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Auteur Sujet :

[BLA²] Watercooling, optimisations et débat

n°1755017
orionx31
Posté le 03-06-2008 à 18:47:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
en théorie d'additionner les colones d'eau mais ne pratique ca change pas grand chose, mais sennemount l'a fait dans un circuit restrictif ou pas???

mood
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Posté le 03-06-2008 à 18:47:41  profilanswer
 

n°1755029
stevenwhat​else
Posté le 03-06-2008 à 19:07:49  profilanswer
 

ok donc autant avoir 2 circuits alors?
Moi pour l'instant je watercool mon cpu avec un ek supreme un rad 240 et un ddc1+
Par la suite j'envisage de passer à la CG puis à la mobal.
Est-ce qu'un seul circuit avec 2 rad triple suffit?

n°1755031
spence fox​trot
^^
Posté le 03-06-2008 à 19:10:17  profilanswer
 

un rad de 360 suffit..


---------------
Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°1755032
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-06-2008 à 19:11:18  profilanswer
 

Non mais arrêtez de craquer sur les rads hein.

n°1755035
stevenwhat​else
Posté le 03-06-2008 à 19:17:58  profilanswer
 

un rad triple pour le tout ça suffit?
Sa veux que j'aurais pas grande différence de température si j'en met 2?

n°1755037
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-06-2008 à 19:25:00  profilanswer
 

Non ça changera pas grand chose.

n°1755038
Hakim_A
Posté le 03-06-2008 à 19:27:33  profilanswer
 

petite question idiote mais je la pose comme méme!
esque un rad 360 avec seulement 2 ventilos est plus performant que un rad 240 avec 2 ventilos?

n°1755040
gooopil
pfiew
Posté le 03-06-2008 à 19:28:21  profilanswer
 

sensiblement la même chose...

n°1755041
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-06-2008 à 19:29:48  profilanswer
 

Ca sert strictement à rien, autant prendre un double.

n°1755046
Masure
Posté le 03-06-2008 à 19:32:50  profilanswer
 

Hakim_A a écrit :

petite question idiote mais je la pose comme méme!
esque un rad 360 avec seulement 2 ventilos est plus performant que un rad 240 avec 2 ventilos?


 
Puisque personne n'a répondu, oui un rad triple avec 2 ventilos est plus perf qu'un rad double avec 2 ventilos.


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
mood
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Posté le 03-06-2008 à 19:32:50  profilanswer
 

n°1755047
Hakim_A
Posté le 03-06-2008 à 19:32:54  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Ca sert strictement à rien, autant prendre un double.


ok c'est noté!!! :D  
certain enbouts sont ils plus performant que d'autres en 13/19mm?

n°1755048
Hakim_A
Posté le 03-06-2008 à 19:34:01  profilanswer
 

Masure a écrit :


 
Puisque personne n'a répondu, oui un rad triple avec 2 ventilos est plus perf qu'un rad double avec 2 ventilos.


Blastaamoof dit le contraire!!! :heink:

n°1755049
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-06-2008 à 19:34:12  profilanswer
 

Masure a écrit :


 
Puisque personne n'a répondu, oui un rad triple avec 2 ventilos est plus perf qu'un rad double avec 2 ventilos.


Source ?

n°1755050
gooopil
pfiew
Posté le 03-06-2008 à 19:36:47  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Ca sert strictement à rien, autant prendre un double.


Ben non, pas "strictement" [:spamafote]

Masure a écrit :

 

Puisque personne n'a répondu, oui un rad triple avec 2 ventilos est plus perf qu'un rad double avec 2 ventilos.


Pas faux, mais t'oublies de préciser que le différence est minime...

Message cité 2 fois
Message édité par gooopil le 03-06-2008 à 19:36:56
n°1755052
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-06-2008 à 19:39:43  profilanswer
 

gooopil a écrit :


Ben non, pas "strictement" [:spamafote]


On n'est pas en train de démontrer un théorème hein. Dépenser davantage pour gagner, allez, même pas 2°C, c'est complètement inutile.

n°1755054
Masure
Posté le 03-06-2008 à 19:39:58  profilanswer
 

gooopil a écrit :


Pas faux, mais t'oublies de préciser que le différence est minime...


 
La question posée est "Est ce que c'est plus performant". "Oui" est la réponse. Je ne suis pas capable de quantifier la différence avec des chiffres et les mots comme "un peu" ou "pas beaucoup" n'apportent pas grand chose.
 
Pour compléter, dans la mesure où la chaleur transmise par convection est proportionnelle à la suface d'échange, un grand rad est plus performant qu'un petit. Je vous passe les détails sur les cas évoqué où on a une surface en convection forcée (ventilation) identique.


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°1755056
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-06-2008 à 19:43:12  profilanswer
 

Masure a écrit :


 
La question posée est "Est ce que c'est plus performant". "Oui" est la réponse. Je ne suis pas capable de quantifier la différence avec des chiffres et les mots comme "un peu" ou "pas beaucoup" n'apportent pas grand chose.
 
Pour compléter, dans la mesure où la chaleur transmise par convection est proportionnelle à la suface d'échange, un grand rad est plus performant qu'un petit. Je vous passe les détails sur les cas évoqué où on a une surface en convection forcée (ventilation) identique.


Justement, je suis même pas convaincu que ce soit meilleur en fait, par exemple à cause des PDC supplémentaires. Bon, j'te cache pas que j'y crois pas trop, mais tout de même.
 
Mais faut arrêter avec vos réponses qui se veulent exactes, faut conseiller les gens selon le bon sens aussi. 15 rads sont plus performants que 12, supaÿr, et après ?

n°1755060
gooopil
pfiew
Posté le 03-06-2008 à 19:48:00  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


On n'est pas en train de démontrer un théorème hein. Dépenser davantage pour gagner, allez, même pas 2°C, c'est complètement inutile.


Oui à priori c'est inutile... Mais y'a pas besoin d'être en train de démontrer un théorème pour répondre avec précision à une question ;)  

Masure a écrit :


 
La question posée est "Est ce que c'est plus performant". "Oui" est la réponse. Je ne suis pas capable de quantifier la différence avec des chiffres et les mots comme "un peu" ou "pas beaucoup" n'apportent pas grand chose.


pfiew... Oui c'est bien, tu as répondu à la question. Maintenant demande toi pourquoi il pose sa question... Peut être bien qu'il demande pas juste pour savoir si dans l'absolu c'est plus performant, mais plutôt pour savoir si ça vaut le coup [:petrus75]

n°1755062
Masure
Posté le 03-06-2008 à 19:50:02  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Justement, je suis même pas convaincu que ce soit meilleur en fait, par exemple à cause des PDC supplémentaires. Bon, j'te cache pas que j'y crois pas trop, mais tout de même.


 
Il me tardait qu'elle arrive :lol:
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Mais faut arrêter avec vos réponses qui se veulent exactes, faut conseiller les gens selon le bon sens aussi. 15 rads sont plus performants que 12, supaÿr, et après ?


 
Ben pour quelqu'un qui n'y connait rien du tout, quand on lit "ce n'est pas plus perf" je trouve ça choquant. On croirait que la surface supplémentaire n'améliore pas la dissipation ce qui est faux. Si on pondère ensuite en disant que, sans ventilation, la surface supplémentaire n'apportera pas beaucoup, je suis ok.
 
C'est volontairement, que j'ai répondu "oui" sans quantifier pour faire contraste avec le genre de réponse qui a été donné (dont la tienne).


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°1755063
gooopil
pfiew
Posté le 03-06-2008 à 19:51:22  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Justement, je suis même pas convaincu que ce soit meilleur en fait, par exemple à cause des PDC supplémentaires. Bon, j'te cache pas que j'y crois pas trop, mais tout de même.
 
Mais faut arrêter avec vos réponses qui se veulent exactes, faut conseiller les gens selon le bon sens aussi. 15 rads sont plus performants que 12, supaÿr, et après ?


J'ai testé la différence entre un 120 et un 240 avec un seul ventilo (le même que le 120) quand j'ai fait mon changement de rad et j'avais un peu moins de 2% de différence (soit un peu plus d'un °C). Pas terrible c'est clair :/

n°1755064
Hakim_A
Posté le 03-06-2008 à 19:51:47  profilanswer
 

gooopil a écrit :


Oui à priori c'est inutile... Mais y'a pas besoin d'être en train de démontrer un théorème pour répondre avec précision à une question ;)  


 

gooopil a écrit :


pfiew... Oui c'est bien, tu as répondu à la question. Maintenant demande toi pourquoi il pose sa question... Peut être bien qu'il demande pas juste pour savoir si dans l'absolu c'est plus performant, mais plutôt pour savoir si ça vaut le coup [:petrus75]


je demande ça parce que je peut placé un rad 360 dans ma tour mais je ne peut y placer que 2 ventilo! :pt1cable:

n°1755065
orionx31
Posté le 03-06-2008 à 19:52:07  profilanswer
 

8 laing ddc 1t 10w plus perfs que 12 eheim 600 station? le nouveau sondage du topic??

n°1755066
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-06-2008 à 19:52:24  profilanswer
 

Non mais avec des réponses pareilles on va se retrouver avec encore davantage de gens qui collent 2 rads dans leur circuit alors qu'ils n'ont qu'un wb CPU :o

n°1755067
Masure
Posté le 03-06-2008 à 19:52:25  profilanswer
 

gooopil a écrit :


pfiew... Oui c'est bien, tu as répondu à la question. Maintenant demande toi pourquoi il pose sa question... Peut être bien qu'il demande pas juste pour savoir si dans l'absolu c'est plus performant, mais plutôt pour savoir si ça vaut le coup [:petrus75]


 
Comme tu peux le lire dans mon précédent post, c'est sciemment que je n'ai pas mentionné le faible gain de perf.
 
Maintenant si vous voulez tenir compte des paramètres autres que la performance entre 240 + 2 ventilos VS 360 + ventilos, on peut dire qu'un 360 ne coute pas bcp plus cher qu'un 240 (pour un magicool par exemple) et qu'il permet plus d'évolutivité car l'ajout d'un ventilo sera pour le moins aisé.


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°1755069
Masure
Posté le 03-06-2008 à 19:54:32  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Non mais avec des réponses pareilles on va se retrouver avec encore davantage de gens qui collent 2 rads dans leur circuit alors qu'ils n'ont qu'un wb CPU :o


 
Et pour finir avec mon intervention sur le sujet, sache que je suis totalement de ton avis et que je ne me dressais pas contre toi sur le fond mais plutôt sur la forme.
 
Je trouve aussi qu'il y a "surcooling" dans bien des cas (sans parler du rapport prix/perf) sur le forum. J'ai pour ma part un simple 240 pour core2duo @1.55v + 8800gt @1.3v :jap:


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°1755071
Masure
Posté le 03-06-2008 à 19:56:40  profilanswer
 

Hakim_A a écrit :


je demande ça parce que je peut placé un rad 360 dans ma tour mais je ne peut y placer que 2 ventilo! :pt1cable:


 
Dans ce cas, c'est beaucoup moins intéressant car tu perds l'intérêt de l'évolutivité qui était un bon facteur. De plus si tu dis que tu n'as pas la place, je suppose que ce 3ème emplacement sera très "enfermé" ou "quiché" et ne sera pas très performant (que ce soit en convection naturelle ou forcée d'ailleurs)


---------------
Il est injuste que les briquets puissent décapsuler les bouteilles de bière alors que les décapsuleurs ne pourront jamais allumer de cigarettes.
n°1755072
gooopil
pfiew
Posté le 03-06-2008 à 19:56:58  profilanswer
 

Masure a écrit :

Comme tu peux le lire dans mon précédent post, c'est sciemment que je n'ai pas mentionné le faible gain de perf.


J'ai vu ça après :jap:

Masure a écrit :


Maintenant si vous voulez tenir compte des paramètres autres que la performance entre 240 + 2 ventilos VS 360 + ventilos, on peut dire qu'un 360 ne coute pas bcp plus cher qu'un 240 (pour un magicool par exemple) et qu'il permet plus d'évolutivité car l'ajout d'un ventilo sera pour le moins aisé.


Hakim_A a écrit :


je demande ça parce que je peut placé un rad 360 dans ma tour mais je ne peut y placer que 2 ventilo! :pt1cable:

 

La différence de prix est souvent pas énorme entre un 360 et un 240, surtout si tu mets le même nombre de ventilo. Comme dit Masure, à toi de voir si tu préfères économiser 10€ maintenant (et le jour ou tu veux évoluer, faut racheter un rad) ou mettre 10€ de plus et avoir une possibilité d'évolution facile le jour ou tu changes ta tour...
Perso j'ai pris la première solution (c'était mon premier WC), et si c'était à refaire je prendrais la deuxième sans hésiter ...


Message édité par gooopil le 03-06-2008 à 19:57:38
n°1755094
stevenwhat​else
Posté le 03-06-2008 à 20:15:31  profilanswer
 

Ok donc si j'ai bien compris mieux vaut faire seul circuit pour CPU, GPU et mobal avec un rad triple mais comment agencer le tout?
pompe>CPU>GPU>CM>RAD?
 

n°1755096
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-06-2008 à 20:16:36  profilanswer
 

Aucune importance.

n°1755113
stevenwhat​else
Posté le 03-06-2008 à 20:37:47  profilanswer
 

Mais le fait de faire un circuit comme ça le fluide va ce réchauffer après le passage au CPU et refroidirat moins efficacement le GPU?
Si c'est le cas ça serait pas plus intéressant de mettre un rad double avant le cpu et un simple après?
 

n°1755117
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-06-2008 à 20:47:19  profilanswer
 

Idées reçues toussa :o

n°1755118
vitriol_dr​inker
ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Posté le 03-06-2008 à 20:50:11  profilanswer
 

RTFM Page 1 Svp :)


---------------
[FeedBack]
n°1755119
zombiie
Posté le 03-06-2008 à 20:50:49  profilanswer
 

je me trompe peux être mais, je pense que si tu prend de l'eau pure
tu peu mettre dans n'importe quel sens ton circuit, ca sera pareille,
l'eau emportera toujours les calories qui lui sont transmises... temps
qu'elle ne monte pas a 99°C ( pas 100°C sinn c'est "plus" de l'eau )

 

je me trompe ?

Message cité 1 fois
Message édité par zombiie le 03-06-2008 à 20:51:03
n°1755123
stevenwhat​else
Posté le 03-06-2008 à 20:59:31  profilanswer
 

Ouais mais une eau plus froide peut mieux refroidir un composant non?
Parce que au final après un CPU à un peu plus de 4GHz la température de l'eau sera à combien grosso modo?

n°1755124
spence fox​trot
^^
Posté le 03-06-2008 à 21:02:32  profilanswer
 

Hakim_A a écrit :


ok c'est noté!!! :D  
certain enbouts sont ils plus performant que d'autres en 13/19mm?


oui... les coudés font perdre en performances...
 

Hakim_A a écrit :


 
 
je demande ça parce que je peut placé un rad 360 dans ma tour mais je ne peut y placer que 2 ventilo! :pt1cable:


 

zombiie a écrit :

je me trompe peux être mais, je pense que si tu prend de l'eau pure  
tu peu mettre dans n'importe quel sens ton circuit, ca sera pareille,
l'eau emportera toujours les calories qui lui sont transmises... temps  
qu'elle ne monte pas a 99°C ( pas 100°C sinn c'est "plus" de l'eau )
 
 je me trompe ?


Non... se sera pas pareil...
 
dans le circuit type  pompe > wb1 > wb2 >rad >réservoir
On imagine deux cas :
1) circuit Lpdc
2) circuit Hpdc
 
Dans 1), eau à la sortie de pompe 27°C, eau à la sortie du wb1 27,4°c, à la sortie wb2 27,7°, et à la sortie du rad 26,8
 
Dans 2), eau à la sortie de la pompe 27,2°C, sortie wb1 27,4°c, sortie wb2 27,7 et sortie du rad 26,75°c....
 
Inutile de dire que c'est négligeable... mais l'eau n'est pas à la même température en tout point du circuit...


---------------
Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°1755126
spence fox​trot
^^
Posté le 03-06-2008 à 21:03:32  profilanswer
 

stevenwhatelse a écrit :

Ouais mais une eau plus froide peut mieux refroidir un composant non?
Parce que au final après un CPU à un peu plus de 4GHz la température de l'eau sera à combien grosso modo?


Trop de variante pour le dire.. même en moyenne...
On peut juste dire que la température moyenne du liquide en w/c est environ de 30°c je crois.. je sais plus, pas de sources!


---------------
Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°1755130
stevenwhat​else
Posté le 03-06-2008 à 21:08:36  profilanswer
 

spence foxtrot a écrit :


oui... les coudés font perdre en performances...
 


 
 
 

spence foxtrot a écrit :


Non... se sera pas pareil...
 
dans le circuit type  pompe > wb1 > wb2 >rad >réservoir
On imagine deux cas :
1) circuit Lpdc
2) circuit Hpdc
 
Dans 1), eau à la sortie de pompe 27°C, eau à la sortie du wb1 27,4°c, à la sortie wb2 27,7°, et à la sortie du rad 26,8
 
Dans 2), eau à la sortie de la pompe 27,2°C, sortie wb1 27,4°c, sortie wb2 27,7 et sortie du rad 26,75°c....
 
Inutile de dire que c'est négligeable... mais l'eau n'est pas à la même température en tout point du circuit...


 
Si peu je pensais que l'eau était plus chaude
mais ça c'est une estomation pour un processeur qui fonctionne au taquet ou tout doux parce que j'aimerais pouvoir faire tourner un q6600 à 4GHz h24 même en été puis que tout les reste puisse être bien refroidit par le fluide.

n°1755135
spence fox​trot
^^
Posté le 03-06-2008 à 21:13:23  profilanswer
 

stevenwhatelse a écrit :

 

Si peu je pensais que l'eau était plus chaude
mais ça c'est une estomation pour un processeur qui fonctionne au taquet ou tout doux parce que j'aimerais pouvoir faire tourner un q6600 à 4GHz h24 même en été puis que tout les reste puisse être bien refroidit par le fluide.


C'est des chiffres arbitraires plutôt en fait...
Juste pour montrer que la différence de température à deux points du circuit est plus flagrante en bas débit qu'en haut!


Message édité par spence foxtrot le 03-06-2008 à 21:13:50

---------------
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n°1755150
orionx31
Posté le 03-06-2008 à 21:30:36  profilanswer
 

spence foxtrot a écrit :


Trop de variante pour le dire.. même en moyenne...
On peut juste dire que la température moyenne du liquide en w/c est environ de 30°c je crois.. je sais plus, pas de sources!


 
 
ouais 25/30° selon ce que tu refroidis, ton o/c et la temp ambiante
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

n°1755156
spence fox​trot
^^
Posté le 03-06-2008 à 21:43:35  profilanswer
 

orionx31 a écrit :


 
 
ouais 25/30° selon ce que tu refroidis, ton o/c et la temp ambiante
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


Pas seulement...


---------------
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n°1755158
Hakim_A
Posté le 03-06-2008 à 21:46:35  profilanswer
 

Pour mon premier W/C on ma conseiller de prendre ça comme pompe http://www.docmicro.com/pieces/Lai [...] _5490.html
avec se top parce que je veut utiliser du 13/19mm http://www.docmicro.com/pieces/EKW [...] _7099.html
 et plus se réservoir là http://www.docmicro.com/pieces/new [...] _7240.html
Pourquoi ne pas prendre tout simplement ça http://www.docmicro.com/pieces/Lai [...] _5492.html ???

 

y a une différence en terme de performance?


Message édité par Hakim_A le 03-06-2008 à 21:49:54
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