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Auteur Sujet :

[TOPIC CONSEILS] Réflex Numériques

n°6118141
cartemere
Posté le 16-05-2023 à 19:29:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Bourinattor a écrit :

Oui c'est serré, je pense 600/700 en occasion pour un boitier et a voir ensuite sur l'objo mais un 50-250 c'est, en neuf, 350 donc on rentre dans l'enveloppe.
 
En DSLR le boitier ca sera +/-300 et l'objo 200/300 pour quelque chose de pas trop mal... Donc au final je me demande si ça vaut la peine d'attendre un peu et d'investir dans quelque chose qui sera plus facile a revendre ou tout simplement rester sur du matos éprouvé et au final moitié moins chère.
 
 
D'ou le questionnement, aussi, sur les différentes crèmerie.
 
Faut dire que quand on regarde du matos dont le moindre objo coute le prix d'un setup complet on a vite tendance a vouloir partir sur du matos un peu récent...


pour du tout venant, auprès d'une personne qui n'est pas "militante" auprès d'une marque, je conseille de rester sur du mainstream : Sony/Nikon/Canon
au moins en cas de changement de passion (revente) ou évolution (changement de matos), il y a un marché de l'occasion bien développé, et on peut acheter/revendre ce que l'on veut en conservant une bonne cote, et sans patienter 6 mois
 
 
 

Bourinattor a écrit :

PS: A confirmé mais chez nikon le transfert auto compresse pas mal les fichiers mais ça passe en continue pendant le shooting via le BT. Il y a une option de transfert en WIFI que j'utilise moins pour sélectionner les photo et sans doute limité la compression.


wow
 
vu le débit en BT ça doit être abominablement long  [:tinostar]


Message édité par cartemere le 16-05-2023 à 19:29:51
mood
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Posté le 16-05-2023 à 19:29:08  profilanswer
 

n°6118154
Bourinatto​r
Posté le 16-05-2023 à 21:05:08  profilanswer
 

Donc en So-canikon tout se vaut globalement?
 
J'étais surpris qu'ils aient fait l'impasse de l'écran de rappelle, en tout cas sur le Z50. Petit gain de place sans doute mais vu la gamme de prix c'est dommage.
 
Bon, et pour sauver les reflexes, hormis si le budget passe vraiment pas, ils n'ont plus rien pour eux?
 
Les fichiers sont compresser en 2mbts c'est pas supra rapide; l'idée c'est que ca tourne en permanence.
Quand ta fini ta balade t'as toutes tes photos sur la tablette/tel et tu peux poster directe. C'est super pratique et si on pense a activé le GPS du tel c'est géolocalisé.

n°6118160
cartemere
Posté le 16-05-2023 à 21:34:49  profilanswer
 

Bourinattor a écrit :

Donc en So-canikon tout se vaut globalement?


en Mirrorless, Nikon un peu en retrait de Canon/Sony, mais globalement je disais que ça se vaut.
 

Bourinattor a écrit :


J'étais surpris qu'ils aient fait l'impasse de l'écran de rappelle, en tout cas sur le Z50. Petit gain de place sans doute mais vu la gamme de prix c'est dommage.


sur un mini boitier, c'est pas un gros souci à mon avis
surtout que l'on a toutes les infos qui remontent dans le viseur en sur-impression sur l'EVF
 

Bourinattor a écrit :

Bon, et pour sauver les reflexes, hormis si le budget passe vraiment pas, ils n'ont plus rien pour eux?


faut pas déconner non plus, on peut toujours shooter avec un DLSR.
 
seulement, pour shooter des musiciens/chanteurs en concert, avec un ML tu tends vers les 100% de MaP parfaite
en DSLR, tu en rêve :D  
 

Bourinattor a écrit :

Les fichiers sont compresser en 2mbts c'est pas supra rapide; l'idée c'est que ca tourne en permanence.
Quand ta fini ta balade t'as toutes tes photos sur la tablette/tel et tu peux poster directe. C'est super pratique et si on pense a activé le GPS du tel c'est géolocalisé.


ok :jap:
 
sur Canon c'est possible via Camera Connect :
https://www.canon.fr/apps/mobile-file-transfer/
(mais à ma connaissance le boitier switch en point d'accès Wifi, et le tel se connecte dessus)

n°6118191
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 17-05-2023 à 10:00:55  profilanswer
 

Bourinattor a écrit :

Oui c'est serré, je pense 600/700 en occasion pour un boitier et a voir ensuite sur l'objo mais un 50-250 c'est, en neuf, 350 donc on rentre dans l'enveloppe.
 
En DSLR le boitier ca sera +/-300 et l'objo 200/300 pour quelque chose de pas trop mal... Donc au final je me demande si ça vaut la peine d'attendre un peu et d'investir dans quelque chose qui sera plus facile a revendre ou tout simplement rester sur du matos éprouvé et au final moitié moins chère.
 
 
D'ou le questionnement, aussi, sur les différentes crèmerie.
 
Faut dire que quand on regarde du matos dont le moindre objo coute le prix d'un setup complet on a vite tendance a vouloir partir sur du matos un peu récent...
 
PS: A confirmé mais chez nikon le transfert auto compresse pas mal les fichiers mais ça passe en continue pendant le shooting via le BT. Il y a une option de transfert en WIFI que j'utilise moins pour sélectionner les photo et sans doute limité la compression.


 
Pour moi il y a 3 critères:
-technique parce que si tu as besoin d'un AF yeux, c'est hybride obligatoire. C'est AMHA l'élément déterminant qui fait que le reflex conviendra ou pas
-psychologique parce que dépenser sur du reflex en 2023, ça peut défriser... même si dans son cas, vu l'âge du D90, l'achat sera pérenne si l'appareil de flanche pas :D
-ergonomique, il a du Nikon et en a sans doute autour de lui, donc rester chez les jaunes est pertinent
 
Cela étant, vu l'hésitation et les questions de communication, je privilégierais l'hybride.
 
PS: L'argument revente est à pondérer:  un appareil bon marché baissera moins.

n°6118192
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 17-05-2023 à 10:03:12  profilanswer
 

en concert l'essentiel est d'avoir un appareil silencieux, le déclenchement électronique le permet. :bounce:


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°6118193
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 17-05-2023 à 10:04:19  profilanswer
 

Ca dépend du concert. :o

n°6118196
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 17-05-2023 à 10:27:23  profilanswer
 

je parle de musique et non de bruit infernal rythmé tel que le rap ou la techno [:moundir]


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°6118197
cartemere
Posté le 17-05-2023 à 11:09:04  profilanswer
 

db__ a écrit :

je parle de musique et non de bruit infernal rythmé tel que le rap ou la techno [:moundir]


DERESPECTE PAS LA VRAIE MUSIQUE §§§§§§§§§§§§§§ WWWWWWWWWWOOOOOOOOOOOOAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH §§§§§§§§§
                                          \
https://www.blog-zik.com/wp-content/uploads/2016/12/rockhotel2_Hi-Res-732x380.jpg

n°6118198
cartemere
Posté le 17-05-2023 à 11:10:22  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Pour moi il y a 3 critères:
-technique parce que si tu as besoin d'un AF yeux, c'est hybride obligatoire. C'est AMHA l'élément déterminant qui fait que le reflex conviendra ou pas
-psychologique parce que dépenser sur du reflex en 2023, ça peut défriser... même si dans son cas, vu l'âge du D90, l'achat sera pérenne si l'appareil de flanche pas :D
-ergonomique, il a du Nikon et en a sans doute autour de lui, donc rester chez les jaunes est pertinent
 
Cela étant, vu l'hésitation et les questions de communication, je privilégierais l'hybride.
 
PS: L'argument revente est à pondérer:  un appareil bon marché baissera moins.


je parlais du marché de seconde main pour des marques aux PdM anecdotiques : c'est compliqué de trouver du matos d'occasion, et c'est compliqué de revendre d'occasion

n°6118201
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 17-05-2023 à 11:31:59  profilanswer
 

C'est Bourinattor qui s'inquiétait de la revente, sans doute plus facile pour un hybride mais avec une décote sans doute plus importante en valeur absolue. :spamafote:

mood
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Posté le 17-05-2023 à 11:31:59  profilanswer
 

n°6118202
cartemere
Posté le 17-05-2023 à 11:37:16  profilanswer
 

ilium a écrit :

C'est Bourinattor qui s'inquiétait de la revente, sans doute plus facile pour un hybride mais avec une décote sans doute plus importante en valeur absolue. :spamafote:


:jap:

n°6118203
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 17-05-2023 à 12:16:00  profilanswer
 

Je pense que fuji est un choix a prendre en compte en apsc, surtout si c'est pour shooter en jpg, les simulations de films sont un plus.
D'occas un xe3 ou un xt2, ça tourne autour des 500 €...

n°6118225
Bourinatto​r
Posté le 17-05-2023 à 15:17:45  profilanswer
 

ilium a écrit :

C'est Bourinattor qui s'inquiétait de la revente, sans doute plus facile pour un hybride mais avec une décote sans doute plus importante en valeur absolue. :spamafote:

 

Yes, tt de façons je proposerai de partir sur de l'occasion pour limiter le problème.

 
mikrob a écrit :

Je pense que fuji est un choix a prendre en compte en apsc, surtout si c'est pour shooter en jpg, les simulations de films sont un plus.
D'occas un xe3 ou un xt2, ça tourne autour des 500 €...

 

Je vais regarder aussi ces modèles ;)

 

Au final je verrai avec le budget mais plutôt partant quand même sur de l'hybride.

 

Si le budget bloque trop je verrais du côté réflexe. Ce qui est surprenant c'est que dans son entourage il y a "beaucoup" de personnes équipé en réflexe.

n°6118227
helyis
Posté le 17-05-2023 à 15:47:02  profilanswer
 

Bourinattor a écrit :


 
Je vais regarder aussi ces modèles ;)  
 
Au final je verrai avec le budget mais plutôt partant quand même sur de l'hybride.
 
Si le budget bloque trop je verrais du côté réflexe. Ce qui est surprenant c'est que dans son entourage il y a "beaucoup" de personnes équipé en réflexe.


 
 
 
EN quoi c'est surprenant ? La démocratisation du mirrorless c'est pas si ancien, beaucoup de gens se sont équipés avant avec du matos tout à fait correct, et n'ont pas forcément l'envie de changer, le matos n'étant pas plus mauvais que quand il est sorti


Message édité par helyis le 17-05-2023 à 15:48:31
n°6118229
Bourinatto​r
Posté le 17-05-2023 à 15:59:56  profilanswer
 

C'est surprenant pour une population "jeune" 20-25 avec parfois du matos récupérer donc là je comprends bien. Mais aussi du matos neuf acheté il y a peut-être 1 an ou 2.

 

C'était sans doute untiquet d'entrée plus abordable.

n°6118449
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 21-05-2023 à 11:40:53  profilanswer
 

Faut se méfier de ce qu'on voit autour de soi qui a peu de chances d'être représentatif.
 
Et puis, comme évoqué maintes fois, le marché du reflex reste très vivant et le parc existant est probablement beaucoup plus étendu que l'hybride. Ajoute un prix d'achat moindre et le fait que tout le monde n'a pas besoin d'un appareil avec les dernières évolutions et ça peut expliquer les choses.
 
Rien que quand tu discutes avec les pros du monde réel, tu te rends compte que nombre d'entre eux sont moins bien équipés que pas mal d'amateurs et se posent moins de questions sur le matos dès lors qu'ils ont l'outil qui leur convient et que ça leur évite de dépenser watmilles euros tous les 3 ans.

n°6118454
GrosseGame​lle
Posté le 21-05-2023 à 13:57:15  profilanswer
 

Qui a déjà fait le changement d'un mirror less vers un reflex ?
 
J'ai un D80, remplacé par un x-t30 il y a 3 ans mais je n'arrive pas a m'habituer a ce fuji.
 
La prise en main et la vision, can't do.
 
J'ai mis le fuji en vente et compte reprendre un reflex nikon moderne.
 
D7500, D500 d'occasion ou ?


---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°6118478
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 21-05-2023 à 21:33:44  profilanswer
 

C'est pas banal quand même. :D
 
Après, je ne connais pas le Fuji mais vu l'âge du D80, je suppose que par vision c'est le viseur électronique qui te dérange et l'ergonomie par ailleurs parce qu'a priori, le XT30 doit être meilleur ou au moins équivalent sur tous les plans... :spamafote:
 
Si c'est vraiment le viseur, reflex quasi obligatoire. Si par contre, c'est l'ergonomie, ça vaudrait sans doute le coup de tester un hybride Z50 de chez Nikon.
 
Si reflex, avec le D500 tu auras ce qui se fait de mieux en APS Nikon donc ça ne peut pas ne pas te convenir et le D7500 est un produit plus grand public mais qui fera beaucoup mieux que le D80 dans tous les cas et probablement pas tellement loin du XT30.


Message édité par ilium le 21-05-2023 à 21:37:26
n°6118592
Bourinatto​r
Posté le 23-05-2023 à 15:24:13  profilanswer
 

Oui, essaye quand même de jeter un œil aux hybride. Le viseurs chez Nikon est très agréable et la prise en main quand on vient d'un réflexe plutôt intuitive.

 

:jap:

n°6118598
GrosseGame​lle
Posté le 23-05-2023 à 16:18:05  profilanswer
 

Je n'ai effectivement pas accroché a la vision numérique ni a l'ergonomie du x-t30 (perte du pasm simple).
 
Mais oui, le format et la qualité sont agréables.
 
Un Nikon mirror less, c'est changer mes objectifs ou ajouter une bague temporairement mais...
 
Je crois que le vrai problème c'est la vision.
Le x-t3 est meilleur mais...
Et bordel c'est cher un Z5  
 
https://media4.giphy.com/media/xiAqCzbB3eZvG/giphy.gif?cid=28f76e619bjt80x3iaqzlizayv5tyxhpj165mujjo4xsmy0l&ep=v1_gifs_search&rid=giphy.gif&ct=g

Message cité 2 fois
Message édité par GrosseGamelle le 23-05-2023 à 16:20:33

---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°6118600
Bourinatto​r
Posté le 23-05-2023 à 16:21:15  profilanswer
 

Attention tu as le Z5 et le z50 l'un est FX et l'autre DX.

 

Mais ça reste chère  :jap:

 

La bague fonctionne bien, si tu as des objos qui valent le coup ça peut dépanner.

n°6118601
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 23-05-2023 à 16:28:47  profilanswer
 

GrosseGamelle a écrit :

Qui a déjà fait le changement d'un mirror less vers un reflex ?
 
J'ai un D80, remplacé par un x-t30 il y a 3 ans mais je n'arrive pas a m'habituer a ce fuji.
 
La prise en main et la vision, can't do.
 
J'ai mis le fuji en vente et compte reprendre un reflex nikon moderne.
 
D7500, D500 d'occasion ou ?


[:hfrbaxter]
T'as beaucoup d'objos ?


---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6118604
GrosseGame​lle
Posté le 23-05-2023 à 17:53:21  profilanswer
 

16-70 du kit  
50 1.8
40 macro
105 macro sigma
 
Que du DX je crois.


---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°6118606
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 23-05-2023 à 18:25:50  profilanswer
 

Ok, alors je pense que tu t'es répondu toi même : en Nikon reflex, c'est de l'occas ou un coup de pot en déstockage.


---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6118613
DP59
Posté le 23-05-2023 à 19:23:24  profilanswer
 

GrosseGamelle a écrit :

Je n'ai effectivement pas accroché a la vision numérique ni a l'ergonomie du x-t30 (perte du pasm simple).

 

Mais oui, le format et la qualité sont agréables.

 

Un Nikon mirror less, c'est changer mes objectifs ou ajouter une bague temporairement mais...

 

Je crois que le vrai problème c'est la vision.
Le x-t3 est meilleur mais...
Et bordel c'est cher un Z5

 

https://media4.giphy.com/media/xiAq [...] y.gif&ct=g

 

Tu utilises quel mode du Psam en général ?

 

Perso je suis quasi 90% du temps en priorité ouverture sur mon xt3 et c'est pas plus compliqué qu'une autre marque

 

Après pour le dégagement oculaire je peux comprendre, j'ai choisi un xt pour ça


Message édité par DP59 le 23-05-2023 à 19:26:54
n°6118640
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 23-05-2023 à 23:54:34  profilanswer
 

GrosseGamelle a écrit :

Je n'ai effectivement pas accroché a la vision numérique ni a l'ergonomie du x-t30 (perte du pasm simple).
 
Mais oui, le format et la qualité sont agréables.
 
Un Nikon mirror less, c'est changer mes objectifs ou ajouter une bague temporairement mais...
 
Je crois que le vrai problème c'est la vision.
Le x-t3 est meilleur mais...
Et bordel c'est cher un Z5  
 
https://media4.giphy.com/media/xiAq [...] y.gif&ct=g


 
Tu peux rester durablement en Z avec des optiques F... ou autres, c'est un porte objectif assez universel vu son tirage optique et le diamètre de la monture.

n°6124273
elkoh_
Posté le 29-08-2023 à 13:09:19  profilanswer
 

Bonjour,
 
Ma femme souhaite investir dans un SONY A6700. Elle a quelques notions basiques, pas totalement débutante. Elle souhaite faire des photo animalières ou de paysages, en loisir.
 
Budget dans les 2000 € avec un objectif plutôt basique ou polyvalent, pour débuter.
 
Qu'en pensez-vous ?

Message cité 1 fois
Message édité par elkoh_ le 29-08-2023 à 13:10:31
n°6124296
coolboarde​r
Allons-y !
Posté le 29-08-2023 à 15:00:40  profilanswer
 

elkoh_ a écrit :

Bonjour,
 
Ma femme souhaite investir dans un SONY A6700. Elle a quelques notions basiques, pas totalement débutante. Elle souhaite faire des photo animalières ou de paysages, en loisir.
 
Budget dans les 2000 € avec un objectif plutôt basique ou polyvalent, pour débuter.
 
Qu'en pensez-vous ?


 
Avec un objectif polyvalent, l'animalier ça va être compliqué. Il faudrait au moins un 300mm (selon ce que tu veux faire).
Peut-être le 70-350mm ? Dans les 700 ou 800€ je crois.


Message édité par coolboarder le 29-08-2023 à 15:17:06

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“You want weapons? We’re in a library! Books! The best weapons in the world!”
n°6124514
chin jo
Posté le 31-08-2023 à 15:55:52  profilanswer
 

Je connais un cas de doute après passage mirorless (animalier, on perd la visée "permanente" de la scène) et un cas réfractaire (achat Nikon d'occase, un gros modèle mais je n'ai pas la ref en tête).


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°6124520
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 31-08-2023 à 17:19:43  profilanswer
 

On perd aussi la visée de la scène en reflex avec le mouvement du miroir. Reste qu'indépendamment de ça, on peut préférer l'absence totale de latence et d'interface entre la scène et ce qu'on voit en optique.
 
Ensuite, si on a fixe ultra lumineux qui coute un bras chez Nikon (ou n'importe qui d'ailleurs), je conçois qu'on temporise le changement et qu'on n'ait pas forcément envie de passer par une bague d'adaptation. :D
 
Cela étant, chez Nikon ils ont plutôt amélioré l'offre milieu de gamme des télés en mirrorless, en choix et en qualité: 180-600/5.6-6.3 et 450/4.5 VR, ça fait 2 optiques pas inintéressantes et pour le second sans équivalent en F.

Message cité 1 fois
Message édité par ilium le 31-08-2023 à 17:52:28
n°6124528
GrosseGame​lle
Posté le 31-08-2023 à 20:50:53  profilanswer
 

Au final j'ai vendu le x-t30.
Il faudrait que je fasse nettoyer le D80 qui prend la poussière depuis longtemps.


---------------
Tu n'es plus un chat, mais une madeleine
n°6124532
chin jo
Posté le 31-08-2023 à 22:13:20  profilanswer
 

ilium a écrit :

On perd aussi la visée de la scène en reflex avec le mouvement du miroir.(...)


 
Je parle plutôt du coté "always on" du reflex. Tu n'es pas dépendant du réveil du système ou de la capacité batterie pour la durée de ton affut.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°6124534
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 31-08-2023 à 22:40:11  profilanswer
 

Waip.
 
2 autres limites testées récemment malgré l'hybride moderne:
-le mode loupe, je le voulais pour vérifier un détail en mode plus serré, l'EVF est désagréable... cela étant faut reconnaitre qu'il n'y a pas d'équivalent côté reflex...
-les modes AF du reflex sont moins riches (pas de suivi intelligent, moins de couverture) mais les énormes blocs AF gardent leur supériorité en basse lumière et faibles contrastes.

n°6125369
leoparleur
Posté le 12-09-2023 à 14:07:12  profilanswer
 

Bonjour je suis à la recherche d'un appareil compact si possible j'ai vu le x100v mais en rupture de stock partout.  
 
C'est pour faire de la photo en mode portrait et paysage tout simplement, pour avoir des photos un peu plus qualitatives qu'avec mon téléphone.  
 
Budget 1 500 € environ.  
 
merci

n°6125372
sharshar
PLO Style
Posté le 12-09-2023 à 14:32:23  profilanswer
 

Drap, moi aussi je cherche un truc à prise de vue qualitative pour weekends, vacances etc... :O

 

Lumix Gx9 c'est bien ? Y'a un pack à 900 boulard sur la fnac.

 

Sinon moins cher dans les 500, y'a des trucs potables assez polyvalent.


---------------
PSN : aLka94/Sharshar_Bling
n°6125374
cartemere
Posté le 12-09-2023 à 15:27:24  profilanswer
 

ilium a écrit :

Waip.
 
2 autres limites testées récemment malgré l'hybride moderne:
-le mode loupe, je le voulais pour vérifier un détail en mode plus serré, l'EVF est désagréable... cela étant faut reconnaitre qu'il n'y a pas d'équivalent côté reflex...
-les modes AF du reflex sont moins riches (pas de suivi intelligent, moins de couverture) mais les énormes blocs AF gardent leur supériorité en basse lumière et faibles contrastes.


c'est bizarre, dans les specs comme dans les tests, la sensibilité de l'AF sur les mirrorless est largement supérieure aux Reflex [:transparency]

n°6125383
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 12-09-2023 à 18:14:17  profilanswer
 

Très peu de lumière entre dans les pixels dédiés à l'AF, beaucoup moins que dans un collimateur AF ce qui fait qu'au delà d'une certaine sensibilité, rendue nécessaire lorsqu'il faut amplifier le signal parce qu'optique fermée (WYSIWYG, le réflex vise et gère l'AF à PO), peu lumineuse ou peu de lumière, il peut y avoir un problème de rapport signal / bruit. C'est compensé par l'IA, mais jusqu'à un certain point seulement et avec peu de contraste, ça peut devenir très difficile.
 
Les tests AF portent beaucoup sur l'IA et le suivi et souvent en plein jour, i.e. des conditions favorables à un AF capteur et c'est ce qui intéresse les gens (ou du moins on a focalisé l'attention là dessus). Les utilisateurs en conditions de lumières difficiles racontent tout autre chose.
 
D'ailleurs, la visée de nuit est franchement pénible en EVF: en OVF on ne voyait rien mais à la limite c'était mieux qu'un machin tout bruité où on ne voit finalement rien non plus.

Message cité 1 fois
Message édité par ilium le 12-09-2023 à 19:01:00
n°6125416
mikrob
Esthète & gourmet
Posté le 13-09-2023 à 06:19:53  profilanswer
 

leoparleur a écrit :

Bonjour je suis à la recherche d'un appareil compact si possible j'ai vu le x100v mais en rupture de stock partout.

 

C'est pour faire de la photo en mode portrait et paysage tout simplement, pour avoir des photos un peu plus qualitatives qu'avec mon téléphone.

 

Budget 1 500 € environ.

 

merci

 

Bonjour

 

Pour le portrait, on privilégie souvent un focale un peu longue. Pour le paysage, c'est le contraire. Mais on peut s'affranchir de ces prescriptions.

 

Mais tu gagnerais peut être a prendre un appareil a optique interchangeable. Comme un fuji xe3 ou xt2 et a coller un 27mm et un 56mm... Avec un 35 au milieu, si tu veux. D'occasion, ça devrait largement rentrer dans le budget

n°6125419
cartemere
Posté le 13-09-2023 à 07:51:49  profilanswer
 

ilium a écrit :

Très peu de lumière entre dans les pixels dédiés à l'AF, beaucoup moins que dans un collimateur AF


c'est faux : en pratique c'est exactement l'inverse...
 
sur un reflex, une fraction de la lumière qui passe par l'objectif arrive jusqu'aux cellules d'AF :  
la lumière est divisée via le pentaprisme entre la visée optique, la mesure d'exposition, et l'autofocus.
 
sur un ML, 100% de la lumière qui traverse l'objectif fini sur les cellules du capteur (qui fait donc l'AF)
 
en pratique :  
un Z6 : https://www.nikon.fr/fr_FR/product/ [...] rSEALw_wcB

Citation :

Plage de détection : -4,5 à +19 IL (-6 à +19 IL en mode AF faible lumière)


 
un D800 :

Citation :

Sensibilité : -2 à +19 IL.


 
l'AF du Z6 est larrrrrgement plus sensible que celui du D800  [:transparency]  
si le D800 arrive à faire la MaP dans une situation, le Z6 peut le faire avec plus de 2IL de moins (soit en pratique 4x moins de lumière)
 
après, à sa sortie le Z6 était critiqué pour avoir des zones AF "single point" beaucoup trop petites, et pas assez étendues.
je ne sais pas si ça a été corrigé par la suite. mais c'est plus un problème d'implémentation propre à Nikon, que de souci de technologie Mirrorless vs DSLR.
 
chez Canon en tout cas le constat est sans appel : un EOS R enterre un 5D mkIV en terme d'AF en très basse lumière
 

ilium a écrit :

rendue nécessaire lorsqu'il faut amplifier le signal parce qu'optique fermée (WYSIWYG, le réflex vise et gère l'AF à PO), peu lumineuse ou peu de lumière, il peut y avoir un problème de rapport signal / bruit.


c'est faux : la simulation d'exposition est comme son nom l'indique une simulation, et se fait à la volée
c'est donc 100% software (en jouant sur l'amplification du signal) sans toucher à l'ouverture réelle de l'objectif.
 
d'ailleurs, si tu veux vraiment fermer le diaphragme, il te faut assigner et utiliser la touche "profondeur de champ"
https://photoetmac.com/2019/07/un-p [...] -z6-et-z7/
(et cette fois le diaph de l'objectif va vraiment se fermer).
 
mais en temps normal, la MaP se fait à PO.... comme sur Reflex
 

ilium a écrit :

Les tests AF portent beaucoup sur l'IA et le suivi et souvent en plein jour, i.e. des conditions favorables à un AF capteur et c'est ce qui intéresse les gens (ou du moins on a focalisé l'attention là dessus). Les utilisateurs en conditions de lumières difficiles racontent tout autre chose.


tu trouves facilement plein de tests de MaP en basse lumière, et à chaque fois le constat est sans appel : le ML enterre le Reflex.
 
il n'y a que sur les Canon, en conditions bien particulières, que l'on peut mettre en défaut le dual pixel (ne capte qu'une différente sur des plans verticaux, pas horizontaux)
 

ilium a écrit :

D'ailleurs, la visée de nuit est franchement pénible en EVF: en OVF on ne voyait rien mais à la limite c'était mieux qu'un machin tout bruité où on ne voit finalement rien non plus.


On peut facilement désactiver la simulation d'exposition pour retrouver un EVF "sombre" comme un OVF, le constructeur te laisse le choix :)  

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Message édité par cartemere le 13-09-2023 à 09:21:02
n°6125432
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 13-09-2023 à 09:09:08  profilanswer
 

cartemere a écrit :


c'est exactement l'inverse...
 
sur un reflex, une fraction de la lumière qui passe par l'objectif arrive jusqu'aux cellules d'AF :  
la lumière est divisée via le pentaprisme entre la visée optique, la mesure d'exposition, et l'autofocus.
 
sur un ML, 100% de la lumière qui traverse l'objectif fini sur les cellules du capteur (qui fait donc l'AF)


 
Non. Moins de lumière sur un pixel car un collimateur AF est gigantesque en comparaison du pixel, sans compter le filtre qu'il y au dessus de ce dernier qui en enlève aussi et le fait qu'on va viser diaph fermé (mais pas dans le noir a priori). En plus certains collimateurs sont en croix ce qui permet de mieux détecter une différence de phase et ils ne sont pas affectés par le problème du bruit. Enfin, sauf chez Canon (merci le dual pixel), ce sont des points de même couleur qui sont sacrifiés pour l'AF donc ils ne sont pas sensibles à toutes les lumières (ainsi l'assistance AF rouge d'un flash est inutilisable).
 
Je n'explique pas les chiffres officiels de sensibilité qui sont peut être calculés sur l'ensemble du capteur et non sur un spot si tu vises à un endroit précis, et il n'y a pas que la phase dans l'AF hybride. Par ailleurs, je ne saurais dire si j'étais à -0, -2 ou -4IL, mais c'était très net il accrochait moins avec une zone AF en particulier par rapport au collimateur équivalent et ça se confirme avec des utilisateurs dans des conditions similaires. Cela étant, c'était particulièrement difficile (de nuit, lumières assez chaudes) et peut être que dans d'autres conditions et avec d'autres modes AF et/ou avec des zones plus grandes pour avoir plus de points, il s'en sort mieux.
 

cartemere a écrit :


après, à sa sortie le Z6 était critiqué pour avoir des zones AF "single point" beaucoup trop petites, et pas assez étendues.
je ne sais pas si ça a été corrigé par la suite. mais c'est plus un problème d'implémentation propre à Nikon, que de souci de technologie Mirrorless vs DSLR.


 
Ca confirme au passage que l'AF phase sur des pixels est justement insuffisant et qu'il faut combiner ceux d'une zone et l'ensemble des technos.
 

cartemere a écrit :


c'est faux : la simulation d'exposition est comme son nom l'indique une simulation, et se fait à la volée
c'est donc 100% software (en jouant sur l'amplification du signal) sans toucher à l'ouverture réelle de l'objectif.
 
d'ailleurs, si tu veux vraiment fermer le diaphragme, il te faut assigner et utiliser la touche "profondeur de champ"
https://photoetmac.com/2019/07/un-p [...] -z6-et-z7/
(et cette fois le diaph de l'objectif va vraiment se fermer).
 
mais en temps normal, la MaP se fait à PO.... comme sur Reflex


 
Perdu: visée et MAP à diaph réel jusqu'à 5.6, comme en atteste la visée puisque la PDC change.
 

cartemere a écrit :


tu trouves facilement plein de tests de MaP en basse lumière, et à chaque fois le constat est sans appel : le ML enterre le Reflex.
 
il n'y a que sur les Canon, en conditions bien particulières, que l'on peut mettre en défaut le dual pixel (ne capte qu'une différente sur des plans verticaux, pas horizontaux)


 
Valable pour la plupart des marques car aucun appareil n'a de détection de phase en croix et seul une marque a eu la bonne idée d'en faire dans les 2 axes (Fuji ou Pana il me semble).

Message cité 1 fois
Message édité par ilium le 14-09-2023 à 10:49:48
n°6125433
cartemere
Posté le 13-09-2023 à 09:23:01  profilanswer
 

ilium a écrit :

 

Non. Moins de lumière sur un pixel car un collimateur AF est gigantesque en comparaison du pixel, sans compter le filtre qu'il y au dessus de ce dernier qui en enlève aussi et le fait qu'on va viser diaph fermé (mais pas dans le noir a priori). En plus certains collimateurs sont en croix ce qui permet de mieux détecter une différence de phase et ils ne sont pas affectés par le problème du bruit. Enfin, sauf chez Canon (merci le dual pixel), ce sont des points de même couleur qui sont sacrifiés pour l'AF donc ils ne sont pas sensibles à toutes les lumières (ainsi l'assistance AF rouge d'un flash est inutilisable).

 

Je n'explique pas les chiffres officiels de sensibilité qui sont peut être calculés sur l'ensemble du capteur et non sur un spot si tu vises à un endroit précis, et il n'y a pas que la phase dans l'AF hybride. Par ailleurs, je ne saurais dire si j'étais à -0, -2 ou -4IL, mais c'était très net il accrochait moins avec une zone AF en particulier par rapport au collimateur équivalent et ça se confirme avec des utilisateurs dans des conditions similaires. Cela étant, c'était particulièrement difficile (de nuit, lumières assez chaudes) et peut être que dans d'autres conditions et avec d'autres modes AF et/ou avec des zones plus grandes pour avoir plus de points, il s'en sort mieux.


c'est faux

 

il n'y a aucun "sacrifice" de cellules du capteur pour l'AF : avec le dual pixel, ces cellules sont utilisées à la fois pour l'AF, et pour la prise de vue.
d'ailleurs on peut même choisir d'enregistrer les RAW en "dual pixel", pour pouvoir faire des post traitement plus poussés (déplacer le point de MaP, faire du décentrement, etc)
https://www.lesnumeriques.com/photo [...] 17445.html

 

l'AF dual pixel se fait sur tous les photosites, pas seulement sur les rouges (en pratique, ce sont surtout les verts qui sont utiles, car plus sensibles à la luminance), donc ça ne pose pas de souci particulier.

 

EDIT : en pratique, par exemple sur un 1Dx mkIII, les performances de l'AF en mode "liveview" (donc mirrorless) sont meilleures qu'en mode visée directe via l'OVF
https://www.dpreview.com/reviews/ca [...] i-review/3

Citation :

Autofocus in live view works with lenses with a maximum aperture of F11, allowing for combinations like an 800mm F5.6 lens with a 2x teleconverter. AF using the center point (AF-S) is rated down to -6 EV with an F1.2 lens, which likely means slightly lower than -4 EV with an F2.8 lens. This suggests similar low light AF performance as with OVF shooting when using an F2.8 lens, but better performance with faster lenses. In our experience, we find that Dual Pixel AF typically fares better in low light.


sachant que le 1dx mkIII dispose :
- du meilleur système d'AF via mirroir chez Canon (donc les autres Reflex sont bien moins bons sur ce point)
- du système AF liveview dual pixel "classique" (donc même un vulgaire RP a la même techno)

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Message édité par cartemere le 13-09-2023 à 11:59:50
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