est battu par le d5000 alors qu'en Angleterre c'est le nikon qui bat le canon. Dans les deux cas le produit est quasiment identique techniquement, le choix se fait surtout sur l'apparence  et la vraie différence se fait par la suite selon l'entretien.

 
Justement pour avoir longuement porté des boitiers argentiques, la compacité des 450d et 500d me plait bien, depuis qu'on est plus limité par la taille de la péloge à quoi bon s'embêter avec des gros boitiers

 
Je suis complétement d'accord avec toi. Mais quand tu n'as pas l'expertise de la photo, c'est difficile de se faire une opinion. Et, évidemment, vue la somme, je préfère ne pas me tromper
C'est aussi parfois complexe. Là, le physique du D90 me plaît plus (plus joli, plus lourd, plus adapté à ma main), mais l'ergonomie des menus du 500D me semble meilleure. Bref, c'est l'enfer
 

 
C'est justement ce que j'essaye de faire en lisant tout ce que je peux depuis 2 semaines... Et effectivement, je ne cherche pas à avoir l'APN meilleur que les autres, je veux juste quelque chose qui me satisfasse assez longuement et à faire le meilleur achat possible

 
C'est pas un reproche ni une critique je confirme juste le fait que niveau taille c'est la même... Apres pour ce qui est de mon avis perso, il ne me correspond pas de part la prise en main et la construction, si je devais prendre un canon ce serait plutot un 40D. Mais c'est mon avis et tout le monde est different.  
 
 

Sinon, y'a le D5000
 
100€ de moins que le D90 : Pas de motorisation interne, moins bon viseur, mais à l'intérieur, c'est quasiment identique. Et biensûr, l'écran orientable en plus!

 
 
question appareil photographique , le D90 est bien devant le 500D (meilleur viseur, meilleur AF, montée en ISO meilleure).

les nikons ont quand même un gros aspect négatif, on ne peut pas leur mettre de vieux cailloux à map manuel et conserver l'infini