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Auteur Sujet :

AMD Radeon RX Vega 64/56 - Dossier OC/UV

n°2499465
lapin
Posté le 20-09-2018 à 23:22:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
il aurait fallut une VEGA 64 pour avoir des performances comparable !!!!!

mood
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Posté le 20-09-2018 à 23:22:07  profilanswer
 

n°2499467
lapin
Posté le 20-09-2018 à 23:24:28  profilanswer
 

Pipould's a écrit :

Y'a que dans firestrike ultra ou la 1070 ti a allez, 100 pts d'avance...  
 
Deg, tout ca car la hbm montait pas a plus de 945 mhz alors que je suis a 9.4Ghz sur la gddr5 de la ti...


 
 
pas de bol je monte à 1055 Mhz.

n°2499469
Lestanquet
Posté le 20-09-2018 à 23:30:56  profilanswer
 

ah mais oui !!! je pensais qu'il parlait d'une 64 :)


---------------
Feedback et ventes http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°2499473
Pipould's
Posté le 21-09-2018 à 00:20:26  profilanswer
 

440 euros la vega 56, 390 la 1070 ti.. :'(

n°2499477
fabrs2_ben​chmark
Posté le 21-09-2018 à 06:34:17  profilanswer
 

Pipould's a écrit :

La je passe le timespy, 6900 graphic sur la vega 56 vs 7700 sur la 1070 ti... wtf


je viens de faire le test sur ma vega 56 de référence mais bios 64
pour la fréquence d'origine + uv hbm2 :980 mhz
time spy:6984 point avec score graphic:7162
la 1070ti est sortie après la vega56(comme tueuse de vega 56) mais plus proche en terme de performance qu'une gtx 1080.
https://i2.wp.com/babeltechreviews.com/wp-content/uploads/2018/01/Untitled-1-5.jpg?ssl=1
https://i2.wp.com/babeltechreviews.com/wp-content/uploads/2018/01/Untitled-7-4.jpg?ssl=1
https://babeltechreviews.com/the-gi [...] 6-games/4/

n°2499478
Pipould's
Posté le 21-09-2018 à 07:58:54  profilanswer
 

Vega 56 (1550 / 915 - Stable):
 
https://preview.ibb.co/iJ4TRe/Capture.png
https://preview.ibb.co/gt5Pzz/Capturetimepsy.png
 
1070 Ti (2030 / 9500 - Stable):
 
https://preview.ibb.co/kzmgez/Capture.png
https://preview.ibb.co/d1KOsK/Capture_Time_Spy.png
 
Meme hardware ofc, j'ai tweak la vega strixx 56 le plus possible, pareil pour la 1070 Ti...
 
T'as peut etre des facteurs lies au proco ou autre.. Mais grosso modo ca matche avec l'overclocking.

Message cité 1 fois
Message édité par Pipould's le 21-09-2018 à 08:01:38
n°2499763
Mitch2Pain
Posté le 26-09-2018 à 18:23:48  profilanswer
 

[:lardoncru]

n°2499876
Mitch2Pain
Posté le 28-09-2018 à 10:18:29  profilanswer
 

Avant de commencer à tweaker la carte: quel bios choisir ? Bouton coté ventilo ou coté connecteur ?
Ça ne change peut-être rien une fois qu'on passe WattMan en "personalisé" mais je préfère demander.
 
Merci.

n°2499877
lapin
Posté le 28-09-2018 à 10:47:09  profilanswer
 

c'est la 1 qui est la plus performante.
 
c'est sur celle qui va sur l’extérieur proche de la paroi.
 
https://www.dropbox.com/s/cbtfy787g3o6d81/20180928_105035.jpg?dl=1


Message édité par lapin le 28-09-2018 à 10:54:03
n°2499879
Star2k
Posté le 28-09-2018 à 11:41:12  profilanswer
 

Pipould's a écrit :

Vega 56 (1550 / 915 - Stable):
 
https://preview.ibb.co/iJ4TRe/Capture.png
https://preview.ibb.co/gt5Pzz/Capturetimepsy.png
 
1070 Ti (2030 / 9500 - Stable):
 
https://preview.ibb.co/kzmgez/Capture.png
https://preview.ibb.co/d1KOsK/Capture_Time_Spy.png
 
Meme hardware ofc, j'ai tweak la vega strixx 56 le plus possible, pareil pour la 1070 Ti...
 
T'as peut etre des facteurs lies au proco ou autre.. Mais grosso modo ca matche avec l'overclocking.


 
Je suis surpris que ta 1070Ti mette une telle claque à la RX Vega 56... Presque 1000 points sur 3DMark TimeSpy c'est vraiment énorme...

mood
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Posté le 28-09-2018 à 11:41:12  profilanswer
 

n°2499881
Pipould's
Posté le 28-09-2018 à 12:21:33  profilanswer
 

Star2k a écrit :


 
Je suis surpris que ta 1070Ti mette une telle claque à la RX Vega 56... Presque 1000 points sur 3DMark TimeSpy c'est vraiment énorme...


 
 
Ben moi aussi, j'explique le proess:
 
J'avais une 1070, je voulais repasser chez les rouges, je la vend / prends une vega 56 strixx, ensuite les echanges qu'on a eu et l'oc associe. La je vois bim promo sur 1070 ti, je me dis "hmmm ma 1070 faisait moins de bruit que la vega, c'est 50 euros moins cher, allez, je devrais avoir les memes perfs".
 
Je renvoie la vega, recois la 1070 ti, j'oc la 1070 ti. La j'ai de la chance car la ram prend +750 mhz soit 9.5GHz, ce qui permet d'eviter le goulot gddr5 (la fury prenait que 915 mhz sur la hbm, autant dire rien).
 
Enfin bref, DDU etc, je plug, j'oc, je set les drivers en mode performance (dans les deux cas), je fais tourner les benchs, et la je suis un peu tombe sur le Q.
 
Apres je pense que si t'as de la hbm a 1100mhz ca doit bien tourner aussi.
 
Apres, n'oubliez pas que je suis sur un 4790k, donc 4cores 8 threads, c'est pas un ryzen a 16 threads ou autre.


Message édité par Pipould's le 28-09-2018 à 12:22:29
n°2499882
Mitch2Pain
Posté le 28-09-2018 à 12:24:07  profilanswer
 

Ok merci Lapin pour ces précisions :jap:

 

Mes tests de ce matin:
https://reho.st/self/08eade5382579fc7f9a5d30a0e99befed6cd528b.png

 

Effectivement avec le bouton du bios placé coté connecteurs (Bios1) la fréquence GPU et la consommation de la carte sont plus élevées qu'en position 2 (bouton placé côté ventilo).

 

J'ai essayé de personnaliser les paramètres en augmentant la fréquence GPU et en diminuant la tension, j'obtiens des résultats mitigés:
La fréquence GPU et la consommation augmentent, mais les FPS dans SOTTR et le score SUPERPOSITION ne semblent pas significativement affectés. Pire: avec une fréquence GPU MAx plus élevée, j'obtiens parfois des scores plus faibles  :(

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 28-09-2018 à 12:31:47
n°2499884
lapin
Posté le 28-09-2018 à 12:33:18  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Ok merci Lapin pour ces précisions :jap:
 
Mes tests de ce matin:
https://reho.st/self/bb2b68f2d698fe [...] f3f86f.png
 
Effectivement avec le bouton du bios placé coté connecteurs (Bios1) la fréquence GPU et la consommation de la carte sont plus élevées qu'en position 2 (bouton placé côté ventilo).
 
J'ai essayé de personnaliser les paramètres en augmentant la fréquence GPU et en diminuant la tension, j'obtiens des résultats mitigés:
La fréquence GPU et la consommation augmentent, mais les FPS dans SOTTR et le score SUPERPOSITION ne semble pas significativement affectés  :(


 
 
essaie de faire en sorte que le GPU ne dépasse pas 79°C, car plus ça fait diminué la fréquence GPU du max de la fréquence possible, bon par contre cela implique d'augmenter la puissance de ventilation, moi je peux me le permettre mon PC est dans ma chambre et mon téléviseur dans le salon.
 
edit: à la limite dans un premier temps n'augment que la HBM, car ça mets un coup de booste fénoménale au performances..
 
donc moi je fais HBM à 952 mVolts et Fréquences 1055 Mhz.
 
si tu a des artefacts vert dans superposition c'est que la ram est à une fréquences trop élever.

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 28-09-2018 à 12:36:14
n°2499885
Star2k
Posté le 28-09-2018 à 13:23:12  profilanswer
 

@Mitch2Pain 2 choses me sautent aux yeux.

 

1 - Ne jamais mettre là même tension sur 2 P-States

 

2 - Ta température cible semble assez haute (si c'est celle par défaut c'est normal) et ta ventilation bride un peu le truc... l'HBM tape les 90°c, elle est clairement dans le mal et doit avoir des timmings horrible.

 

Ce que je peux te proposer de faire, c'est un OC +5% des fréquences, voltages en auto, HBM à 900mhz et un powerlimit à -15%.

 

Température cible idéal semble être 65°c avec une ventilation à 2700tr/min (mais bon après ça dépendra si tu supporte le bruit ou pas).

 

Si tu peux nous faire un petit feedback comme tu viens de le faire, ça serait top :)

 

@Pipould's ou alors tu as eu de la chance sur ta Ti et la silicon lotery... Franchement en tweakant bien je tape les 7900 sur ma RX Vega 64 mais je suis au taquet quoi...


Message édité par Star2k le 28-09-2018 à 13:26:03
n°2499889
Mitch2Pain
Posté le 28-09-2018 à 14:48:07  profilanswer
 

lapin a écrit :

 


essaie de faire en sorte que le GPU ne dépasse pas 79°C, car plus ça fait diminué la fréquence GPU du max de la fréquence possible, bon par contre cela implique d'augmenter la puissance de ventilation, moi je peux me le permettre mon PC est dans ma chambre et mon téléviseur dans le salon.

 

edit: à la limite dans un premier temps n'augment que la HBM, car ça mets un coup de booste fénoménale au performances..

 

donc moi je fais HBM à 952 mVolts et Fréquences 1055 Mhz.

 

si tu a des artefacts vert dans superposition c'est que la ram est à une fréquences trop élever.

 

https://reho.st/self/e9d3db9699c9cbcb46e97becf4633e213bb8455d.png

 

Bizarrement le GPU a perdu en fréquence. Peut-être parcequ'il fait plus chaud dans la pièce que ce matin ?
HBM 900Mhz au lieu de 800: ok. 950Mhz ça crashe.

 

Je vais continuer les tests avec les préconisations de Star2k
Température plus basses avec T°Max=79°C

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 28-09-2018 à 14:48:50
n°2499894
fabrs2_ben​chmark
Posté le 28-09-2018 à 16:13:26  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
https://reho.st/self/e9d3db9699c9cb [...] b8455d.png
 
Bizarrement le GPU a perdu en fréquence. Peut-être parcequ'il fait plus chaud dans la pièce que ce matin ?
HBM 900Mhz au lieu de 800: ok. 950Mhz ça crashe.
 
Je vais continuer les tests avec les préconisations de Star2k
Température plus basses avec T°Max=79°C  


pour passer la hbm2 à +1055mhz il faut passer sur un bios vega64  
tension hbm2 sur vega56:1.25v
tension hbm2 sur vega64:1,35v
vérifie la température du hot spot sur hwinfo64 passer les 115 degrés ça crashe aussi.

n°2499909
Mitch2Pain
Posté le 28-09-2018 à 19:57:35  profilanswer
 


J'ai fais d'autres tests et je remarque que bien souvent le GPU ne dépasse pas 1400Mhz:
https://reho.st/self/1989986e49c31cf39413daeeca8106fb14e79c51.png
Or par défaut les states P6 et P7 sont réglés sur 1537 et 1592hz.
Dois-je en déduire que ma carte ne va jamais dans le states P6 et P7 ?
Or il n'est possible de modifier la tension QUE des states P6 et P7, donc j'ai beau changer les valeurs de tensions et de fréquence, ça ne change pas le comportement de la carte ...

n°2499911
lapin
Posté le 28-09-2018 à 20:08:46  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


J'ai fais d'autres tests et je remarque que bien souvent le GPU ne dépasse pas 1400Mhz:
https://reho.st/self/1989986e49c31c [...] e79c51.png
Or par défaut les states P6 et P7 sont réglés sur 1537 et 1592hz.
Dois-je en déduire que ma carte ne va jamais dans le states P6 et P7 ?
Or il n'est possible de modifier la tension QUE des states P6 et P7, donc j'ai beau changer les valeurs de tensions et de fréquence, ça ne change pas le comportement de la carte ...


 
 
Il faut augmenter le POWER LIMITE et augmenter la puissance du ventilateur.
 
Il faudra sûrement passer a un autre firmware.
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 4#t2479122
 

n°2499912
Mitch2Pain
Posté le 28-09-2018 à 20:09:16  profilanswer
 

fabrs2_benchmark a écrit :


pour passer la hbm2 à +1055mhz il faut passer sur un bios vega64  
tension hbm2 sur vega56:1.25v
tension hbm2 sur vega64:1,35v
vérifie la température du hot spot sur hwinfo64 passer les 115 degrés ça crashe aussi.


 
GPU Hot Spot: pic à 85°C
 

n°2499913
Mitch2Pain
Posté le 28-09-2018 à 20:14:47  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
Il faut augmenter le POWER LIMITE et augmenter la puissance du ventilateur.
 
Il faudra sûrement passer a un autre firmware.
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 4#t2479122
 


 
Oui je vais flasher, ça sera surement mieux.
 
J'ai fais qq tests sur la ventilation:
https://reho.st/self/024315a295fa1af258c763c9541783a45369394b.png
 
Power Limit a une incidence significative sur les perfs.
TempMax et Temp Cible beaucoup moins, je ne comprend pas bien ce que ça change.
 

n°2499921
Mitch2Pain
Posté le 28-09-2018 à 23:29:58  profilanswer
 

Au max avec le bios1 vega56 j'arrive à ça:
https://reho.st/self/4dba45c1172c3db92f3b8e5d5ac2d4ef84881431.png https://reho.st/self/0d82e5760c4bd877a47ce93e8ad086e4f8618ecf.png

 

4500rpm ça souffle  [:perco_35:2]
Dans le 2eme cas ça souffle un petit peu moins fort ... mais ça reste intolérable
Si je diminue la tension de 50mv P6 et P7 (soit 1100/1150 au lieu de 1150/1200) ça plante.

 


Message édité par Mitch2Pain le 29-09-2018 à 00:05:42
n°2499922
Sylure
Posté le 29-09-2018 à 06:57:08  profilanswer
 

@Mitch2Pain :
La température max c'est la limite du throttling.
La température cible c'est la limite à partir de laquelle ta ventilation sera maxée. Plus tu l'abaisse plus la courbe de ventilation est agressive. Quand j'avais encore le radiateur stock en attendant mon waterblock j'utilisais une cible de 45° (60-65° doit être un bon compromis), cela améliorais notamment le comportement de la mémoire (qui était sinon trop facilement impactée par les variations de température du gpu).
 
Sinon on gagne à être méthodique pour optimiser une Vega suivant ses circonstances spécifiques sans y passer des lustres (petit pavé à suivre, parce que du contexte et certaines explications seront utiles, mais en pratique ce n'est ni très long ni bien compliqué) :
 
1/ Prendre le contrôle des tensions de fonctionnement :
Laisser les fréquences stock pour le moment.
P7: 1030mv (sur Vega64 avec PL+50% cela donne une conso un peu inférieure à  la carte stock)
P6: 1020mv (juste pour faire les choses bien!)
PL: +50% (cela ne sert à rien de couper les cheveux en 4, de chercher les optimisations à 20-25% ou autre, on fait juste sauter un bottlneck global, mais la carte ne consommera de toute façon pas plus que ce dont elle a besoin).
L'objectif ici c’est donc juste de se débarrasser d'une cause de throtling automatisée et d'en prendre le contrôle. Cela facilitera les choses par la suite, quel que soit l'objectif final (perf / conso).
C'est une bonne idée de tester rapidement la stabilité à ce stade pour s'assurer qu'il n'y ai pas de soucis. L'outils le plus efficace pour ça c’est toujours Unigine Valley (dx11, ultra, aax8, windowed pour pouvoir monitorer en direct facilement), pas besoin de bencher juste compléter deux boucles par sécurité. Si instable baisser la fréquence gpu.
 
2/ Prendre le temps de régler sa ventilation suivant ses tolérances et conditions :
Je ne connais pas les designs customs. Mais avec le blower stock il est bénéfique de baisser la température cible (comme dit plus haut), cela veut dire que la ventilation sera plus agressive et plus rapidement à 100% mais cela évite qu'elle soit en retard sur les besoins de refroidissement.
Ensuite à toi de voir quelle vitesse de ventilation (et donc quelles nuisances sonores) tu es prêt à tolèrer.
Vega est particulièrement sensible à la température. Toutes les CG le sont mais ici nous avons en plus des causes de throtling croisées entre le GPU et les modules HBM.
 
3/ Tester les limites de la mémoire :
C'est de la performance quasiment gratuite.
Là encore il est intéressant d'utiliser Valley pour tester la stabilité, en monitorant en direct la stabilité de la fréquence SOC (donnée par hwinfo).
Deux tensions d'alimentation sont importantes ici, celle des modules HBM eux même, qui ne peut être modifiée qu'en changeant de bios (Vega56 1.256v, Vega64 1.356v).
Et celle du SOC, c'est elle qui est identifiée comme tension mémoire dans Wattman. La fréquence SOC augmente par palier quand tu augmente la fréquence de la mémoire et nécessite un ajustement de la tension qui corresponde (d’où le monitoring avec hwinfo cité plus haut qui donne les deux infos utiles ici). Sans quoi artefacts, puis crashs, qui peuvent facilement être confondus avec une instabilité de la mémoire elle même.
 
4/ Trouver une tension GPU adaptée à ses objectifs :
A ce stade on doit toujours être sur la tension médiane de 1030mv. La consommation totale de la carte doit être légèrement inférieure à stock. Il est temps de déterminer ses priorités suivant les limites et possibilités de son système (puissance de l'alim, ventilation du boitier, volonté de chercher les plus grosses performances possibles dans ce cadre, ou de réduire autant que possible la consommation,...)
La tension gpu est quasiment le seul facteur à prendre en compte en terme de conso. Comme tu l'a déjà constaté la maxer (1200mv) n'apporte pas forcément de bénéfice en terme de performances, et a certain paliers peu même provoquer une régression. Si l’objectif est de chercher les meilleures perfs possibles il faut commencer à augmenter cette tension en benchant (firestrike est plus pertinent que les benchs unigine pour spotter les regressions) et en surveillant les températures pour éviter de mettre la carte dans les cordes.
Si l'objectif tend plutôt vers la recherche d'une optimisation de la consommation (et donc du meilleur rapport perf/w, c'est toujours lié), cela va passer par une baisse encore plus importante de la tension, certaines Vega sont capables de descendre très bas et de stabiliser des conso ridiculement faibles. A ce stade il vaut toujours mieux éviter d'additionner les causes d'instabilité donc avant d'undervolter plus avant tu peu commencer par underclocker (suffisamment pour avoir de la marge tout en laissant p6 et p7 au dessus de p5). Il faut se souvenir que la tension du gpu ne peu pas être inférieure à la tension SOC (tension de la mémoire dans wattman), et que cette dernière se downcloack si P3<P2. Pour ces raisons dans le cas d'undervolts extrèmes il peut être nécessaire d'éditer une PPT, ce n'est pas compliqué et l'on pourra te guider si nécessaire.
 
5/ Déterminer la plus haute fréquence stable pour cette tension :
C'est maintenant, et seulement maintenant qu'il faut commencer à augmenter la fréquence gpu. Comme toujours y aller progressivement. Là encore c'est de la perf gratuite, l'augmentation de la fréquence n'ayant quasiment aucun impact sur la conso. Valley est toujours l'outils le plus rapide pour faire une première validation, il sera bien temps de peaufiner ça dans tes jeux favoris ensuite.

Message cité 3 fois
Message édité par Sylure le 29-09-2018 à 07:01:00
n°2499930
Mitch2Pain
Posté le 29-09-2018 à 10:28:45  profilanswer
 

:jap: Je vais suivre ta méthode
 

Sylure a écrit :


1/ Prendre le contrôle des tensions de fonctionnement :
Laisser les fréquences stock pour le moment.
P7: 1030mv (sur Vega64 avec PL+50% cela donne une conso un peu inférieure à  la carte stock)
P6: 1020mv (juste pour faire les choses bien!)
PL: +50% (cela ne sert à rien de couper les cheveux en 4, de chercher les optimisations à 20-25% ou autre, on fait juste sauter un bottlneck global, mais la carte ne consommera de toute façon pas plus que ce dont elle a besoin).
L'objectif ici c’est donc juste de se débarrasser d'une cause de throtling automatisée et d'en prendre le contrôle. Cela facilitera les choses par la suite, quel que soit l'objectif final (perf / conso).
C'est une bonne idée de tester rapidement la stabilité à ce stade pour s'assurer qu'il n'y ai pas de soucis. L'outils le plus efficace pour ça c’est toujours Unigine Valley (dx11, ultra, aax8, windowed pour pouvoir monitorer en direct facilement), pas besoin de bencher juste compléter deux boucles par sécurité. Si instable baisser la fréquence gpu.


 
https://reho.st/self/4f96936eb82438d6d9891a91ac614ad120370a73.png
 
Wattman ne m'autorise pas a descendre sous 800mV, et même au minimum ça reste stable :)

n°2499962
Mitch2Pain
Posté le 29-09-2018 à 19:23:36  profilanswer
 

Après avoir suivi ton protocole (sauf flash bios vers vega64) j'en arrive à mon meilleur réglage en colonne H:

 

https://reho.st/self/441ac1d5c780fa829662a3f74c637a4e8407d4ba.png

 

Conso correcte (150W) et fréquence GPU moyenne (1480Mhz).
Une TempCible haute (84°C) permet d’aplatir la courbe de thermorégulation du ventilo qui ne tourne qu'à 2350rpm avec le GPU à 78°C ce qui est acceptable. :)
Je parviens à gagner 1 FPS sous TombRaider en montant à 250W et en ventilant à mort: ça ne vaut clairement pas le coup.

 

Je pourrai certainement gratter un peu de perf en plus en flashant vers vega64 pour avoir une tension mémoire plus élevée et dépasser les 925Mhz de le HBM, mais à quel prix niveau conso et nuisance sonore ?

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 29-09-2018 à 19:28:12
n°2499973
Sylure
Posté le 29-09-2018 à 22:33:37  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Wattman ne m'autorise pas a descendre sous 800mV, et même au minimum ça reste stable :)

Tu est stable à 800mv parceque tu n'est pas à 800mv ;)
 
Comme dit plus haut, ce que wattman nomme tension mémoire est en fait celle du SOC. Et ton gpu ne peu pas descendre sous cette tension. Tes deux dernières colonnes là tournent en fait avec une tension gpu de 950mv, c'est pour cette raison que les résultats sont identiques (conso, perf, fréquences).
Pour aller plus bas il faut donc que tu réduise la tension du SOC (mémoire). Et là tu rencontrera à un moment donné une autre limite parceque P3 ne peu pas être égal ou inférieur à P2 sans provoquer un downclock.
 
(Je ne connais pas la table des p-states pour Vega56 donc je ne peu pas te dire exactement quelles seront ces limites. J'aurais besoin d'un screen fait avec OverdriveNTool pour ça ;) )
 
Pour atteindre un gros undervolt (inférieur à 900mv) il peut être nécéssaire d'éditer une PPT adaptée pour lever les limitations citées plus haut, ce n'est pas compliqué du tout, mais tu n'en a pas encore besoin tout de suite.
 
 

Mitch2Pain a écrit :

Je pourrai certainement gratter un peu de perf en plus en flashant vers vega64 pour avoir une tension mémoire plus élevée et dépasser les 925Mhz de le HBM, mais à quel prix niveau conso et nuisance sonore ?

Je ne vai pas discuter de la stratégie concernant la ventilation, je n'ai pas suffisamment d'expérience avec le blower, et cela remonte à trop loin.
Je trouve effectivement assez discutable l'idée du flash bios Vega64. Cela peu porter ses fruits dans les contenus qui sont directement limités par la bande passante mémoire. Mais au final cela va dépendre du potentiel de chaque carte.
Avec le dual bios dont un sécurisé AMD permet de faire ça en toute sécurité, donc cela peu valoir le coup de faire un test pour en avoir le coeur net, mais effectivement ce sera au dépends de la consommation donc si tu souhaites rester sage de ce coté autant rester sur le 56.

n°2499976
Mitch2Pain
Posté le 29-09-2018 à 23:45:27  profilanswer
 

Sylure a écrit :

Tu est stable à 800mv parceque tu n'est pas à 800mv ;)

 

Oui je constate: j'ai beau régler sur 800, GPUZ me remonte un VDDC à plus d'1V  :(

 

Du coup je tente une nouvelle approche: jouer uniquement sur l'enveloppe énergétique et la ventilation.
Avec +20% sur la conso, la carte plafonne à 199W.
Ventilation MAX sur 3000RPM parceque je ne tolère pas plus.
OC HBM 900Mhz au lieu de 800.

 

Résultat: TombRaider tourne à 1500Mhz GPU et 900Mhz HBM.
81°C donc pas de throttle tant que <85°C

 

Ça tient, c'est stable, et plus performant que la conf de base.
Je vais m’arrêter là pour le moment.  :sweat:


Message édité par Mitch2Pain le 29-09-2018 à 23:46:16
n°2499977
Sylure
Posté le 30-09-2018 à 00:03:24  profilanswer
 

Je te l'ai dit plus haut déjà, la solution c'est de baisser la tension mémoire, tout simplement. Ou de limiter l'undervolt gpu à ~960mv. Tu compliques le process pour rien là ;)
 
[edit:] Après le contrôle via power limite et ventilation fonctionne, c'est basiquement ce que fait AMD dans ses profils de base. Ce n'est juste pas optimal en terme d'efficacité.


Message édité par Sylure le 30-09-2018 à 00:12:05
n°2500048
Mitch2Pain
Posté le 30-09-2018 à 23:36:41  profilanswer
 

ok, j'avais zappé, je vais tenter ça :jap:

n°2500117
Mitch2Pain
Posté le 01-10-2018 à 21:29:44  profilanswer
 

https://reho.st/self/e98bc20942442e80c9b88405183d26be4c784b1f.png
 
Pas convainquant: 950mv ou 800mv, j'obtiens à peu près le même résultat :(

n°2500131
Sylure
Posté le 02-10-2018 à 08:54:18  profilanswer
 

Désolé pour le self-quote, mais c’est plus simple là ;) :

 
Sylure a écrit :

Il faut se souvenir que la tension du gpu ne peu pas être inférieure à la tension SOC (tension de la mémoire dans wattman), et que cette dernière se downcloack si P3<P2. Pour ces raisons dans le cas d'undervolts extrèmes il peut être nécessaire d'éditer une PPT, ce n'est pas compliqué et l'on pourra te guider si nécessaire.

Sylure a écrit :

Pour aller plus bas il faut donc que tu réduise la tension du SOC (mémoire). Et là tu rencontrera à un moment donné une autre limite parceque P3 ne peu pas être égal ou inférieur à P2 sans provoquer un downclock.


Tu ne peu pas comme ça juste faire max ou mini sur les curseurs, sans vérifier la stabilité ou monitorer le fonctionnement au préalable. Dans ce cas les drivers n'appliquent pas nécessairement l'ensemble de tes réglages et se contentent de revenir à des profils automatisés pour assurer la stabilité. De manière générale (quel que soit le matériel) quand tu obtient des résultats similaires avec des réglages radicalement différents c'est que tu est dans ce cas!

 


Et un autre soucis c'est que je n'ai pas de Vega56, je ne peu donc pas t'aider directement avec des chiffres. C'est pour cette raison que je t'avais également répondu ça :

Sylure a écrit :

(Je ne connais pas la table des p-states pour Vega56 donc je ne peu pas te dire exactement quelles seront ces limites. J'aurais besoin d'un screen fait avec OverdriveNTool pour ça ;) )



Message édité par Sylure le 02-10-2018 à 08:56:52
n°2500134
Mitch2Pain
Posté le 02-10-2018 à 10:13:56  profilanswer
 

Merci pour ta patience :jap:

 

Dans WATTMan je n'ai pas de vision des states P2 et P3: ils sont grisés et affichent N/A. Tout ce que je peux voir et modifier c'est les P6/P7 du GPU et le dernier stade pour la HBM.

 

J'ai effectivement constaté parfois un downclock de la mémoire: celle-ci descendait à 700 voire 500Mhz.

 

Je n'ai pas d'outil pour monitorer la tension mémoire. Je vais essayer OverdriveNTool.

 

Est-ce que la valeur VDDC de GPU-Z est bien la tension GPU ? Si c'est bien le cas alors je confirme que le driver ne prend pas en compte mes paramètres: il me remonte toujours une valeur supérieure à 1V.


Message édité par Mitch2Pain le 02-10-2018 à 10:14:07
n°2500135
Sylure
Posté le 02-10-2018 à 10:27:15  profilanswer
 

Oui concernant Wattman, c'est pour ça que je t'envoyais sur OverdriveNTool. C'est un excellent outils, le seul réellement nécessaire pour une Vega. Et si un jour tu en a besoin (pour les plus gros undervolts) il te permettra d'éditer très facilement ta propre PPT.
Par contre pas de monitoring dans ONT, il remplace simplement la portion réglage de Wattman.
 
Il ne sert à rien de monitorer la tension mémoire, elle est fixe et toujours stable (1.256v avec un bios de Vega56 et 1.356v avec un bios de Vega64).
La tension SOC (celle que tu impact avec le réglage de tension "mémoire" dans Wattman ou ONT) peut être monitorée avec HWinfo. Cela peut être utile de la surveiller pendant les réglages de ta mémoire (j'en avais parlé dans le point /3 plus haut ;) )
 
Et oui pour la VDDC dans GPU-Z, c'est bien la tension GPU réellement appliquée.

n°2500139
Mitch2Pain
Posté le 02-10-2018 à 11:21:09  profilanswer
 

OK, Je vais bosser là-dessus :jap:

n°2500280
Mitch2Pain
Posté le 04-10-2018 à 22:18:42  profilanswer
 

https://reho.st/self/28d08ca079dd519ab88787a04b7d615144189819.png

 

Pas mal ODNT: pareil que le driver AMD mais sans le sexe, du coup c'est plus clair. Et ça affiche même plus d'infos: fini les N/A  [:charlest]

 

Je n'ai pas compris la différence entre "Maximum RPM" et "Accoustic limit" :(

 

Avec HWinfo64 je parviens à lire la tension appliquée au GPU: Celle-ci n'atteint jamais les 1.2V et la tension GPU  n'atteint jamais 1590Mhz, j'en déduis que ma carte ne passe jamais en P7 et va au maximum en P6.

 

Je constate que la tension mémoire MVDDC est fixe à 1.25V: j'ai donc bien un bios de Vega56 (je l'ai achetée d'occase, elle aurait pu avoir été flashé en 64).

 

Par contre je ne parviens pas à mesurer la tension SOC qui devrait se situer entre 800 et 950mv  :??:
Je remarque que je ne peux pas modifier la tension memoire P2 (900mV), donc je peux undervolter la mémoire à 900mV au lieu de 950 (mais pas moins).

 

Au niveau de la tension GPU je ne peux modifier que les P6 et P7, donc je ne peux pas descendre en-dessous de 1100mV. Je positionne donc 1110 pour P6 et 1120 pour P7.

 

J'augmente un peu les tensions P6 et P7 pour la forme ainsi que la memoire à 925Mhz au lieu de 800 en P3.

 

Pour ce 1er esssai d'undervolting + léger OC j'obtiens donc ceci:

 

https://reho.st/self/3c02f7228daf21cd01690f9776e60895b554b42d.png

 

J'ai bon ?

 

avec ces réglages: Tomb Raider: 6468points/42fps

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 04-10-2018 à 22:45:24
n°2500310
Mitch2Pain
Posté le 05-10-2018 à 13:21:10  profilanswer
 

Après qq itérations, j'obtiens un bon compromis avec ces réglages:
https://reho.st/self/87e08f1050212d3f23fa0b19f0465e888d933ee9.png
 
En gros: 10% de perfs en plus avec le ventilo à 3800rpm au lieu de 2400  [:melinouie:9]

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 05-10-2018 à 13:21:36
n°2500336
Sylure
Posté le 06-10-2018 à 10:42:58  profilanswer
 

Si tu est OK avec la consommation cela a l'air bien oui. N'oublie pas de vérifier si tu a de la marge d'OC : Conserve la même tension mais augmente très progressivement la fréquence de P7, en gardant P6 environ 50Mhz plus bas. Test la stabilité avec Valley comme dit plus haut, jusqu'à ce qu'une fréquence te fasse crasher. C'est de la performance gratuite en terme de consommation si tu peu gagner quelque %.

 

Quelques réponses (désolé pour le découpage de ton post, mais ce sera plus simple ainsi) :

 
Mitch2Pain a écrit :

Je n'ai pas compris la différence entre "Maximum RPM" et "Accoustic limit" :(

Maximum RPM : C'est la vitesse de rotation maximale autorisée pour le ventilateur.
Acoustic Limit : C'est la fréquence (GPU) jusqu'à laquelle le ventilateur va se maintenir à la vitesse de rotation minimale spécfiée.

 

En prenant pour exemple ton screen ci dessus si tu spécifie "Acoustic Limit" à 950Mhz cela forcera la ventilation à rester à 400rpm jusqu'à ce que le GPU atteigne 950Mhz. Une fois dépassée cette valeur la vitesse du ventilateur variera jusqu'à la vitesse spécifiée avec "Maximum RPM" pour tenter de respecter ta "Température cible", et quand la "Température Max" est atteinte le GPU throttle.

 
Mitch2Pain a écrit :

Avec HWinfo64 je parviens à lire la tension appliquée au GPU: Celle-ci n'atteint jamais les 1.2V et la tension GPU  n'atteint jamais 1590Mhz, j'en déduis que ma carte ne passe jamais en P7 et va au maximum en P6.

C'est le fonctionnement normal de Vega, même avec des températures extrêmement basses et une conso débridée il n'est pas possible d'atteindre P7 sur une charge de type gaming (on peu atteindre, voir même dépasser P7 en compute, en rendering par exemple). Plus la tension est basse plus tu sera éloigné de P7 il ne faut pas s'en inquiéter, mais il conviendra de le prendre en compte pour des undervolts extrêmes.

 
Mitch2Pain a écrit :

Par contre je ne parviens pas à mesurer la tension SOC qui devrait se situer entre 800 et 950mv  :??:

C'est complètement ma faute ça. J'ai fait une erreur plus haut qui t'a induit en erreur! C'est la stabilité de la fréquence SOC qu'il faut surveiller (1107Mhz), mais ce n'est utile que pour des undervolt extrêmes qui demandent de baisser la tension SOC (mémoire) à un niveau très bas (sous les 900mv à la louche).
Donc ce n’est pas utile pour toi à ce stade.

 
Mitch2Pain a écrit :

Je remarque que je ne peux pas modifier la tension memoire P2 (900mV), donc je peux undervolter la mémoire à 900mV au lieu de 950 (mais pas moins).

Yep c'est bien ça. Par contre souvient toi qu'undervolter ce qui est nommé "tension mémoire" (SOC) ne t'apporte pas de bénéfice direct. C'est nécessaire uniquement pour te permettre d'undervolter le GPU jusqu'à cette même valeur.
Pour l'instant tu devrais simplement la laisser à 910mv. Hors circonstance particulière il est toujours préférable d'échelonner correctement les tensions.

 
Mitch2Pain a écrit :

Au niveau de la tension GPU je ne peux modifier que les P6 et P7, donc je ne peux pas descendre en-dessous de 1100mV. Je positionne donc 1110 pour P6 et 1120 pour P7.


Et là on est justement dans l'une de ces circonstances particulières. Tu peu réduire les tensions P6/7 sous P5, la limite absolue c'est P3 mémoire (qui est elle même limitée par P2 mémoire).
Donc ici ta limite d'undervolt c'est ~910mv. Par contre en descendant ta tension en direction de ces valeurs à un moment donné tu ne dépassera plus les fréquences de P5, donc l'undervolt n'aura plus d'effet sur ta consommation (à monitorer donc systématiquement si tu essaye d'undervolter plus avant).
La seule solution sera alors d'éditer une PPT. Je pourra te guider à ce moment. Mais ce n'est pas nécessaire si tu n'a pas l'intention d'undervolter à ce point. Tient nous juste au courant ;)

 
Mitch2Pain a écrit :

J'augmente un peu les tensions P6 et P7 pour la forme ainsi que la memoire à 925Mhz au lieu de 800 en P3.

 

Pour ce 1er esssai d'undervolting + léger OC j'obtiens donc ceci:

 

J'ai bon ?

 

avec ces réglages: Tomb Raider: 6468points/42fps

Mitch2Pain a écrit :

Après qq itérations, j'obtiens un bon compromis avec ces réglages:

 

En gros: 10% de perfs en plus avec le ventilo à 3800rpm au lieu de 2400  [:melinouie:9]

Yep, Vega nous remercie toujours pour chaque pointe de refroidissement en plus. Et tu est aux limites de températures là donc c'est ta principale cause de throttling.
Comme dit en préambule cela semble très bien tant que tu est OK avec la consommation.
Niveau perfs/watts si tu parviens à baisser la tension jusqu'à sortir de ce throttling de température tu devrais en tirer des bénéfices. Simplement et comme déjà dit plus haut, surveille la conso pour éviter de tomber sous le seuil de fréquence de P5 qui te fera stagner. (Et l'on pourra alors éditer une PPT pour lever cette limitation ;) )
Par contre si tu es OK avec cette consommation cela pourrait valoir le coup de tout de même tester un bios de 64 pour voir si la mémoire en aurait un peu plus dans le ventre avec 1.356v ;)


Message édité par Sylure le 06-10-2018 à 11:00:08
n°2500348
Mitch2Pain
Posté le 06-10-2018 à 17:28:18  profilanswer
 

J'ai passé le dernier stade de la tension mémoire à 910mv.
J'ai essayé de réduire progressivement les tensions P6/7 sous P5 mais la tension GPU stagne à 1050mV, je ne comprend pas pourquoi.
Je me retrouve dans une situation dans laquelle je ne sais pas dire dans quel P-state je me trouve: tension=1050mV (donc P4) et fréquence=1565Mhz (donc entre P5 et P6).
 
https://reho.st/self/b2d169c2f7d7bf9f527b0b79735a6202a15fb914.png
 
La conso je m'en fiche, ce qui me gène c'est le bruit. Mais ça on verra plus tard: si j'undervolte bien, ça devrait de fait chauffer moins et donc faire moins de bruit.  
J'ai essayé de mettre la Target Temp à 84°c et le Maximum RPM à 4900, c'est pas concluant ...
Le flash en Vega64 ne me tente pas trop: tension plus élevée = chauffe :/  

n°2500352
Sylure
Posté le 06-10-2018 à 18:25:46  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

J'ai passé le dernier stade de la tension mémoire à 910mv.
J'ai essayé de réduire progressivement les tensions P6/7 sous P5 mais la tension GPU stagne à 1050mV, je ne comprend pas pourquoi.
Je me retrouve dans une situation dans laquelle je ne sais pas dire dans quel P-state je me trouve: tension=1050mV (donc P4) et fréquence=1565Mhz (donc entre P5 et P6).

Oui tu te retrouve probablement en P5 trop facilement en fait (les températures élevées font throttler le gpu aux alentours de P5 ce qui t’empêche de monter à P6/7, cela doit varier constamment, c'est un cercle vicieux !). Les tensions de la 56 sont vraiment élevées je trouve, ce que tu pourrais faire, juste pour voir c'est de passer un coup sur le second bios (avec le sélecteur sur le coté de la carte graphique, pour vérifier si sa table de p-states est similaire).
Si c'est la même chose je t'expliquerai comment éditer une PPT, ce n'est pas compliqué.
 

Mitch2Pain a écrit :

J'ai essayé de mettre la Target Temp à 84°c et le Maximum RPM à 4900, c'est pas concluant ...

Il faut baisser la target temp pour améliorer le refroidissement, pas l'inverse. (Je te le dit depuis le début, cela permet d'avoir une courbe plus agressive donc d'éviter que les die aient déjà trop chauffé avant que le ventilateur soit à sa vitesse maximale. en la montant comme tu le fait là tu crée une situation dans laquelle le refroidissement est en retard sur le besoin).
 

Mitch2Pain a écrit :

Le flash en Vega64 ne me tente pas trop: tension plus élevée = chauffe :/

Je comprends tout à fait, pas de soucis. Deux précisions tout de même : Le bios n°2 de Vega64 n'utilise pas des tensions aussi élevées (donc il s'undervolt mieux sans avoir à passer par une PPT, mais il en faudra une de toute façon pour parvenir à des undervolt extrêmes dans les deux cas) et l'augmentation de la tension mémoire n'a pas un effet très important sur la conso globale de la carte, par contre si ta mémoire pouvait tourner à 1000Mhz+ ce serait déjà un bottleneck important de levé et des perfs en plus dans de nombreuses situations.
Mais dans l'absolu, oui, le bios d'origine des Vega56 doit pouvoir être optimisé pour une conso encore plus réduite que celui d'une 64.

n°2500354
Mitch2Pain
Posté le 06-10-2018 à 20:31:43  profilanswer
 

Sylure a écrit :

Oui tu te retrouve probablement en P5 trop facilement en fait (les températures élevées font throttler le gpu aux alentours de P5 ce qui t’empêche de monter à P6/7, cela doit varier constamment, c'est un cercle vicieux !). Les tensions de la 56 sont vraiment élevées je trouve, ce que tu pourrais faire, juste pour voir c'est de passer un coup sur le second bios (avec le sélecteur sur le coté de la carte graphique, pour vérifier si sa table de p-states est similaire).
Si c'est la même chose je t'expliquerai comment éditer une PPT, ce n'est pas compliqué.

 


 

Bios2 (bouton orienté vers le ventilateur) par défaut:
https://reho.st/self/474b84b244efd55362d72a912125bb2a5c6db62b.png
 [:vave1:4] je ne vois pas de différence avec le bios1  [:the cart:2]

 
Sylure a écrit :

Il faut baisser la target temp pour améliorer le refroidissement, pas l'inverse. (Je te le dit depuis le début, cela permet d'avoir une courbe plus agressive donc d'éviter que les die aient déjà trop chauffé avant que le ventilateur soit à sa vitesse maximale. en la montant comme tu le fait là tu crée une situation dans laquelle le refroidissement est en retard sur le besoin).

 


 

oui j'ai bien compris ton approche: déclencher la valeur max du ventilo très tôt.
Sauf que si la valeur max du ventilo est trop faible, il est possible d'atteindre 85°c et donc de throttle.

 

Si on demande au ventilo de se mettre à 100% seulement quand le GPU atteint 84°C, alors il y a des chances qu'il n'atteigne jamais 85°C et donc pas de throttle.

 

J'ai fais 2 courbes pour comparer les 2 méthodes.
La tienne en bleu: Ventilo à fond (3800rpm) lorsque le GPU atteint 65°C.
Ma proposition en rouge: Ventilo à fond (4900rpm) lorsque le GPU atteint 84°C.

 

https://reho.st/self/73d9ad4b54f430eb37df0832e7c5027fb76ec1f8.png

 

Avec ma méthode la carte est plus silencieuse jusqu'à 75°C environ (là ou les courbes se rencontrent).
Au delà de cette température, le ventilo fera plus de bruit mais réduira la probabilité d'atteindre 85°C (et donc de throttle).

 

En conditions réelles (Valley): LE ventilo se stabilise autour de 3500rpm (au lieu de 3800) et la température autour de 81°C:
https://reho.st/self/bf55948fd6b317839aec6824b1760ba1bcb56ad8.png
Moins de bruit et pas de throttle :)

  
Sylure a écrit :

Je comprends tout à fait, pas de soucis. Deux précisions tout de même : Le bios n°2 de Vega64 n'utilise pas des tensions aussi élevées (donc il s'undervolt mieux sans avoir à passer par une PPT, mais il en faudra une de toute façon pour parvenir à des undervolt extrêmes dans les deux cas) et l'augmentation de la tension mémoire n'a pas un effet très important sur la conso globale de la carte, par contre si ta mémoire pouvait tourner à 1000Mhz+ ce serait déjà un bottleneck important de levé et des perfs en plus dans de nombreuses situations.
Mais dans l'absolu, oui, le bios d'origine des Vega56 doit pouvoir être optimisé pour une conso encore plus réduite que celui d'une 64.

 

Je vais bosser là-dessus  [:der-3:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 06-10-2018 à 20:39:12
n°2500355
Sylure
Posté le 06-10-2018 à 21:54:22  profilanswer
 

Yep, je vois quelle est ta stratégie. J'ai très peu d'expérience au bowler, cela n'a duré que le temps de recevoir mon waterblock. Mais j'ai tout de même fait beaucoup d'expérimentation à l'époque.
Le problème de fond, qui m'avait conduit à baisser la temp cible ce sont les interactions entre le GPU et les modules d'HBM qui sont collés les un aux autres. L'une des conséquences de cette disposition c'est qu'ils se font throttler l'un l'autre suivant les circonstances. On ne peu pas les traiter de manière isolée. En anticipant le refroidissement on évite l'apparition de ces problèmes.
Par exemple la première chose qui me frappe sur ton dernier screen c'est que durant les 30minutes de monitoring ta fréquence SOC n'a pas une seule fois atteint sa valeur nominale de 1107Mhz alors que cela n'était pas un soucis dans les précédents.

 

Sinon vu pour le second bios, je vai donc faire faire un post pour la création d'une PPT.

Message cité 1 fois
Message édité par Sylure le 06-10-2018 à 21:55:13
n°2500356
Mitch2Pain
Posté le 06-10-2018 à 22:26:01  profilanswer
 

Sylure a écrit :

Le problème de fond, qui m'avait conduit à baisser la temp cible ce sont les interactions entre le GPU et les modules d'HBM qui sont collés les un aux autres. L'une des conséquences de cette disposition c'est qu'ils se font throttler l'un l'autre suivant les circonstances. On ne peu pas les traiter de manière isolée. En anticipant le refroidissement on évite l'apparition de ces problèmes.
Par exemple la première chose qui me frappe sur ton dernier screen c'est que durant les 30minutes de monitoring ta fréquence SOC n'a pas une seule fois atteint sa valeur nominale de 1107Mhz alors que cela n'était pas un soucis dans les précédents.

 

Ok je vais surveiller ça.
En ce mment Mme joue a Tombe Raider et la fréquence est stable à 1107Mhz

 


Sylure a écrit :

Sinon vu pour le second bios, je vai donc faire faire un post pour la création d'une PPT.

 

:jap:


Message édité par Mitch2Pain le 06-10-2018 à 22:32:16
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