Reprise du message précédent :
Dites, je suis pris d'un doute...je viens de voir une Laing DDC1T (10W) "soldée" à 50€ au lieu de 60€...modèle de base sans top donc.
 
=> A votre avis ça vaut la dépense supplémentaire question silence/chauffe par rapport à une Phobya DC12-400 (18W) ?
 
J'avoue hésiter, elle est moins encombrante (encore que, faut rajouter un reservoir...) mais ça remet en cause toutes mes prévisions de toyotage

 
Content pour toi   !!!

A votre avis ça passe 4 embouts 13/19 à coiffe la dessus ?
 
http://www.performance-pcs.com/cat [...] s_id=24331
 

 

 
Je cherche un moyen "simple" de foutre 4 laing 18w en parallèle en 13/19...

Je doute sérieusement que ça passe malheureusement.
Quand tu vois qu'il faut des extensions de pas pour mettre des embouts à coiffe 13/19 rien que pour les waterblock de CG avec backplat, alors 4 aussi serrées...
 
Des cannelés, il y aurait plus de chance.

c'était son prix y'a 3 ans quoi ^^
j'me demande même si c'était pas la 18W à ce prix ^^

Sinon, pour te répondre, disons que les ddc ont bien fait leur preuves... et n'ont pas le même genre de rotors que les phobya & compagnie...
En voyant la gueule de la phobya, j'ai l'impression de voir une Tt...
Pour moi, le choix serait vite fait...

De plus, la ddc 10W est normalement moddable à 18W...

http://www.docmicro.com/pieces/Koo [...] _9734.html
http://www.cooling-masters.com/new [...] voies.html

deja avec 2 ca poussera asses non ??

Je monte une grosse config water avec notamment 5 rad 360 pull push (soit 30 ventilo rien que pour eux), une grosse config hardware mais je bloque encore sur le choix des pompes : leur nombre, leur intégration dans un réservoir baie ou non, montage en parallèle ou en série, risque de faire fuir un waterblock ou un embout avec la pression ou le débit etc...
 
Je pars pour le moment sur 4 Laing monter sur deux trucs comme ça donc tout en parallèle, reste à trouver comment relier le tout !
 
Ce qui me gène avec la nourrice du dessus c'est que les arrivées des 4 pompes ne sont pas symétriques et comme je risque de souvent couper 3 des 4 pompes, j'aurais peur que le flux parte en sens contraire...

Pourquoi ne pas partir sur 2*D5 et un top Dual EK  
 
C'est bien suffisant et ça pousse une D5

Parce que j'ai déjà 2 laing 18w...  
 
Mais juste pour me rassurer, vous pensez que 4 laing en parallèle présentent des risques de fuite dû à leur puissance ?
 
Edit : Non je ne fais pas de topic d'autant plus que pour l'instant je n'ai que le boitier (Moutain Mod CYO) commandé au US pour une fortune et les 30 ventilo empilés donc bon...
 
La place dans le boitier n'est pas un problème mais la place pour les pompes, elle, est très restreinte ! En gros j'ai que 3 emplacements 5"1/4 de chaque côté avec celui du bas de chaque occupé pour les boutons de contrôle...

5 rad 360 ?
Tu as un lien vers quoi on suivre ton truc ?
 
Pour les pompes vu tu n'as pas l'air d'avoir un budget très limité, je te conseille la laing D5/Swiftech MPC655, en dual ça devrait être pas mal.
Tant qu'au choix du top/baie, personnellement je n'ai testé que le reservoir et le top, donc la baie je m'y connais pas. Mais vu ta config je pense que trois pompes séparés avec des top EK rev 2.0 et leur réservoir respectif ça serait pas mal reste à voir la place
 
Enfin pour les circuits, à mon avis tu devrais opter pour plusieurs circuit au lieu d'un

http://www.aquatuning.fr/product_i [...] Pumps.html
 
réservoir kikoo

Je sais que c'est pas trop l'endroit pour ca...mais si qqn souhaite se defaire de matos de WC pour S478 je suis preneur (donc je paye).
 
Faites moi signe en MP.
 
Thanks.

Tu veut refroidir quoi ? Car deux circuit avec une d5 dans chaque sa pousse assez..

@Moz007 : tu serais pas le cousin de Budington des fois ?

C'est pour refroidir une grosse config, mais ça c'est moins intéressant je trouve...  
 
En fait j'aimerais mettre les deux ou quatres laing sur un même circuit, je me demande donc si la puissance va pas tout faire péter... Et puis ce qui m'embète avec ces réservoirs baie c'est qu'il y a 4 réservoirs à remplir ! Et si je coupe 3 laing sur 4 ça va pas faire monter le niveau dans les 3 réservoir "inactif" ? Un peu de mal en physique des fluides bidule chouette...

 
C'est cher, MAIS les 2 pompes sont integres dans le réservoir, c'est quand meme bien pense, pis la qualité du matos aussi ça ce payes

 
+1...    
 
Euh... pour la bulle, elle est ressortie du rad facilement ?
 
Tu peux dire la marque du 45°, stp ?
Je compte m'en prendre, et j'aimerai bien éviter ce genre de tuile.

 
 
tu devrais plus miser sur 10rad et 15pompes, sa devrait le faire

 
ok, je vois ton truc... Mais il me semble que tu vas avoir un soucis... tout en 13/19mm (entrée et sortie du bidule en tof) ?  
 
 
 

Bin c'est ce que j'aimerais faire mais je doute que les embouts 13/19 à coiffe passent... Au pire je mets de bête Y donc 6 pour tout mettre en //.

Non, ce que je voulais dire... et (surtout) te faire comprendre (en fait, te faire réflechir), c'est que meme si ça passe, tu bridera le débit avec 5 tube de meme diametre interne.  
 
Il te faut donc un gros tube en entrée, et 4 plus petit en sortie. En sachant que pour garantir le meilleur flux, chacun des plus petit devra etre 4x plus petit que le gros en entrée.
 
Donc si tu mets du 13/19 pour le gros, il te faudra, a l'autre bout du bidule, 4 tube de 6mm interne. Si tu veux 4 tube en 13/19, il va te falloir mettre un tube encore plus gros( a l'autre bout)... genre 26mm interne... Bonne chance.

Donc si je ne mets que du 13/19, le gain avec 4 pompes n'est pas si important que ça ?

Mais non, faut pas tout mélanger... Au contraire, avoir 5 tubes de même diamètre, c'est bien mieux qu'en avoir des bien + fins en sortie, la perte de charge globale est moindre. Aucun intérêt de mettre encore + gros en entrée sachant que du 13 interne c'est déjà plus qu'il n'en faut pour faire passer un débit conséquent avec peu de pertes. Après faut voir l'encombrement souhaité et le type de nourrice (genre du 13 en entrée et du 10 en sortie pour limiter l'encombrement, car de toute façon vu que c'est parallélisé, les pertes sont très faibles du fait d'une vitesse réduite dans les tubes de sortie).

[semi HS]
Pour les gens qui s'étaient inquiétés pour ma gtx280, je confirme son décès, je l'ai lavée, rincée à l'eau distillée, re lavée, re rincée mais non... Code d'erreur de ma cm, pas de carte vga détectée...  
 
Donc si quelqu'un pense à se séparer d'une hd 69xx sous water, ou d'une 5970 sous water, qu'il me fasse signe
[/hs]

Je suis étonné que des experts en w/c aient ce genre de réflexions... Sans détailler plus en avant, et donner des ex démontrant que je me plante...
 
Tout dépend du circuit... Mais si l'on fait un montage en //, il y aura bien un moment où les tubes se rejoindont pour n'en former plus qu'un... Dans un tel circuit, comment vont se matérialiser les pdc ???
 
Rosco, je ne remet pas en doute vos connaissances (ni celles de quiconque, d'ailleurs), Vous dites que j'ai faux, mais vous aller quand meme dans le sens de ma réflexion sur ce sujet (en pratique chez moi depuis env 5ans) ... Mais on ne passe pas (selon votre ex) d'un diam 13mm a un 10 juste a cause du gain de place... Et dans ce cas, on doit perdre en pression, et c'est pas sûr que l'on gagne énormément en débit... si toutefois, on en gagne.
De plus, il vaut mieux mettre des Y qu'utiliser des nourrices... a cause des pdc. Avec cette nourrice, l'eau est pas mal freinée car elle doit subitement changer de direction...  
 
Certe on peut prendre le diametre de tube que l'on veut, mais s'il est pas adapter, on peut perdre plus de débit avec 4 pompe qu'avec 2, meme si la différence est minime avec 2 pompes, la perte est bien là).
 
Là, moi je parle de optimisation. Ainsi 3 pompes en // avec des tubes identiques valent les perf de 2 pompe avec des diamètres de tuyo adéquate.  
 
En définitive, le résultat sera/est équivalent a une simple réduction/augmentation de diametre en plein milieu du circuit, ou encore la présence d'un coude (voir meme peut etre de plusieurs) (cas de réduction de diametre).
 
Mais bon, moi ce que j'en dis, hein...

Je n'ai pas tout compris, mais je n'ai évoqué que la partie de la nourrice et le fait que prendre le même diamètre pour les I/O ne gêne pas, rien sur les pompes . Néanmoins, ce qui est proposé avec 4 pompes est overkill et inutile de toute manière, même avec une grosse config. Deux grosses pompes en série c'est déjà + que suffisant ou alors 2 boucles séparées pour être un peu + optimal.

Quoi qu'on mette, on perd en pression de toute manière, mais on perd moins à laisser du 13 partout ou à mettre du 10 en sortie, que de mettre du 6 en sortie. Le maximum de débit sera obtenu avec le 13+13 partout, un peu moins avec le 13+10 et encore moins avec le 13+6. Les pertes augmentent de + en + rapidement avec la diminution du diamètre interne du tuyau (je dis ça pour le facteur 4 qui était aussi évoqué pour avoir le meilleur débit, il est faux de raisonner ainsi car rien n'est linéaire ici et puis il faudrait d'ailleurs raisonner sur les sections et non pas sur les diamètres, il y a un carré qui se ballade).

A ce niveau, j'ai pas testé avec plus de 2 pompes, et je me suis résigné a un montage en serie, car trop contraignant et pas assez de place dans la tour (avec 4 pompes), sans parler des nuisances sonore & des vibrations. Ensuite, faut vraiment etre calé pour savoir si il vaut mieux privilégier le débit d'eau, ou bien le débit d'air, ou encore de la surface d'échange.  
Si l'on regarde n'importe quel test de water, on voit bien que si l'on augmente l'un de ces 3 critère, on gagne en perf. Maintenant, le but est de faire un compromis et de faire le meilleur choix... Mais, le plus simple et le moins encombrant est de choisir des ventillo + perf.
 
On peut comparer a une tuyauterie de maison. La pompe est schematisée par la pression de l'eau entrant dans la maison, et le réservoir peut l'etre par la baignoire. Dans les 2 cas, le débit et la pression deviennent nuls.
Avez vous remarqué que si l'on suit le trajet des tuyo, ceux ci deviennent de plus en plus petits ? C'est pour une simple raison... Plus l'eau parcourt de chemin, plus le débit baisse. En réduisant le diametre, on regagne de la pression (bien sûr on perd du débit). Et idem lorsqu'il y a des T.  
Il se passe le meme phénomène pour un water... Mais a une echelle bien moindre.

bah c'est que du bitspower que j'ai donc le haut de gamme....

Mais bon je l'ai bien malmené ce 45 degré, donc je suppose que c'est de ma faute.

pour la bulle non c'était galere j'ai du pincer le tuyau pour que l'eau puisse plus passer, a ce moment la j'ai éteind la pompe, donc leffet d'aspiration lorsque tu éteinds la pompe n'arrivait plus à se faire.

Ensuite en rallumant la pompe ca a poussé l'énorme bulle et puis a force de triturage et secouage du tuyau, bah finalement, c'est parti.

 
Ce que je voulait dire plus simplement est que c'est lié a la surface de la section interne du tuyo... Et là, Moz007 veut faire l'inverse d'un //, si je puis dire. alimenter un circuit unique avec 4 pompes en //. En général on met des wb en //...
 
suite....
La section d'un tube de 13mm est de 132mm²... Avec 4 pompe en 13 et en entrée de nourrice, la section est de 530mm² (4x132), il faut en sortie de nourrice, un tube de 26mm qui a une section de 530mm²... idéalement parlant... avec le minimum de pertes.

Non, on ne fait que perdre de la pression statique en avançant dans le circuit, toujours. Si on diminue le diamètre, c'est uniquement parce qu'au fur et à mesure des Y, chaque tube parallélisé a moins de débit qui le traverse et donc il ne sert à rien de laisser un gros tuyau qui est + cher qu'un petit, mais l'idéal est d'avoir des gros tuyaux partout, ça réduit les pertes de charge et permet de garder un débit aussi élevé que possible pour remplir la baignoire si on veut ça. Compare du 12 et du 6 mm interne pour remplir ta baignoire, bah crois moi tu vas adorer le 12 vu la vitesse à laquelle ça va débiter par rapport à l'autre.

Je parlais de l'autre sens de circulation, de 1 vers 4 tuyaux, puisque tu as écris un tuyau de 13 en entrée et 4 petits en sortie. Il faudrait parler de la même chose
Dans le cas inverse, je suis d'accord, il est évident qu'avoir 4 tuyaux de 13 en entrée et 1 de 13 en sortie est loin d'être optimal évidemment...

Hello à tous,
 
Je cherche un liquide noir, vous me conseillez quel référence ? au pire des cas dois-je faire mon propre liquide si je veux des performances optimales ?  
 
Merci

De l'encre de chine dans de la flotte ? J'éviterais les fluides vendus type Feser &co, ce sont des colorants sous forme de poudres et ça finit par faire des dépôts bien souvent...

Effectivement je comptais éviter Feser One.
 
Que pense tu des liquides primochill ?

Rien

hum... oui, je me suis mélanger les pinceaux a un moment niveau debit vs pression... Dans ton explique, réduire le tuyo (devenu trop gros) redonne de la pression. On est d'accord ?
 
Autre ex (peut etre plus parlant car plus simple. Dans le cas d'un karcher, plus on veut un jet puissant, plus on réduit le diametre de sortie. Donc on augmente la pression... Le débit ne change pas, hein ?
 
Donc je me demande c'est quoi le mieux... Une baignoire en 12mm (gros débit) ou une baignoire en 6mm... débitant comme un karcher.   J'exagère
 

 
Ben moins je vois pas trop la nuance Ce qui est vrai dans un sens doit l'etre inversement dans l'autre. Tout dépend où se trouve la sortie.  
Pour le sens que tu avais compris, c'est guerre mieux... 13mm -> 4 tube de 8mm... donc:  
section 13mm -> 132mm²
section 8mm -> 50mm². comme il y en a 4, ça va faire une section de 200mm² --> donc, c'est l'inverse de l'autre cas... on va réduire la pression, alors qu'avec l'autre on reduisait bridait le débit.... genre wb restrictif
Ici, la pression sera presque divisée par 2... Donc, s'il y a beaucoup de pdc, ça risque de ne pas etre mieux qu'avec une seule pompe
 
 
De ce que j'ai compris, Moz007 veut mettre 4 pompes en //... genre:
 
           - res -> pompe#1 -
          |                             |
          -  res -> pompe#2 -
          |                             |
      --<                                >-- wb -> rad
          |                             |
           -  res -> pompe#3 -
          |                             |
           -  res -> pompe#4 -  
 
ça sera moins simple pour integrer et pour de la maintenance (cause tubes partout)... Mais avec des ddc 18w, ça vaut pas le coup d'investir dans 2 autres pompes... Enfin, je pense pas.
Dans un tel montage, c'est le débit qui sera quadruplé (par rapport a une pompe toute seule. Donc aucun risque que ça pete  
Les perf seront minimes par rapport au bruit engendré par 2 pompe supplémentaire face a 2 pompes toutes seules.

Non, un tuyau + fin engendre une perte de charge + élevée (= + de frottements visqueux), donc une baisse de pression statique + élevée, et donc une baisse de débit accrue puisqu'on a des pompes centrifuges ici. Il n'y a pas d'histoire de redonner de la pression ou autre. On redonne de la pression en y mettant un autre saut de pression, c'est-à-dire une autre pompe. Tout ce qu'il y a à savoir et à faire, c'est réduire les pertes inutiles (coudes prononcés, diamètre de passage réduits, changement brusques de section, etc.) pour maximiser le débit.

En diminuant la buse, on augmente le différentiel de pression entre la sortie du compresseur et la sortie de la buse, oui. Donc, plus on réduit le diamètre de passage final, plus la vitesse du jet sortant augmente si et seulement si la pompe suit pour donner un débit identique dans tous les cas de figure (vitesse=débit/section). C'est une pompe volumétrique, et non centrifuge ici, qui donne théoriquement un débit constant malgré la restriction variable, mais dans la réalité ce n'est pas le cas car le compresseur va peiner au bout d'un moment et donc le débit diminue si on réduit trop le passage (et donc la vitesse aussi puisqu'elle y est liée).

Dans une maison, le 12 l'emportera toujours, car le débit sera toujours bien supérieur au 6 vu qu'il y a moins de perte de charge (la pression en entrée de la maison est supposée constante entre 2 et 3 bars selon où l'on se trouve). Si la sortie du robinet fait 6 mm, cela donnera un jet + rapide qu'une sortie en 12, oui, mais avec un débit nettement inférieur au 12, car la pression du réseau n'augmente pas pour compenser une + grande restriction contrairement au cas du karsher qui a une pression en sortie de compresseur qui va varier entre 100 et 150 bars par exemple selon la buse utilisée. Il y a une sacrée différence.

Tu ne comprends pas ce qu'est la pression et son évolution vis-à-vis des pertes de charge. Il y a confusion entre débit, pdc et pression. Dans tous les cas, la pression diminue quand on avance dans la boucle, que l'on mette du 8, du 6, du 32... Le débit est lié à un différentiel de pression, c'est l'origine de son existence.

Ce montage n'aurait strictement aucun intérêt avec des DDC/D5. Ca nécessiterait une perte de charge globale après les pompes extrêmement faible (= impossible à atteindre) pour tirer un bénéfice de la mise en parallèle des pompes (= avoir le point de fonctionnement très à droite de la courbe de pompe résultante). Rien que la nourrice ou les Y ruineraient déjà l'ensemble. Une mise en série des pompes (disons 2 ce qui est déjà très bien) est 99 % du temps + efficace dans un WC.

 
Mouais les embouts rotatifs BitsPower

Donc 4 pompes en parallèle avec une cascade de Y c'est bof pour les perfs d'après vous... même sur un circuit assez gros du genre :
 
Pompe 1 -> CPU 1 -> CPU 2 -> CM -> CG 1 -> CG 2 -> CG 3 -> Rad 360 1 -> Rad 360 2 -> Rad 360 3 -> Rad 360 4 -> Rad 360 5 ->
Pompe 2 |
Pompe 3 |
Pompe 4 |
 
Le parallèle m'arrange car je pourrais couper les pompes ou les passer de 5 à 12v comme bon me semble...