Reprise du message précédent :

Humour of: Parce que vous croyez vraiment que je suis aussi con que celà j'ai surement eu mon premier reflex argentique avant vous...mais réveillez vous les gars je ne suis peut etre pas un photographe "pro" ou étudiant en infographisme
Ce n'est pas parce que j'ai l'humilité de passer des photos non trafiquées par un logiciel et imparfaites prises avec un APN que je maitrise peu car il à une semaine qu'il faut vous prendre pour des dieux  
-Je suis désolé je pensais que vu qu'ici ca discute beaucoup du 20D alors j'ai balancé des tofs comme celà...
 
-Vu vos réactions je comprends maintenant pourquoi...
-Allez je ne pollurait pas votre topic d'avantage je vous laisse entre vous les artistes  

mais non c'est pour son bien que je dis ça.

 
allez arrête tes bêtises et va nous faire de belles photos, bien exposées, applique-toi dans le cadrage, et viens nous les montrer.

 
chacun fais ce quil veut de son fric si il fallait "mériteré un réflex, je serais toujours au jetable pour ma part...pourtant jai un réflex num depuis 18mois
 
le probleme vient plutot du fait que pour 75%, ce sont des abrutis qui achetent ce super matos, il savant pas sen servir, mais niront pas lire le manuel et donc viendront poser les question connes ici
cest la que se trouve le pb
si on devait sappeller shumi pour acheter une bonne voiture ou andré rieu pour acheter un violon, ca se saurait et on irait pas tres loin comme ca

Ce que tu dis est tout à fait juste mais je maintiens que sans être un pro on peut avoir quelques conaissances de base surtout si on achète un appareil comme le 20d. Beaucoup achètent des apafot haut de gamme sans rien connaitre à la photo...

 
ben vi, comme bcp achetent une merco alors quils lutilisent comme une smart
(cest encore plus vrai si tu remplace merco par 4x4)
 
si ta largent et envie de faire une folie ( ), pouruqoi se priver?    
par contre, ne pas lire le FM, ca cest lourdos

 
Sincerement les gens font ce qu'ils veulent avec leur argent, les gens achetent des caisses de fou alors qu'ils n'ont pas les capacités techniques pour les utiliser a fond, les gens achetent de belles baraques parcequ'ils en ont envie, les gens ont une super tele aussi.
 
Ca peut faire parti du plaisir, tu te fais plaisir, meme si tu sais que t'en exploitera pas tout.
 
Et puis ca fait bien pour se la peter.
 
C'est un tout.
 
Mais chacun fait ce qu'il veut, tant qu'il vient pas faire le beau et narguer. Enfin c'est mon avis

Une personne humble est principalement plus sympatique, ouverte.
 
Puis ca fait de la peine a voir que certains ne se sentent vivre que par ce qu'ils possedent et pas par ce qu'ils sont...  
Ou justement qu'ils ne peuvent pas se faire remarquer par leur talent mais doivent le faire a travers leur actions ou objets... je verrais les jackys et autres individus comme ca mais personellement je ne les jugerais plus, car c'est tomber dans la meme philosophie et se contredire.
 
Mais c'est un joli phenomene de sociéte, de voir le voisin ragoter quand on s'achete une voiture, et de le voir debarquer un mois plus tard avec une plus grosse, le gros sourire scotche au visage. La competition c'est un peu dans la nature humaine

une petite remarque cependant : s'acheter du matos haut de gamme c'est aussi un moyen de découvrir ! je m'explique : j'ai acheté un bridge numérique il y a 3 ans, je connaissait rien à la photo ou presque. je l'ai payé plus cher pour avoir un mode manuel, plus de fonctions avancées, et aussi oui pour qu'il ait pas non plus l'air d'un jetable (hé oui ça compte) ... du coup je me suis pris au jeux, j'ai été exigeant sur la qualité de mes photos, et aujourd'hui je bute sur les limitations techniques de l'appareil ...
 
alors (même si je me sens pas du tout viser par "acheter pour en jeter" ), j'achète un 20D alors qu'un D70 suffirait largement, mais c'est aussi pour me donner les moyens et l'envie de monter la barre très haut
 

Perso je n'ai rien contre s'acheter du haut de gamme si on vuet se faire plaisir et decouvrir la photo, bien sur ne pas rester avec l'objo fourni avec, mettre tt en auto et declencher sur n'importe quoi
 
Par contre, ne pas lire les regles, ne faire aucune recherche, poster des photos brutes (et oui en numerique faut retoucher, tt brut c'est generalement pas tres bo, en argentique on le fait un peu niveau tirage aussi...) et esperait qu'on soit ....

je suis du même avis qu'IZZ, perso si j'achète un appareil haut de gamme c'est aussi pour faire des photos de qualité sinon je prend un 300D et l'affaire est close.... mais pour ne pas me limiter je vais m'acheter le 20D (dès que j'ai l'argent....)
Par contre hell'sangels, je ne suis pas d'accord avec toi, tu n'es pas obligé de tout truquer, sinon ce n'est plus de la photo que tu fais, mais de l'infographie il vaut mieux s'appliquer à la prise de vue, que de passer 1h à retoucher sous photoshop... enfin bon je dis ça, je dis rien... LOL moi c'est mon opinion, je suis plus fier d'une photo brute super belle, qu'une photo trafiquée jolie, mais dont je sais que je l'ai retouché....

 
avant de parler, faut connaitre
les apapreils numériques ont tous une sorte de voile gris terne...un chouia de retouche permet denlever ce voile...sans ca, ta photo cest caca,meme avec du haut de gamme
pour afficher sur le web, tes obligé de redimentionner et de compresser...pour compenser, taplique un chouia de sharpen
 
enfin, jvais pas aller plus loin dans cet éternet débat retouche or not retouche

Retoucher != truquer ou faire des montages
 
Entre booster un peu les coleurs, luminosite et contraste et incruster qqn ou carrement retire une partie de la photo y'a un monde qd meme surtout qd y'a des taches sur les photos...

la dessus on est parfaitement d'accord*
 
* edit : sur le comportement sur le forum
 
et aussi sur le leger travail de retouche nécessaire sur un négatif digital ... il faut connaitre les faiblesses de son appareil ...

Ben avant de découvrir le "Unsharp Mask...", je dois dire que j'étais ultra déçu du 20D par rapport à un pauvre Minolta Z1.
Là, ça va mieux, même si c'est plus dur au niveau de la gestion de la profondeur de champ.
D'ailleurs, j'avoue sans honte que je ne sais pas utiliser le bouton testeur de profondeur de champ, du moins je ne comprends pas l'intérêt  

Quand tu appuie dessus, cela ferme le diaphragme comme il le sera lors de la prise de vue (par défaut, quand tu vises, il restes a ouverture maximale : c'est plus lumineux, et la PDC plus courte plus discriminante pour faire la MAP).
Donc comme ça tu peux voir ce que donnera la PDC au final.
 
Le pb étant que ça assombrit la visée...

 
Bonjour
 
J'ai trouver comment activer cette fonction.
 
Dans le menu (fonction personalisée ) activer sensibilité iso H
(il faut le savoir)
 
Merci pour votre aide
 
Amitiés

(nan il faut lire le manuel)

et puis même un argentiqueux qui dvp lui même ses photos fait aussi de la "retouche" sous son agrandisseur s'il s'intéresse un minimum à ce qu'il fait.
 
il ne faut pas confondre retouche et ce que j'ai envie d'appeler développement
toutes mes photos qui ont un peu de potentiel sur l'original sont toutes passé sous photoshop, contraste, saturation, équilibrage de l'expo, parfois couleur.. etc. je dis que je les dvp
 
souvent j'avoue que je vire par exemple des petits défauts de peau, ou là, c'est 10 000 fois plus facile sous photoshop que dans un labo. honte sur moi ?
 
une photo brute d'un reflex num serait plus un tirage d'un négatif de qualité moyenne presque
 
 

Personne n'imprime ses photos brutes qd meme....
 
Et ici c'est qd meme une section photo et pas photos de vacances je trouves poster des photos d'apn sans etre un minimun retouche sur les couleurs, c'est con je trouve...

Je n'investis au plus juste uniquement dans mes activités professionnelles.  
Concernant la photo (ou l'automobile ), c'est différent : je me fais plaisir. Je m'offre ce dont je revais il y 20 ou 30 ans (j'en ai 44, mais je me rappelle parfaitement l'Instamatic de mes 9 ans et que j'ai d'ailleurs conservé).
Et comme j'ai quelques moyens, certains peuvent croire que c'est pour l'épate. Je m'en contrefiche du regard des autres, aujourd'hui.
 
Par contre se payer du super matos peut poser probleme : avec, on se retrouve confronté à son propre talent, autrement dit à ses limites, sans pouvoir se mentir à soi-même sur les raisons de la médiocrité de certaines photos...  
Donc ne serait-ce que pour cette raison, ayez un peu de commisération pour ceux qui ont l'appareil ou l'objectif "top moumoute"...
 
Si par contre on méritait le matos adapté à son talent ou ses capacités, moi je passerais mes nuits avec Alyssa Milano + Emmanuelle BEART + .etc..      
 
Mes respects aux talentueux du Forum.  

Am7 > non, car la balance des blancs définie par l'appareil est arbitraire ... un appareil photo est différent d'un oeil, pourtant c'est bien lui qui prend la photo ...
 
l'intéret du 20D pour moi c'est justement une vraie souplesse de travail en RAW et d'affinement des paramètres, pour mieux travailler ces petits défauts ... même si je retouche très peu mes images ...
 
le viseur d'un reflex ne couvre que 95% de l'image par exemple, un recadrage n'est pas hérétique ... moi j'aime beaucoup le 16/9, je pense à ce cadrage quand je shoote, ensuite je fais une retouche de cadre, mais je le prend pas forcément 100% pile poil au milieu de l'image ...  
 
je pense que cette souplesse est nécessaire, meme si je le répette je touche très peu mes photos ... je n'aime pas les retouches importantes qui dénaturent l'images d'ailleurs ...

 
tu te plantes sur toute la ligne...déjà ta première phrase comporte un non-sens  : je suis sûr que je te montre une photo brute de la même chose prise avec un 20D et avec un 300D, tu es incapable de me dire la différence (dans des sensibilités raisonnables hein, jusqu'au 800 ISO).
 
Pour ce qui est de la retouche, et ça a déjà été dit, les images brutes de capteur d'un reflex sont toujours un peu molles et nécessitent impérativement un petit coup de boost, ne serait-ce qu'au niveau de la netteté (je parle pas de photo-montage, faut pas tout mélanger non plus hein ).

 
j'avais compris le message de hell's à l'envers, j'ai oublié d'effacer mon post.

 
pas de mal

d'apres bcp de gens seuls les "pros" on le "droit" de s'acheter un reflexe ...  
 
Ceux qui on les moyens, et/ou qui veulent se donner les moyens et qui on  la motivation doivent t'ils forcement passer par du materiel bas de gamme ou compact pour apprendre la photo ?  
 
J'ai pas l'impression d'avoir brulé les etapes ... au contraire avec un matéiel un peu plus complexe, on est "forcé" de se mettre serieusement a la photo !  
 
respectueusement,  
 
meske
 
edit : tout le monde a commencé la photo un jour, ne l'oubiez pas, personne est né avec ce savoir ... je trouve parfois certains manque d'indulgence, ce forum n'est-t-il pas fait pour s'entraider ?

t'as pas compris les explications qu'on  a donné après : c'est si t'achètes un reflex, que tu sais pas t'en servir et que tu viens ici poser les questions dont les réponses se trouvent dans le mode d'emploi que ça devient grave.

je pense que la remarque a surtout trait entre un 10D et un 20D.. dans mon entourage j'ai un amis qui n'as jamais toucher un reflex de sa vie.. je lui ai proposer de racheter mon 10D en parfait état, mais il a preferer s'acheter un 20d avec 70/200 2.8, et 17/40 4.. et je doute qu'il ait la pretention de sortir quelque choses d'artistique un jour.. par contr je peux le comprendre de ne pas avoir envie d'acheter un truc limite "obsolète" car produit de haute technologie...
 
dans tout les cas.. et malheureusement c'est souvent vrai, les gens tentent de briller plus par ce qu'ils possèdent et non par ce qu'il font.. et de ceux qui suivent dans l'ombre de personnes.. en pensant qu'il seront aussi populaires qu'eux car ils on la même voiture, le même appareil photo.. mais à qui ils manque seulement ce petit quelquechose...

c'etai pas detiné a toi en particulier, c'etait tres général, c'est un cumul de remarques, de reponses sarcastiques, de mesquineries et moqueries qui me font ecrire ca ce soir !
Il y en a peu etre que ca fait plaisir de repondre a un mec qui viens de se "goinfrer" le mode d'emploi et qui ne se souvient plus avoir lu ceci ou cela ...
Et pour les autres personne ne les force a repondre ... enfin je crois pas ...  
 
Ce n'est que mon avis ...  
 
Personnelement je me suis gouinfré des tonnes d'informations et j'ai progressé bien plsu vite grace a certains d'ici que je remercie !    
 
sinon je pose la question a quoi sert ce forum si ce n'est rendre service et est utile a tous !
 

je vais vous faire huler, mais en attendant c'est moi qui  
Ne dites pas que les APN ont un voile gris, mais que vous préférez des couleurs qui claquent, ou plus simplement que vous compensez au post traitement ce qui n'a pas pu etre fait à la prise de la photo.
La preuve, le 300D sature plus les couleurs que le 10D, 20D, etc.. pour que le résultat plaise au grand public.
Bon, moi ce que j'en dis, hein ...    car pour l'instant j'essaie d'apprendre et cette foutue météo ne m'aide pas.

 
Y'en a un des deux qui a vraiment du talent !  

 
ok ben compare juste une photo brute de reflex numérique et un négatif ou une diapo de reflex argentique, après on en reparle.

Voile gris,je suis pas spécialement d'accord... (bien que réhausser un peu le contraste soit souvent bénéfique)
 
Par contre, le numérique à certaine limitations. Par exemple, la faible plage dynamique peut poser des pbs,ce qui a été le cas pour moi par exemple pour mes photo de fleurs. Au choix je sous expose le fond, ou alors je cramme la couche de rouge, à cause des pigments hyper vifs de la fleur, et ce malgré une lumière hyper plate.
 
Eh bien ds ce genre de cas par exemple, un petit coup de "ton clairs" sur la couche de rouge fait des miracles.
 
Et il n'y a rien à faire à la prise de vue pour éviter ce pb... (à moins de vouloir un fond sous exposer, ou d'einstaller des flash pour éclairer uniquement l'arrière plan ! )

A ceux qui ont un 20D : Que pensez-vous des modes N&B disponibles?
 
J'ai pu voir quelques photos, mais pas tant que ça, et pas suffisamment pour avoir une réelle idée de ce qu'ils valent...

 
La question n'est pas de rendre ou ne pas rendre service. Je pense que tous içi sont de bonne volonté pour aider.
 
Mais le problème est que certaines personnes débarquent d'on ne sait où, à la limite ne se présente pas un minimum, et posent des questions qui ont été posée 200 fois et dont les réponses se trouvent parfois 3 pages avant.
 
Et il y a des spécialistes (paskwallllll où es-tu ?   )
 
C'est quand même très très lourd pour les personnes qui participent régulièrement au topic, et qui doivent se répéter.
 
Peronnellement, avant de faire mon achat, je me suis taper le topic entier du D70 et du 300D. Cela m'a pris plus de 15 jours (il devait y avoir à l'époque presque 400 pages à lire).
Et j'ai lu le manuel du D70, même si j'ai quand même des notions en photographie, et que l'on s'y retrouve intuitivement sur l'appareil.
 
Je sais que maintenant, cela devient difficile vu la tailles de topics de ces 2 appareils, mais bon, rien n'empêchent les gens de lire quand même les 30 ou 40 dernières pages.
 
Sinon, on ne s'en sort pas, et à la limite à chaque page, tu peux retrouver la même question.  
 
Faut donc comprendre qu'à certain moment, certain en ont un peu marre (et je les comprends).
 
Et pour des questions générales ayant trait à la photographie, il y a quand même plein de topics ad-hoc.
 
Mais certains se reposent un peu trop sur les autres, et ou à la limite, tu dois faire des recherches à leur place, et apporter les réponses sur un plateau d'argent.
 
Tu avoueras que ce comportement est parfois un peu pénible.
 
 

vi, je commence a avoir quelques mois de presence parmis vous et je le reconnais c'est fatiguant parfois !    
Ceux qui sont fatigués de répondre n'ont qu'a de "boucher les oreilles" et ceux qui on un peu plus de partience, ou ceux comme moi par exemple  sont tous neuf mais on appris quelques truc peuvent prendre le relais !    
 
 

Je suis passé du G3 au 20D.
 
Vous croyez que je ferais de meilleures photos avec ?  

Je ne voulais en aucun cas froisser personne par ma participation (je l'ai d'ailleurs écris en fin de mon poste : "ce n'est que mon opinion" ). Ne le prenez pas mal, ici vous démarrez tout le temps au 1/4 de tour !!!!! restez sur terre les loulous .... LOL
 
vous voulez voir quelques photos :
 









 
ce sont des photos d'après APN, dites moi donc si elles ont été retouchées ou non !!!! et par la même occasion ce que vous en pensez....       je suis ouvert à toutes les critiques

 
ben non, depuis le temps que tu nous dis que ce n'est pas le matériel qui fait les photos