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Auteur Sujet :

[BLA²] Watercooling, optimisations et débat

n°1651524
culex44
http://www.nhfr.org/
Posté le 19-11-2007 à 22:22:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
désolé, je me suis un peu lâché là  :D

mood
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Posté le 19-11-2007 à 22:22:36  profilanswer
 

n°1651533
vitriol_dr​inker
ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Posté le 19-11-2007 à 22:56:21  profilanswer
 

Bah ton Wb cpu est pas tip top :/
Puis un rad double pour un quad :/²
Je serais toi je changerais le rad et le wb cpu


---------------
[FeedBack]
n°1651534
culex44
http://www.nhfr.org/
Posté le 19-11-2007 à 22:59:37  profilanswer
 

merci pour ton avis, je pense partir sur l'enzotech et sur un rad double HWlabs ou swiftech

n°1651548
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 19-11-2007 à 23:34:24  profilanswer
 

Je me demandais, le design du maze, c'est encore un domaine où des améliorations pourraient faire gagner quelques degrés ?
 
Parce qu'y a quelques temps on en parlait beaucoup, notamment avec les LRWW, les premiers micro-channel (je me souviens des wb homemade - ou presque - de EvE).
 
Etant étudiant en master de calcul scientifique, je me demandais si ça vaudrait le coup de mettre sur pied une simulation numérique d'un écoulement dans un wb histoire de tester différents designs. Z'en pensez quoi ?

n°1651550
spence fox​trot
^^
Posté le 19-11-2007 à 23:36:40  profilanswer
 

Z'en pense qu'il est 23h30 et que tu viens de me donner mal à la tête avec ta question ^^


---------------
Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°1651576
rosco
Posté le 20-11-2007 à 00:20:09  profilanswer
 

Il y a peu à gagner maintenant, le WB n'étant qu'une partie du problème dans la chaîne de transmission de la chaleur du transistor à la flotte.

 

Un très bon WB a une Rth (résistance thermique) de ~0.05-0.07 °C/W à débit raisonnable (WB uniquement, donc base WB->eau, pas la Rth globale transistor->eau) sur un CPU avec IHS, or celle-ci englobe la Rth due à la convection, qu'on peut diminuer un peu car elle dépend du débit, et la Rth due simplement au matériau et à la géométrie générale. Autrement dit, il ne reste pas grand-chose si l'on joue uniquement sur cette géométrie, car certaines parties de cette Rth sont incompressibles (faudra toujours en traverser une certaine épaisseur de métal par ex., ça compte)... Le die, l'IHS et les 2 TIM comptent plus dans l'augmentation de T° entre le transistor et la flotte, que le seul WB.

 

Même si le WB avait une résistance thermique nulle (efficacité infinie si l'on veut imager), le CPU grimpera quand même en T° car y a bien d'autres choses qui interviennent (d'environ 0.12 °C/W sur un C2Q par exemple, soit 12 °C de plus que l'eau pour 100 W dissipés. Si la flotte est à 25 °C, avec un WB parfait et 150 W dissipés, alors T°die = 43 °C environ).

 

Un design à minicanaux est déjà très efficace même s'il n'est pas optimisé géométriquement par calcul (ratio largeur/hauteur de l'ailette par ex.). On peut le faire, mais ça n'a pas énormément d'intérêt ici, tout se tasse au bout d'un moment. Tant que le design est suffisamment fin pour booster le coeff d'échange, le tout permettant une surface mouillée généreuse placée aux bons endroits (il ne s'agit pas de faire des designs tordus inutiles, coûteux et bling-bling), sans induire une perte de charge monstrueuse tant qu'à faire, alors pas de souci à avoir. Faut pas essayer de réinventer la roue, tout a quasiment déjà été fait et les publications techniques dans ce domaine ne manquent pas si l'on veut avoir des idées + précises sur un point particulier.

Message cité 2 fois
Message édité par rosco le 20-11-2007 à 00:28:41
n°1651594
bluedragon​38
Posté le 20-11-2007 à 00:36:49  profilanswer
 

Une question pour ma propre culture.. que veulent dire els terme LPDC et HPDC ?
 
c'est pour les perte mais les perte de quoi ? pouvez vous m'expliquez s'il vous plait ?


---------------
Topic Vente
n°1651626
AdrenaliZ
Posté le 20-11-2007 à 03:34:34  profilanswer
 

perte de charge (debit)
 
LowPerteDeCharge = waterblock peu restrictif (enfin sa c'est du franglais comme les francais savent si bien le faire, normalement c'est low pressure drop)
 
HighPerteDeCharge = waterblock restrictif (enfin sa c'est du franglais comme les francais savent si bien le faire, normalement c'est high pressure drop)
 
 
Mais bon on remarque de plus en plus que les waterblock dit HPDC sont de moins en moins restricitf et que les waterblock dit LPDC sont de plus en plus restrictif, mais chacun on besoin d'un type de pompe specifique pour pouvoir s'exprimer pleinement (lpdc = gros debit et hpdc = grosse pression)


Message édité par AdrenaliZ le 20-11-2007 à 03:38:27
n°1651651
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 20-11-2007 à 08:53:00  profilanswer
 

rosco a écrit :

Il y a peu à gagner maintenant, le WB n'étant qu'une partie du problème dans la chaîne de transmission de la chaleur du transistor à la flotte.
 
Un très bon WB a une Rth (résistance thermique) de ~0.05-0.07 °C/W à débit raisonnable (WB uniquement, donc base WB->eau, pas la Rth globale transistor->eau) sur un CPU avec IHS, or celle-ci englobe la Rth due à la convection, qu'on peut diminuer un peu car elle dépend du débit, et la Rth due simplement au matériau et à la géométrie générale. Autrement dit, il ne reste pas grand-chose si l'on joue uniquement sur cette géométrie, car certaines parties de cette Rth sont incompressibles (faudra toujours en traverser une certaine épaisseur de métal par ex., ça compte)... Le die, l'IHS et les 2 TIM comptent plus dans l'augmentation de T° entre le transistor et la flotte, que le seul WB.
 
Même si le WB avait une résistance thermique nulle (efficacité infinie si l'on veut imager), le CPU grimpera quand même en T° car y a bien d'autres choses qui interviennent (d'environ 0.12 °C/W sur un C2Q par exemple, soit 12 °C de plus que l'eau pour 100 W dissipés. Si la flotte est à 25 °C, avec un WB parfait et 150 W dissipés, alors T°die = 43 °C environ).
 
Un design à minicanaux est déjà très efficace même s'il n'est pas optimisé géométriquement par calcul (ratio largeur/hauteur de l'ailette par ex.). On peut le faire, mais ça n'a pas énormément d'intérêt ici, tout se tasse au bout d'un moment. Tant que le design est suffisamment fin pour booster le coeff d'échange, le tout permettant une surface mouillée généreuse placée aux bons endroits (il ne s'agit pas de faire des designs tordus inutiles, coûteux et bling-bling), sans induire une perte de charge monstrueuse tant qu'à faire, alors pas de souci à avoir. Faut pas essayer de réinventer la roue, tout a quasiment déjà été fait et les publications techniques dans ce domaine ne manquent pas si l'on veut avoir des idées + précises sur un point particulier.


Je m'en doutais un peu mais merci de ta réponse. Pas la peine de perdre son temps alors, à moins de vouloir faire joujou :D

n°1651665
cassoux
Posté le 20-11-2007 à 09:37:33  profilanswer
 

rosco a écrit :

Il y a peu à gagner maintenant, le WB n'étant qu'une partie du problème dans la chaîne de transmission de la chaleur du transistor à la flotte.
 
Un très bon WB a une Rth (résistance thermique) de ~0.05-0.07 °C/W à débit raisonnable (WB uniquement, donc base WB->eau, pas la Rth globale transistor->eau) sur un CPU avec IHS, or celle-ci englobe la Rth due à la convection, qu'on peut diminuer un peu car elle dépend du débit, et la Rth due simplement au matériau et à la géométrie générale. Autrement dit, il ne reste pas grand-chose si l'on joue uniquement sur cette géométrie, car certaines parties de cette Rth sont incompressibles (faudra toujours en traverser une certaine épaisseur de métal par ex., ça compte)... Le die, l'IHS et les 2 TIM comptent plus dans l'augmentation de T° entre le transistor et la flotte, que le seul WB.
 
Même si le WB avait une résistance thermique nulle (efficacité infinie si l'on veut imager), le CPU grimpera quand même en T° car y a bien d'autres choses qui interviennent (d'environ 0.12 °C/W sur un C2Q par exemple, soit 12 °C de plus que l'eau pour 100 W dissipés. Si la flotte est à 25 °C, avec un WB parfait et 150 W dissipés, alors T°die = 43 °C environ).
 
Un design à minicanaux est déjà très efficace même s'il n'est pas optimisé géométriquement par calcul (ratio largeur/hauteur de l'ailette par ex.). On peut le faire, mais ça n'a pas énormément d'intérêt ici, tout se tasse au bout d'un moment. Tant que le design est suffisamment fin pour booster le coeff d'échange, le tout permettant une surface mouillée généreuse placée aux bons endroits (il ne s'agit pas de faire des designs tordus inutiles, coûteux et bling-bling), sans induire une perte de charge monstrueuse tant qu'à faire, alors pas de souci à avoir. Faut pas essayer de réinventer la roue, tout a quasiment déjà été fait et les publications techniques dans ce domaine ne manquent pas si l'on veut avoir des idées + précises sur un point particulier.


 
Un post intéressant comme je les aime ou on apprends plein de trucs  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  
 
 :jap:  :jap:  :jap:


---------------
\|/A/V\|/FeedBack\|/\|/Ebay\|/\|/
mood
Publicité
Posté le 20-11-2007 à 09:37:33  profilanswer
 

n°1651714
aster
Chaotic Neutral
Posté le 20-11-2007 à 11:34:41  profilanswer
 

Gné? :heink:
Déjà posté hier et débatu page précédente...

n°1651716
westyle
Mr. Worldwide
Posté le 20-11-2007 à 11:36:15  profilanswer
 

c'est les redifs  [:xice007]


---------------
Flickr
n°1651717
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 20-11-2007 à 11:36:17  profilanswer
 

ouais il a un train de retard :d


---------------
Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.8Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti
n°1651745
aster
Chaotic Neutral
Posté le 20-11-2007 à 12:08:36  profilanswer
 

Ca dépend de la pompe [:mrbrelle]
Il est aussi moins restrictif que les Apogee.
 
Au fait, tu serais pas Rci / Labreze / SteelPulse / Tartifleteum / Tartutium / Ratatium / 010011101011000101 ? :/

n°1651747
rz1
Profil sup​primé
Posté le 20-11-2007 à 12:12:44  profilanswer
 

aster a écrit :

Ca dépend de la pompe [:mrbrelle]
Il est aussi moins restrictif que les Apogee.
 
Au fait, tu serais pas Rci / Labreze / SteelPulse / Tartifleteum / Tartutium / Ratatium / 010011101011000101 ? :/


Columbo mene l'enquete  :D

n°1651756
drazendead
CaSSouX mac87 Mag fanboy
Posté le 20-11-2007 à 12:22:54  profilanswer
 

aster a écrit :

Ca dépend de la pompe [:mrbrelle]
Il est aussi moins restrictif que les Apogee.
 
Au fait, tu serais pas Rci / Labreze / SteelPulse / Tartifleteum / Tartutium / Ratatium / 010011101011000101 ? :/


 :D j'espere pas parce que ca va partir direct en c***lle :D


---------------
ventes / feed
n°1651769
cassoux
Posté le 20-11-2007 à 12:44:40  profilanswer
 

drazendead a écrit :


 :D j'espere pas parce que ca va partir direct en c***lle :D


En BAN plutôt non ? [:chris282]


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\|/A/V\|/FeedBack\|/\|/Ebay\|/\|/
n°1651775
drazendead
CaSSouX mac87 Mag fanboy
Posté le 20-11-2007 à 12:52:18  profilanswer
 

cassoux a écrit :


En BAN plutôt non ? [:chris282]


 :D  :D  :D  [:crevette_88]  :hello:  
bon cassoux j'ai vu des gars qui modifiaient des alim de shuttle pour brancher les peltiers.. mais je retrouve plus le lien [:lektronlibre] mais ca marchait plutot bien
Franchement hesite pas a demander le catalogue Kryotherm pour acheter des peltier c hallucinant ce qu'ils font, il ya aussi ferrotec,....mais faire attention a prendre des polarTEC cellé contre l'humidité :hello:


Message édité par drazendead le 20-11-2007 à 12:52:46

---------------
ventes / feed
n°1651787
cassoux
Posté le 20-11-2007 à 13:15:19  profilanswer
 

Moi j'ai trouvé ce topic, très intéressant.
 
Sinon mes peltiers, c'est un lot de 10 @ pas cher sur ebay, je sais pas du tout ce que ça vaudra, mais pour le prix, ça suffira pour faire des tests :o  
http://cgi.ebay.fr/10-modules-ther [...] wItem#tab1
C'est ça, sauf que je l'ai pris sur la version Irlandaise du shop pour beaucoup moins cher :whistle:  
Genre la :
http://cgi.ebay.fr/10x-91-2W-Therm [...] dZViewItem
 
J'ai pas trop compris la dif entre les prix, j'ai mail la partie irlandaise en disant que j'étais en France, ça posais pas de soucis pour eux... :lol:  
Bref j'attends mon colis pour voir ce que ça donne. Je vais en utiliser entre 1 et 3 dans le PC, +2 de coté au cas ou ils lachent, je revendrai les autres :p


Message édité par cassoux le 20-11-2007 à 13:15:32

---------------
\|/A/V\|/FeedBack\|/\|/Ebay\|/\|/
n°1651795
drazendead
CaSSouX mac87 Mag fanboy
Posté le 20-11-2007 à 13:37:32  profilanswer
 

hehblondin a écrit :


 
 :D  ta  vu , ton enzoteck est au niveau des apogée avec ta pompe favorite la mc  :lol:  :hello:


tu as pas un abit IP35 pro toi aussi :??:  allez degage [:baxxter69]

Message cité 1 fois
Message édité par drazendead le 20-11-2007 à 13:39:43

---------------
ventes / feed
n°1651797
hildegarde
I'll be back
Posté le 20-11-2007 à 13:40:16  profilanswer
 

Salut passer d'une 1046 à une DDC 1T 10W serait utile ou inutile ? (NexXxos XP)


---------------
Feed-Back
n°1651800
westyle
Mr. Worldwide
Posté le 20-11-2007 à 13:43:35  profilanswer
 

hehblondin a écrit :


les tests sont la  :D


ou ca? DTC ?


---------------
Flickr
n°1651886
culex44
http://www.nhfr.org/
Posté le 20-11-2007 à 15:25:18  profilanswer
 

culex44 a écrit :

Hello tous, j'ai un water composé d'un WB CPU PGEO, d'un WB GPU PGEO (WB chipset transformé en WB GPU avec un top adapté), d'un BIX2 avec 4 ventilo 12cm en push-pull et d'une pompe maxijet 1000 immergée.
 
Je compte upgrader ce water histoire d'avoir de meilleure temp pour mon quad (je suis à 30°C en idle et autour de 56°C sous OCCTPT (coretemp)) pour 3.6GHz@1.37v réel. Mon problème arrive lorsque je monte les volts (normal en même  
 
temps) genre 3.8Ghz@1.46v et là je monte direct à 70°C env.  
 
Bref j'ai quand même beaucoup de delta entre mon idle et mon full et je cherche à palier à ça. A notre que depuis ma maximus, j'ai watercoolé le chipset mais je ne pense que ça ait changé les temps car mon GPU qui vient ensuite n'a pas pris  
 
un degré (35°C en idle pour une X1900XT).
 
Bref je ne sais pas par quoi commencer dans mon upgrade, je pencherais plus pour un rad double supp en premier et ptet changer mon WB CPU (le top plexi appuie sur le rad de la mobo et j'ai ptet un mauvais contact avec l'IHS mais comme  
 
mes 4 cores ont la même temps en idle à 1°C près, c'est ptet pas le cas. Faudrait que je prenne le temps de limer mon top pour en être sûr...


 
d'autres avis?

n°1651887
aster
Chaotic Neutral
Posté le 20-11-2007 à 15:29:51  profilanswer
 

Ce qui a été dit me semble approprié

n°1651980
culex44
http://www.nhfr.org/
Posté le 20-11-2007 à 17:54:06  profilanswer
 

ok c'était pas que je fesais pas confiance à vitriol hein  :D  merci pour vos réponses

n°1651986
spence fox​trot
^^
Posté le 20-11-2007 à 18:02:42  profilanswer
 

donc une eheim 600L/h, pour un un wb EK, puis un cover de VGA (intégral) de chez EK, + 2 rad 360 (un gts lite et un gtx lite) + reservoir cylindrique de 580mL (30*5cm) et toute indiquée?


---------------
Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°1651990
vitriol_dr​inker
ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Posté le 20-11-2007 à 18:07:46  profilanswer
 

Une laing DDC + top :)


---------------
[FeedBack]
n°1651994
spence fox​trot
^^
Posté le 20-11-2007 à 18:15:37  profilanswer
 

faudrait savoir...
LDPC demande gros débit non?
EK... c'est LDPC only....
Et les eheim donnent un meilleur débit!
Sur?


---------------
Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°1652004
vitriol_dr​inker
ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Posté le 20-11-2007 à 18:25:23  profilanswer
 

Une DDC + top ça va pour tout :)


---------------
[FeedBack]
n°1652015
spence fox​trot
^^
Posté le 20-11-2007 à 18:40:41  profilanswer
 

oui mais elles sont moches et chères ^^
Et je vois pas comment intégrées ^^
 
En fait, disons que je veux juste savoir si la ehein 600 (la station II en 220) est indiquée...


---------------
Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°1652032
thehacker2​5
Posté le 20-11-2007 à 19:04:08  profilanswer
 

http://cooling-masters.com/articles-33-11.html

 

http://cooling-masters.com/images/articles/laing2/images/debits.png

 

La DDC est devant la Eheim 1048 dans n'importe quel circuit grâce à sa pression bien plus importante, va falloir arrêter un peu les termes LPDC/HPDC qui ne veulent plus rien dire du tout et les idées reçues "faut un gros débit plutôt qu'une grosse pression" toussa... C'est simple tu prends l'exemple de l'AquaXtreme 150Z-DC12, elle est la meilleure dans n'importe quel circuit même le moins restrictif, avec pour caractéristique seulement 480 L/h max... mais 9 m H2O !


Message édité par thehacker25 le 20-11-2007 à 19:21:40
n°1652037
spence fox​trot
^^
Posté le 20-11-2007 à 19:16:51  profilanswer
 

on l'a trouve où l'AquaXtreme 150Z ?
et celles qui suivent ^^


---------------
Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°1652038
spence fox​trot
^^
Posté le 20-11-2007 à 19:18:31  profilanswer
 

enfin bref, on peut pas comparer la eheim 600 et une de vos laing dedans!


---------------
Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°1652040
thehacker2​5
Posté le 20-11-2007 à 19:20:42  profilanswer
 

spence foxtrot a écrit :

on l'a trouve où l'AquaXtreme 150Z ?


Ah ben ça j'aimerais bien le savoir, je n'en ai jamais vu en vente, et de toute façon elle était annoncée à plus de 150 $. [:tinostar] Par contre toutes les autres pompes du comparatif sont facilement trouvables.

n°1652041
rosco
Posté le 20-11-2007 à 19:20:43  profilanswer
 

Eheim 600 juste en dessous de Eheim 1048, de presque rien.
La 150Z n'est pas directement achetable dans une boite watercooling, suis seul à en avoir une. Faut acheter direct chez le fab panworld mais le tarif va vous faire pleurer...


Message édité par rosco le 20-11-2007 à 19:23:37
n°1652044
spence fox​trot
^^
Posté le 20-11-2007 à 19:22:25  profilanswer
 

Mouais....
Et l'avantage que la eheim soit en 220V, on le retrouve sur quelles pompes?


---------------
Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°1652047
thehacker2​5
Posté le 20-11-2007 à 19:23:52  profilanswer
 

spence foxtrot a écrit :

Mouais....
Et l'avantage que la eheim soit en 220V, on le retrouve sur quelles pompes?


Tu vois ça comme un avantage ? :heink:

n°1652049
Yoyo_5
Posté le 20-11-2007 à 19:27:03  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :


Tu vois ça comme un avantage ? :heink:


 
Moi oui, mais je comprends tout à fait que d'autres considèrent ça comme un désavantage. :jap:


---------------
¤ Paix et félicité ¤

n°1652050
spence fox​trot
^^
Posté le 20-11-2007 à 19:27:31  profilanswer
 

oui, je trouve le fait qu'elles ne dépendent pas de l'alimentation du pc soit un avantage en termes de puissance (m'enfin, assez négligeable) qu'en pratique!


Message édité par spence foxtrot le 20-11-2007 à 23:03:01

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Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°1652052
spence fox​trot
^^
Posté le 20-11-2007 à 19:30:11  profilanswer
 

c'est laquelle la dandergen D4?
on la voit pas dans toutes les pages... sauf sur graphique


---------------
Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°1652053
thehacker2​5
Posté le 20-11-2007 à 19:31:34  profilanswer
 

Rien qu'un truc chiant avec les pompes 230V : quand on veut les loger dans un boîter, il faut bien faire ressortir la prise quelque part et là le plus souvent c'est soit on coupe le cable d'alim et on perd la garantie de la pompe, soit on découpe le boîter. :/

mood
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