Reprise du message précédent :
je connai mal le fuji et le pana mais je peu te dire que :
 
- 6mp c'est largement suffisant en resolution, ca sert a rien de vouloir monter a plus ( meme si on a plus forcement le choix)
- tt les appareils vont bruiter si tu les utilise dans de mauvaise conditions car ils vont monter en iso et c'est ce qui cause le bruit....apres certains s'en sortent mieux que d'autre c tt.
- le stabilisateur est utile mais pour des photos qui necessitent un long temps de pose ca ne remplace pas un pied.
-le fuji gere mieux la montée en iso c'est pour ca qu'il s'en sort mieux dans de mauvaises conditions....

après plusieurs lectures (notamment le topic objectif reflex canon) et discussions, je commence à réaliser mieux les possibilités offertes par les reflex et les limites des bridges. Je réponds donc à qques questions que j avais posées + haut.
 
1) Pourquoi des petits capteurs sur les bridges?
Pour des objectifs + courts, + petits, - encombrant et donc moins chers.  
Par ex, l'équivalent 36-432mm est en réalité un 6-72mm, soit un rapport 6 sur le Canon S5 IS ou un Pana FZ8 (qui semblent très proches sur le papier, tous 2 12x avec capteur 1/2.5" ).
2) objectifs "équivalents" sur reflex
Trouver des objectifs sur un 400D (rapport 1,6) "équivalents" 36-432mm 2.7-3.5 IS USM (du S5) relève de la gageure: il faudrait un 22-270 en IS, le kit 18-55 avec un 55-200 ne suffit meme pas: F3.5 IS à 270mm n'est trouvable que sur des objectifs très chers (4L 300).
 
Le G7 offrant 35-210mm 2.8-4.8 est plus "abordable" avec par ex un Sigma AF 24-135mm 2.8-4.5 IF ds les 350€.  
EDIT: Le G7 est lui aussi IS
 
Dans la meme taille de capteur (1/1.8" ), le FZ50 fait un peu mieux: 36-420 2.8-3.7
 
Les fuji sont déjà sur le papier plus aptes à monter en iso puisque les capteurs y sont plus gros: 1/1.7" et 1/1.6" sur le 6500 et 9600 resp.; tous 2 avec un joli 28-300 2.8-4.9
 
3) Mais pour les photos en faible luminosités avec un objectif stabilisé et qui prend bien la lumière, le choix reflex s'impose, où on trouve des très beaux objectifs, par ex, un 70-200mm 2.8 L IS (près de 2000€ à lui seul !! )
 
--> pour chq usage son appareil.  
Un bridge stabilisé tel que le FZ8 ou S5 IS semble le plus versatile en tele. En accessoire chez canon, il y a un convertisseur permettant de descendre à 27mm.
Ds les conditions difficiles, les fuji prennent place entre ces modèles et les reflex. J'ai du mal à voir l interet d'un G7 par contre face à un A640 ou A710 ou un pana LX2...
 
Un lien du fight FZ8 vs S5 IS?

 
Très bonne analyse... J'ajouterai qu'après toutes les considérations matérielles... le soft embarqué par l'appareil et la façon de traiter le signal sont primordiaux pour le résultat final. C'est ainsi que l'on peut voir que l'evolt 300 d'olympus gère moins bien le bruit que le 6500. Il a pourtant tous les avantages capteur 4/3 (c'est plus facile pour les objectifs par rapport au 3/2) grand capteur et bonne optique et au final...

je suis plutot d'accord avec toi,  
 
pour ce qui est du fight FZ8 vs S5 je peux deja te dire que au niveau de l'ergonomie et de la qualité des materiaux (en apparence du moins) y a pas photo....le canon est largement devant. Son boitier est vraiment bien pensé (a part peut etre le bouton de selection de la sensibilité qu'on ne peu pas bouger en gardant l'oeil dans le viseur). Sur le FZ8 au contraire on a l'impression qu'il y a du jeu partout (c'est un avis personnel) .

Nouveau serieux candidat: le FZ18 combine un gd angle et un zoom (18x!) stabilisé:  
http://www.dpreview.com/news/0707/ [...] icfz18.asp
 
capteur 1/2.5", objectif 28-504mm 2.8-4.2 IS (4.6-82.6 réél)

il a l'air pas mal mais j'ai peur qu'un tel zoom cause des problemes....
 
Oly fait aussi un bridge 18x ( le 550) et il y a pas mal de pb dessus apparamment. va falloir attendre les premiers tests

Bonjour  
 
Je suis totalement néophite (on peut même dire que je n'y connais rien), et j'aimerais m'acheter très prochainement un bridge.  
 
J'hésite entre 2 kodak en l'occurence le EASYSHARE ZD710 (qui sort début août), qui n'est rien d'autre je crois que le Z710 avec un stabilisateur numérique et le EASYSHARE Z612.  
 
Qu'en pensez vous ? Que prendriez vous à ma place ?  
 
Merci beaucoup  

Le Z612 est meilleur

merci de ta réponse

Je détail qd même:
-12x vs 10x
-écran plus grd et surtout du double de définition
-modèle connu et dc on en connait les défauts et points forts

c est un modèle que tu conseillerais à un débutant.
 
Sinon il vaut mieux avoir un zoom plus important qu'une résolution supérieur ? (6,1 M pixel contre 7,1 M pixel).
 
Quels sont ses principales défauts et points forts ?
 
Encore merci
 

Les pixels supplémentaire ne servent pas à grd chose. Oui il est bien pour un débutant, j'ai débuté dessus d'ailleurs.
 
Pour les plus et les moins:
 
Les Atouts du Z-612 :  
 
-Belles couleurs  
- Zoom 12x  
- Autonomie (> 500 photos)
- Stabilisateur optique
- Prix  
- Bonne gestion des iso  
- Simplicité d'utilisation
- Rapide (enregistrement d'une photo, allumage, focus)  
 
 
Les défauts du Z-612 :  
 
- Bruit en mode vidéo  
- Mode macro moyen  
- Saturation des couleurs qui augmente avec la monté en iso  
- Manque de touche d'accès rapide (aux iso, stabilisateur etc.)

je crois que je vais suivre ton conseil et prendre ce model
 
Encore un grand merci pour tes réponses précises et complètes.

Tu as un topic unique sur cet appareil sur le forum, tu pourras te faire une idée plus précise de ce dont il est capable, ses qualités, ses défauts etc.

Salut à tous, je suis aussi "très" débutant dans la photo. J'étais parti pour me prendre le FZ8, et puis j'ai vu le Z612 qui a l'air pas mal pour 100 euros de moins.  
Mon utilisation :  
je pars à singapour donc pas mal de paysages, photos de groupe de personnes et pas mal de petites vidéos aussi.
Lequel me conseilleriez vous? Est ce que les 100e du FZ8 seraient justifié vu mon niveau actuel dans la photo (proche de zéro) mais je compte bien progresser.
Merci d'avance

Pour moi clairement pas. 100€ ca fait qd même bcp pr pas grd chose de plus.

Bonjour,
 
N'étant pas sur de mon choix (le S5is, je le trouve un pue chère...), je suis aller hier chez un photographe afin de savoir quel type d'appareil il me conseillait au vu de mon utilisation et de mon niveau de connaissance. Agréablement surprise de l'accueil et de sa franchise. Un bridge est largement suffisant! Il m'a proposé le Fuji 5700 et le 6500. Je me suis donc renseigné sur ces deux appareils. Apparemment le kodak Z712 est aussi bien que le 5700 mais avec le stab en plus. J'avoue que le stab risque de me manquer à fond de zoom.
 
J'avoue être vraiment perdu dans toute cette jungle!! Donc je vais me limiter au bridge d'entrée voir milieu de gamme type Fuji 5700 ou 6500, kodak Z712 et Panasonic FZ8.
 
Samedi j'irai voir un autre photographe pour avoir un autre avis. Il faut que j'arrive à me décider mais c'est pas facile!!  

la concurrence a du bon  
 
Fuji entre (enfin) ds le marché des bridges stabilisés:
http://www.dpreview.com/news/0707/ [...] 8000fd.asp
capteur 1/2.35", objectif 27-486mm 2.8-4.5 IS
 
Fuji copie ses concurrents avec un zoom 18x et un + petit capteur (1/2.35" ). Que va t il rester des APN fuji qui monte bien en ISO (les 6500/9600 ont des capteurs + gros, 1/1.8" et 1/1.7" ) ?
 
le match Olympus SP550UZ vs Pana FZ18 vs Fuju 8000fd s annonce palpitant!

tsss tssss le fuji est toujours pas stabilisé....il s'agit toujours du systeme fuji qui consiste a monter en iso...
 
c'est dommage car c'est vraiment le plus gros defaut des fuji
 
en plus quand on voit ce que ca donne sur l'olympus ca a l'air de causer pas mal de probleme de vouloir pousser autant les optiques

Oui, le Fuji est bien stabilisé par une stabilisation de capteur (comme sur les bridges Kodak et Sony, ou encore les Reflexs Pentax et Sony). Par contre, son capteur n'est pas un SuperCCD comme sur les F20-F30...et S6500, c'est un capteur de technologie classique CCD.
 
==> La gestion du bruit est donc surement nettement inférieure aux Fujis actuels.

autant pour moi...j'avais mal compris les specs....ceci dit c'est toujours pas un stab optique.....

Ben le principe est le même sauf que ça n'agit pas au même endroit:
-sur les Panasonic, c'est la lentille qui bouge pour compenser les mouvements du photographe
-sur les Sony et ce Fuji, c'est le capteur qui bouge pour compenser le mouvement
 
==> Si c'est bien implanté, le résultat est presque aussi efficace, ça reste une vraie stabilisation dans les 2 cas.

Si j ai bien saisi, sur les reflex, la stabilisation par le capteur ne peut pas etre visible lors de la visée: seule la photo prise sera stabilisée par le capteur.
La stabilisation ds la lentille permet de voir aussi mieux lors de la visée (puisque la visée ne passe jamais par le capteur).
 
sur les compacts/bridges, c'est difficile à expliciter la théorie. Cela doit revenir en gros au meme (cad pas de difference entre capteur et objo puisque la visée passe tjs par le capteur).

# Nan nan, sur les compacts bridges, la visée aussi est stabilisée quand c'est une stabilisation de capteur car la visée se fait par le capteur.
 
# Sur un reflex, la visée ne passe pas par le capteur mais un système de renvoi optique différent (miroir).

IntruX , j'avais entendu dire que la stab de capteur etait moins efficace que la stab de l'objo ( que j'appelle optique) c vrai ou pas??
 
parce que je connai les 2 principes mais bon...ca donne pas leur efficacité...

# En pratique, les 2 systèmes de stabilisation sont très efficaces car ce sont tous les 2 des sytèmes de compensation mécanique du mouvement du photographe.
 
# En théorie, une stabilisation par "lens shitf" est plus efficace qu'une stabilisation par "CCD shift" mais cela ne se vérifie pas forcément dans les faits.
Par exemple, la stabilisation optique OS des objectifs Sigma est moins efficace que la stabilisation de capteur des Pentax.

 
Qui a déjà oser faire un comparatif bridge vs reflex en terme de qualité d image à 100 ISO (au dessus, les bridges sont vite largés) ?
En gros, quelle est la largeur du fossé entre un bridge à 400€ type Canon S5 IS ou Panasonic FZ8 et un reflex amateur type 350D en kit (objo 18-55) ?  
C'est certes pas la même catégorie ni le même gabarit, mais en faisant fi de tous les avantages intrinsèques au reflex, la qualité d image est elle vraiment différente en pratique (photo à l'appui)?

dans le genre comparaison hérétique, GSM vs canon 350D vs 5D
la différence entre le 350D et le 5D est presque aussi importante qu'entre le GSM et le 350D. Alors un 350D est il vraiment éloigné d'un S5 IS ?

Par ailleurs, c est assez déprimant de voir que des APN ayant 3 ans donnent une meilleure qualité d'image que ceux d'aujourd'hui, je pense par ex à l'Olympus C8080Z de fev. 2004! Son seul digne successeur est le fuji S9600 !
(cf les reviews des APN sur dpreview)

 
Oui... C'est le jour et la nuit... il suffit de regarder les tests sur dpreview... on n'est pas du tout dans la même catégorie. Le S5 est d'ailleurs assez mal noté... Quant à la comparaison GSM canon350D et 5D, ça ne veut rien dire... les conditions de test ne sont pas identiques. (Les focales sont différentes, les crops sont différents, pour les reflexs les objectifs sont différents) C'est comme si on comparait les performances d'une 2 cv d'une mercedes et d'une ferrari et qu'en conclusion tous les véhicules ont été capables de parcourir 1 km... en oubliant tous les autres paramètres, vitesse accélération, confort, emploi ... il faut rester sérieux... Pour des comparaisons un peu sérieuses un seul site offre des conditions identiques  
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
(le site ne fonctionne pas correctement aujourd'hui)
Quant à prendre des photos à 100 iso, une petite anecdote, ce matin je prenais des photos d'une manifestation estivale, ciel couvert et luminosité faible... j'ai écouté les gens se plaindre qu'ils ne pouvaient pas prendre de photos, il n'y avait pas assez de lumière... les seuls photographes en action avaient des reflex ou des fuji...
100 iso c'est bien par grand beau temps... en bord de mer et en montagne... en règle générale l'usage normal c'est 400 iso pour pouvoir affronter sereinement la météo... ce n'est pas scandaleux, c'était déjà comme ça du temps de l'argentique... Il suffit de regarder les conditions d'emploi des pellicules... Le 64 et le 100 iso sont vraiment réservées à des conditions météo très favorables ou alors, il faut des objectifs très lumineux 1.4 ou 1.8... on n'en trouve plus beaucoup sur le marché... La norme c'est maintenant 2.8.
Un bridge aussi bon et performant soit-il ne peut absolument pas être comparé à un reflex et ce quelque soit le domaine de comparaison. Qualité d'image, ergonomie, rapidité, facilité d'emploi, conditions d'usage...
Mais les bridges ont des avantages : tout en un, vidéo, et image satisfaisante pour un usage familial. (Vue sur écran et tirage 1/2 page (pour certains pleine page) sans recadrage). Mais il ne faut pas leur en demander plus.

le test du S5 est sorti sur megapixel
 
---> http://www.megapixel.net/reviews/c [...] 5-genf.php

Bonjour,
 
je suis un jeune débutant désirant exploré le monde de la photo. Participant à de nombreux Festivals et concerts,  je cherche donc un appareil avec un zoom optique assez important. Mais capable de prendre de belles photos lorsqu'il fait sombre.
 
Désirant ne pas dépasser 200 € (+/- 50€) je me suis orienté vers les Bridges et j'ai selectionné ces modeles :
- KODAK EasyShare Z612
- FUJI FinePix S5700
- OLYMPUS SP-510 UltraZoom
 
Mais lequel Choisir?  
 
Merci d'avance pour vos conseils.

Zaldarf,  
 
Pour t'orienter dans ton choix je pense que de nos jours, 90% des appareils de type bridge recent sont capable de faire du A4 tres potable. donc pas de souci pour le A5 je pense....
 
Pourquoi desire tu le format RAW? il n'est utile que si tu souhaite post traiter de facon importante tes photos, sinon le Jpeg permet d'avoir des photos tres correctes sans passer du temps dessus. De plus le RAW est beaucoup plus volimineux.
 
Pour les stabilisateurs, oublie les stabilisateurs numériques, ils ne sont pas efficace.
 
Je pense que tu peu t'orienter sur des appareils comme le panasonic TZ3, c'est un compact ( donc moins encombrant qu'un bridge) qui repond pas mal a ton cahier des charges....tu as aussi le canon G7 qui est super....

J'ai le s6500fd et il vaut mieux ne pas trembler si tu utilises le zoom 300mm par contre la qualité des photos est tip top. A 28mm, pas de problème de tremblement à vitesse "normale" (en pose longue le problème du tremblement revient) et le grand angle c'est quand même classe.  

 
 
pour la perte de qualité en jpeg, c'est peut etre vrai avec certains appareils mais en tout cas, parmi tous ceux que j'ai eu entre les mains, je n'ai jamais remarqué de perte de qualité notable.... meme lorsque je faisais des retouches....je pense que c'etait vrai il y a quelques années mais les soft ont pas mal progressé.    
 
un stabilisateur numérique fonctionne sur le principe que plus ton temps de pose est court, moins le risque de boué est important. donc l'appareil va simplement monter en ISO pour eviter le bougé ... or les compact (et bridges) supportent tres mal la montée en ISO, donc avec un tel stabilisateur les photo risquent de pas etre top ( a part les fuji qui s'en sortent bien)
 
un stabilisateur optique utilise un gyroscope pour detecter les accelerations dues au tremblement et fait bouger une lentille de l'objectif pour compenser ce phenomene. (certains stab font directement bouger le capteur). Ce syteme est tres efficace, j'ai été bluffé sur mon canon s5!!  
 
voila....j'espere ne pas avoir dit de conneries  
 
 
 
 
 
 
edit : Split  

 
 
 
        http://www.lesnumeriques.com/duels [...] =1088&ph=2
 
ça vaut ce que ça vaut, sachant que le site "Les Numériques" est plus ou moins sujet à caution sur ce forum...  

toi non plus si t'oublies tes lunettes
pis, tu dois maitriser les ouvertures pour en citer qui n'existent pas
pour se moquer, faut etre credible

oui, mais tu peux tres bien commencer par un reflex sans rien savoir
et apprendre au fur et à mesure
ca serait a refaire, j'aurais aussi commencer par un reflex au lieu d'un bridge, quitte a prendre un objo bas de gamme au départ

ben ca ne me derange pas
ce n'est pas de la daube non plus
et si elle l'a fait, c'est qu'elle le peut
oui, je comprend que les gens puissent se faire plaisir
et qui te dis qu'elle ne va pas acheter des livres
avoir qq'un dans son entourage qui va l'aider...

 
Enfin, il faut voir quel usage la personne veut faire de son apn et quel sont ses moyens. S'il gagne 15000€ net par moi ou que la personne avait un appareil reflex argentique et veux continuer à faire de la bonne photo, pkoi pas. Pour quelqu'un qui s'y met et qui, à priori, ne sait pas ce quel usage il va faire de son apn, un bon compact (ou bridge), avec des modes avancés pour voir ce que c'est me parraît le mieux.  
 
Par exemple, le Canon A710 n'a certe pas la puissance d'un zoom de Fz8, et n'est pas aussi bon qu'un reflex. Mais il n'empèche que ce genre d'appareils sont tout de même très efficaces pour apprendre à faire des photos. Pour 250€ environ, c'est un très bon rapport qualité.prix.  
 
C'est sur, que 1 ou 2 ans après,  on peut être tenté de dépenser pas mal plus pour un reflex. Mais dans ce labs de temps, les reflex auront baissé (et chaque génération apportes des reflex numériques de bonne qualité tojours moins cher), de fait, ça n'entraine pas de réel surcout.

# Ca aurait peut être été bien pour toi de commencer par un reflex numérique car tu te passionnes par la photo et qu'au final, tu aurais fini par exploiter les possibilités du reflex.  
 
# Malheureusement, il y a beaucoup de gens qui même après avoir acheté un appareil très cher, ne se passionnent pas pour la photo et finissent avec leur reflex au placard la plupart du temps.  
 
==> Pour ces personnes, un bridge est plus recommandé car il les réglages sont plus faciles à appréhender (la profondeur de champ très grande pardonne bcp, la stab + les iso auto aident à avoir des sujets nets) et la grande plage de zoom aide à expérimenter des cadrages variés même sans s'y connaitre.