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Auteur Sujet :

[ Arch Linux ] Nouveauté, Stabilité, Simplicité [HAPPY BIRTHDAY !] \o/

n°1411604
n0m1s
in TT we trust
Posté le 20-12-2017 à 09:03:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai entendu du bien de trizen, mais pas encore testé ;)

mood
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Posté le 20-12-2017 à 09:03:02  profilanswer
 

n°1411606
gee
Bon ben hon
Posté le 20-12-2017 à 09:15:37  profilanswer
 

Je suis sur Yaourt depuis toujours, malgré les critiques je n'ai pas de soucis a part ce que note n0m1s.


---------------
"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"
n°1411608
hisvin
Posté le 20-12-2017 à 09:19:56  profilanswer
 

frenchieisverige a écrit :

Mais il est très bien mon pot de yaourt :o Pourquoi il aurait à se faire démonter? :??:


Je regardais juste le tableau. De toute manière, je n'utilise pas yaourt mais plutôt Aura. (j'ai une passion perverse pour Haskell.  :whistle:  )

n°1411609
n0m1s
in TT we trust
Posté le 20-12-2017 à 09:21:25  profilanswer
 

Je ne fait que rapporter ce que dit le wiki :jap:

 

J'ai utilisé yaourt pendant 2 ans, je n'ai pas vu aucun problème :)

n°1411618
tromzy
Arrêtez de m'appeler Sire.
Posté le 20-12-2017 à 10:02:50  profilanswer
 

n0m1s a écrit :

Pour moi, LA feature géniale de pacaur, c'est qu'il télécharge tous les PKGBUILDs en premier temps, les parre, et ensuite demande à l'utilisateus de les voir.
Comme ça toute l'intéraction utilisateur est concentrée au début de l'execution, et on peut aller se faire un café pendant que les mises à jour se font :)


 
This. [:moonblood2:7]  
 
Plus le fait que certains packages ne veulent pas s'installer avec Yaourt, et avec Pacaur ils s'installent sans problème.


---------------
Keep It Simple, Stupid -- Emulation Porn
n°1411620
frenchieis​verige
Nej, men HEJSAN!
Posté le 20-12-2017 à 10:34:24  profilanswer
 

Et moi qui pensait qu'il y avait que pacman et yaourt pour installer des softs sous arch (avec le terminal) ^^


---------------
[TU]: Linux Mint | NAS Homemade | Noyau Linux | OpenMediaVault | Windows 11
n°1411628
Elbarto
Posté le 20-12-2017 à 13:12:30  profilanswer
 

j'ai regardé le code source de pacaur, en fait c'est un script bash pas super lisible :
 
https://github.com/rmarquis/pacaur/blob/master/pacaur
 
on pourrait tout à fait le remplacer par un script python beaucoup plus maintenable et lisible

n°1411630
n0m1s
in TT we trust
Posté le 20-12-2017 à 14:18:30  profilanswer
 

tromzy a écrit :


 
This. [:moonblood2:7]  
 
Plus le fait que certains packages ne veulent pas s'installer avec Yaourt, et avec Pacaur ils s'installent sans problème.


Jamais rencontré le problème, mais j'imagine bien le problème :D
 

Elbarto a écrit :

j'ai regardé le code source de pacaur, en fait c'est un script bash pas super lisible :
 
https://github.com/rmarquis/pacaur/blob/master/pacaur
 
on pourrait tout à fait le remplacer par un script python beaucoup plus maintenable et lisible


on fait pachfr ?  [:monsieur double jay:1]

n°1411643
Elbarto
Posté le 20-12-2017 à 19:43:14  profilanswer
 

en gros faudrait implémenter toutes ces options, dans quelque chose de plus simple à maintenir et à lire, dans un langage type programmation objet ( python, java ou c++ ) :

 

   usage:  pacaur <operation> [options] [target(s)] -- See also pacaur(8)
    operations:
     pacman extension
       -S, -Ss, -Si, -Sw, -Su, -Qu, -Sc, -Scc
                        extend pacman operations to the AUR
     AUR specific
       sync             clone, build and install target(s)
       search           search AUR for matching strings
       info             view package information
       buildonly        clone and build target(s)
       upgrade          upgrade AUR package(s)
       check            check for AUR upgrade(s)
       clean            clean AUR package(s) and clone(s)
       cleanall         clean all AUR packages and clones general
       -v, --version    display version information
       -h, --help       display help information

 

   options:
     pacman extension - can be used with the -S, -Ss, -Si, -Sw, -Su, -Sc, -Scc operations
       -a, --aur        only search, build, install or clean target(s) from the AUR
       -r, --repo       only search, build, install or clean target(s) from the repositories general
       -e, --edit       edit target(s) PKGBUILD and view install script
       -q, --quiet      show less information for query and search
       --devel          consider AUR development packages upgrade
       --foreign        consider already installed foreign dependencies
       --ignore         ignore a package upgrade (can be used more than once)
       --needed         do not reinstall already up-to-date target(s)
       --noconfirm      do not prompt for any confirmation
       --noedit         do not prompt to edit files
       --rebuild        always rebuild package(s)
       --silent         silence output

 

dans le script bash de pacaur c'est la grosse usine à gaz, tout est mis dans un seul fichier, avec des tonnes de fonctions, et la fonction main ne commence qu'à la ligne 1998, ça va être chaud de trouver un repreneur, ce dernier va devoir être fan des scripts bash :D

 

le plus simple serait de repartir de zéro avec une conception modulaire, idéalement objet, avec des librairies ou modules python ( si le repreneur utilise python comme langage ) spécialisées dans certaines tâches pour éviter d'avoir à réinventer la roue ( moins de code à créer ),

 

mais j'utilise peu les paquets aur, donc je n'utilise pas les outils comme yaourt, pacaur, j'installe à la main les quelques paquets aur en compilant le code source via makepkg ( ce qui fait que j'oublie de mettre à jour ces paquets aur, souvent je le fais lorsque je constate que le logiciel en question ne fonctionne plus après un pacman -Syu )


Message édité par Elbarto le 20-12-2017 à 19:46:49
n°1411647
frenchieis​verige
Nej, men HEJSAN!
Posté le 20-12-2017 à 21:41:29  profilanswer
 

J'ai aussi jeté un petit coup d'oeil. C'est à vomir le truc [:profil horrible]  
J'étais pas très fan de bash à la base, la je le suis encore moins :o


---------------
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mood
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Posté le 20-12-2017 à 21:41:29  profilanswer
 

n°1411651
minux
On Linux ...
Posté le 20-12-2017 à 22:47:14  profilanswer
 

n0m1s a écrit :

J'ai entendu du bien de trizen, mais pas encore testé ;)


Merci, à l'occaz je le testerai :)


---------------
Ho to root your Pixel | Mes linux : 2002: Mandrake -> 2005: Ubuntu -> 2010: Arch | Mes smartphones
n°1411652
n0m1s
in TT we trust
Posté le 20-12-2017 à 23:33:51  profilanswer
 

C++ / go / rust pourquoi pas, ça me tenterai bien mais j'ai peur de ne pas avoir le temps :(
À l'occasion je regarderai ça :)

 

Par contre, python en POO pour moi c'est non : la syntaxe est [:bbale]

 
minux a écrit :


Merci, à l'occaz je le testerai :)


:jap:

n°1411658
frenchieis​verige
Nej, men HEJSAN!
Posté le 21-12-2017 à 00:06:53  profilanswer
 

Justement, je me suis dit que ça pourrait être l'occasion de rafraichir mes skills sur Python...


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[TU]: Linux Mint | NAS Homemade | Noyau Linux | OpenMediaVault | Windows 11
n°1411728
Shinuza
This is unexecpected
Posté le 22-12-2017 à 21:27:55  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

j'ai regardé le code source de pacaur, en fait c'est un script bash pas super lisible :
 
https://github.com/rmarquis/pacaur/blob/master/pacaur
 
on pourrait tout à fait le remplacer par un script python beaucoup plus maintenable et lisible

Oh god.
 

n0m1s a écrit :

C++ / go / rust pourquoi pas, ça me tenterai bien mais j'ai peur de ne pas avoir le temps :(
À l'occasion je regarderai ça :)
 
Par contre, python en POO pour moi c'est non : la syntaxe est [:bbale]  
 
 
:jap:

Les classes en python sont pas vraiment first class citizen. Au contraire, c'est plus utilisé dans le cadre des APIs. Mais je pense vraiment pas que la POO soit indispensable pour ce genre de programme.
Quelque chose d'important à ne pas négliger c'est la vitesse d'execution et la portabilité, c'est beaucoup plus facile à mettre en oeuvre en Go qu'en C++.


---------------
Mains power can kill, and it will hurt the entire time you’re dying from it.
n°1411730
n0m1s
in TT we trust
Posté le 22-12-2017 à 21:47:43  profilanswer
 

Shinuza a écrit :

Les classes en python sont pas vraiment first class citizen. Au contraire, c'est plus utilisé dans le cadre des APIs. Mais je pense vraiment pas que la POO soit indispensable pour ce genre de programme.
Quelque chose d'important à ne pas négliger c'est la vitesse d'execution et la portabilité, c'est beaucoup plus facile à mettre en oeuvre en Go qu'en C++.


C'est sûr :jap:
De toute façon pour du scripting le Go me paraît plus adapté que le C++ :D

n°1412137
Elbarto
Posté le 03-01-2018 à 21:21:33  profilanswer
 

l'année commence très mal pour intel :

 

http://www.hardware.fr/news/15325/ [...] intel.html

 

le patch devrait apparaître sur le noyau linux en version 4.14.11, il devrait entraîner une chute des performances de 5 à 30% selon le type d'application, ceux qui utilisent des machines virtuelles ou des applications serveurs/cloud seront les plus touchés par cette chute des performances,
ça touche tous les CPU intel sortis depuis au moins 10 ans ( mais ça peut remonter plus loin, genre pentium 2 ), les CPU amd semblent ne pas avoir ce problème,

 

si vous avez prévu d'acheter un CPU intel il est urgent d'attendre, ce bug n'étant pas corrigible par un microcode il faudra une nouvelle version du CPU

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 03-01-2018 à 21:22:51
n°1412170
frenchieis​verige
Nej, men HEJSAN!
Posté le 04-01-2018 à 10:14:54  profilanswer
 

C'est parfait pour les ventes de CPUs Ryzen ;) Enfin Intel va arrêter de se reposer sur ses lauriers...


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[TU]: Linux Mint | NAS Homemade | Noyau Linux | OpenMediaVault | Windows 11
n°1412172
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2018 à 10:36:19  answer
 

Elbarto a écrit :

si vous avez prévu d'acheter un CPU intel il est urgent d'attendre, ce bug n'étant pas corrigible par un microcode il faudra une nouvelle version du CPU


 
Comme tu le dis, si tu n'as ce CPU que pour une utilisation basique, donc du traitement de texte et jeux, ça ne pose aucun soucis.
Par contre, si tu as une Gentoo, le patch peut poser problème vu que tu as des pertes de performances sur les compilations ...  :o

n°1412175
Kenshineuh
Posté le 04-01-2018 à 10:59:54  profilanswer
 

frenchieisverige a écrit :

C'est parfait pour les ventes de CPUs Ryzen ;) Enfin Intel va arrêter de se reposer sur ses lauriers...


 
Parle pas si vite, les AMD sont touchés aussi apparement.  
 
 
Cela dit, je passerai normalement sur du ryzen+ en mars. :o

n°1412178
Fork Bomb
Obsédé textuel
Posté le 04-01-2018 à 11:11:38  profilanswer
 

Kenshineuh a écrit :


 
Parle pas si vite, les AMD sont touchés aussi apparement.  
 
 
Cela dit, je passerai normalement sur du ryzen+ en mars. :o


Pas tous si j’ai bien lu.


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Décentralisons Internet-Bépo-Troll Bingo - "Pour adoucir le mélange, pressez trois quartiers d’orange !"
n°1412181
Kenshineuh
Posté le 04-01-2018 à 11:17:55  profilanswer
 

Fork Bomb a écrit :


Pas tous si j’ai bien lu.


 
Oui en effet. Et pas aux deux failles. Seulement une je crois.  
 
A vérifier. J’ai pas trop suivie les maj aujourd’hui.

n°1412184
Fork Bomb
Obsédé textuel
Posté le 04-01-2018 à 11:33:51  profilanswer
 

Kenshineuh a écrit :


 
Oui en effet. Et pas aux deux failles. Seulement une je crois.  
 
A vérifier. J’ai pas trop suivie les maj aujourd’hui.


Meltdown : Intel, ARM (procos de smartphones)
Spectre : tournée générale ! (donc AMD aussi)


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Décentralisons Internet-Bépo-Troll Bingo - "Pour adoucir le mélange, pressez trois quartiers d’orange !"
n°1412186
dark
Posté le 04-01-2018 à 11:39:41  profilanswer
 

Allez, petit test sur mon XPS13 [:la chancla]
 
kernel 4.14.10-1 : score = 4,5s / 5,5s
 
kernel 4.14.11-1 : score = 18s / 20s
 
 
 
 
Test fait avec ce bout de code :

Code :
  1. #include <unistd.h>
  2. #include <sys/syscall.h>
  3. #include <stdio.h>
  4. #include <time.h>
  5. // gcc -Wall -O3 -o getpid getpid.c
  6. int main(void)
  7. {
  8. long value;
  9. clock_t begin = clock();   
  10. for (int i = 0; i < 100000000; i++)
  11.  value = syscall(SYS_getpid);
  12. clock_t end = clock();
  13. double time_spent = (double)(end - begin) / CLOCKS_PER_SEC;
  14. printf("%d\n", (int) value);
  15. printf("%f\n", time_spent);
  16. return 0;
  17. }

n°1412189
frenchieis​verige
Nej, men HEJSAN!
Posté le 04-01-2018 à 12:13:05  profilanswer
 

Bon du coup, sous Arch pour combler la faille c'est facile, on a qu'à migrer  vers le dernier noyau, mais pour les Debian et Ubuntu LTS ça se passe comment? Un genre de hotfix?


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n°1412191
Kenshineuh
Posté le 04-01-2018 à 12:51:59  profilanswer
 

dark a écrit :

Allez, petit test sur mon XPS13 [:la chancla]
 
kernel 4.14.10-1 : score = 4,5s / 5,5s
 
kernel 4.14.11-1 : score = 18s / 20s
 
 
 
 
Test fait avec ce bout de code :

Code :
  1. #include <unistd.h>
  2. #include <sys/syscall.h>
  3. #include <stdio.h>
  4. #include <time.h>
  5. // gcc -Wall -O3 -o getpid getpid.c
  6. int main(void)
  7. {
  8. long value;
  9. clock_t begin = clock();   
  10. for (int i = 0; i < 100000000; i++)
  11.  value = syscall(SYS_getpid);
  12. clock_t end = clock();
  13. double time_spent = (double)(end - begin) / CLOCKS_PER_SEC;
  14. printf("%d\n", (int) value);
  15. printf("%f\n", time_spent);
  16. return 0;
  17. }



 
J'ai fait le même test sur le pc du boulot avec un i5-6400 :
 
kernel 4.14.10-1 : score = 4,8s
kernel 4.14.11-1 : score = 19,6s  [:dbbg:2]  

n°1412198
frenchieis​verige
Nej, men HEJSAN!
Posté le 04-01-2018 à 14:15:31  profilanswer
 

Ou comment passer d'un i5 à un pentium dual core :o


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n°1412205
Kenshineuh
Posté le 04-01-2018 à 14:59:52  profilanswer
 

Après, dans l'utilisation courante je vois pas de diff.

 

Un chrome avec quelques onglets, Spotify, Vscode ou Intellij. Donc que des trucs qui prennent de la RAM surtout.


Message édité par Kenshineuh le 04-01-2018 à 15:00:17
n°1412208
Elbarto
Posté le 04-01-2018 à 15:32:28  profilanswer
 

pour ceux qui compilent, qui font plein de lecture/écriture de petits fichiers il y aura une baisse de performance perceptible,

 

on est en train de vivre un séisme, surtout ceux qui ont claqué 300~1000 euros sur un CPU high-tech chez intel, les sociétés qui font du cloud, de l'internet, des performances qui baissent de 30% ça va se ressentir chez les clients ( donc au final les utilisateurs classiques ),

 

le patch c'est qu'une solution provisoire, j'aimerai bien savoir si intel va sortir en urgence une revision de ses CPU qui corrige le bug, s'ils ne font rien le cours de l'action va se casser la figure à la bourse :o

Message cité 2 fois
Message édité par Elbarto le 04-01-2018 à 15:32:56
n°1412211
hisvin
Posté le 04-01-2018 à 15:48:29  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

pour ceux qui compilent, qui font plein de lecture/écriture de petits fichiers il y aura une baisse de performance perceptible,
 


Tu compiles dans ton /tmpfs si tu as acheté de la ram avant l'explosion du prix. :o
 
PS:Pas trop lu l'histoire du bug. Je ne nie pas la gravité du merdier mais il faut faire quoi pour qu'il soit exploitable réellement? Parce que bon, s'il faut un accès physique, la dangerosité est toute relative.

n°1412212
Fork Bomb
Obsédé textuel
Posté le 04-01-2018 à 15:59:16  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Tu compiles dans ton /tmpfs si tu as acheté de la ram avant l'explosion du prix. :o
 
PS:Pas trop lu l'histoire du bug. Je ne nie pas la gravité du merdier mais il faut faire quoi pour qu'il soit exploitable réellement? Parce que bon, s'il faut un accès physique, la dangerosité est toute relative.


Ça peut être exploité par du JS.


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Décentralisons Internet-Bépo-Troll Bingo - "Pour adoucir le mélange, pressez trois quartiers d’orange !"
n°1412213
hisvin
Posté le 04-01-2018 à 16:00:44  profilanswer
 

C'est problématique. :o

n°1412215
frenchieis​verige
Nej, men HEJSAN!
Posté le 04-01-2018 à 16:11:56  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

pour ceux qui compilent, qui font plein de lecture/écriture de petits fichiers il y aura une baisse de performance perceptible,
 
on est en train de vivre un séisme, surtout ceux qui ont claqué 300~1000 euros sur un CPU high-tech chez intel, les sociétés qui font du cloud, de l'internet, des performances qui baissent de 30% ça va se ressentir chez les clients ( donc au final les utilisateurs classiques ),
 
le patch c'est qu'une solution provisoire, j'aimerai bien savoir si intel va sortir en urgence une revision de ses CPU qui corrige le bug, s'ils ne font rien le cours de l'action va se casser la figure à la bourse :o


 
Bizarrement, le PDG d'intel a vendu toutes ses stocks actions qu'il était possible de vendre... fin Novembre :O Je dis ça, je dis rien.


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n°1412216
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2018 à 16:13:08  answer
 

Après le patch qui provoque une baisse de performance peut être désactiver avec une option du Kernel. Surtout utile comme des utilisateurs comme vous et moi qui ne sont pas réellement en danger avec cette faille par rapport aux entreprises, Serveurs&Co.
 
L'option en question est pti=off sachant que le patch est activé par défaut. Kenshineuh et Dark, vous pouvez refaire vos tests avec cette option du kernel ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-01-2018 à 16:14:12
n°1412228
Zzozo
Modérateur
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 04-01-2018 à 17:56:31  profilanswer
 


Pas réellement en danger ? [:custard:1]


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°1412229
dark
Posté le 04-01-2018 à 18:00:30  profilanswer
 


Oui j'ai fait le test et "tout va bien" avec pti=off. (env. 4.9s)

n°1412231
dark
Posté le 04-01-2018 à 18:01:33  profilanswer
 

Zzozo a écrit :


Pas réellement en danger ? [:custard:1]


Rien à cacher, toussa  :o

n°1412233
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2018 à 18:16:47  answer
 

Zzozo a écrit :


Pas réellement en danger ? [:custard:1]


 
Bah comparé à une banque ou autre-multinationale, oui tu n'es pas réellement en danger ...
Tu sais, ces deux failles sont exploitables si le hacker peut être "utilisateur" d'un serveur ou réseau d'une grosse boite via phishing ou autre.
 
Je pense que si tu vois un email douteux qui demande mot de passe et compagnie, tu es assez intelligent pour supprimer le-dit email.
Par contre dans les grosses boites, y'a des zigotos qui ouvrent tout et n'importe quoi comme email et là c'est la fête du slip.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-01-2018 à 18:17:06
n°1412236
hisvin
Posté le 04-01-2018 à 18:33:41  profilanswer
 

Les zigotos qui ouvrent tout et n'importe quoi dans les boites sont aussi de vrais gens dans la vraie vie. :D

n°1412237
Elbarto
Posté le 04-01-2018 à 18:34:14  profilanswer
 

une solution serait que le PTI s'active uniquement lorsqu'on est dans un cas d'utilisation dangereux ( genre surf web ),
mais lorsqu'on exécute des applications locales ( un bloc-notes, un tableur ) il faudrait qu'automatiquement le PTI se désactive, car là il y a aucun risque de piratage depuis l'extérieur si le réseau internet n'est pas utilisé par ces applications locales,

 

en gros établir une liste blanche d'applications, ou une liste rouge, un fichier de configuration que le noyau linux utiliserait pour savoir quand appliquer le PTI

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 04-01-2018 à 18:36:28
n°1412253
Zzozo
Modérateur
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 04-01-2018 à 19:29:40  profilanswer
 


Dans le cas de Meltdown, même du code javascript exécuté dans ton browser suffit
 
Et des vecteurs genre les sites web légitimes utilisant Wordpress, au hasard, vulnérables à une manipulation et une injection de code javascript vérolé, y'en a plus que quelque uns sur la planète ... hélas
 
Ces sites là, tu t'en méfies pas forcément
 
Et côté serveur, comme tu dis, je prédis une explosion, des dictionnaires/fichiers de mots de passe qui circulent dans les recoins obscurs d'internet, imminente, si elle a pas déjà eu lieue [:orodreths:1]  
 
EDIT : Même Spectre peut être exploité via Javascript, apparemment
On est propre ... [:kyjja:1]


Message édité par Zzozo le 04-01-2018 à 20:21:44

---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°1412254
Zzozo
Modérateur
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 04-01-2018 à 19:31:15  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

une solution serait que le PTI s'active uniquement lorsqu'on est dans un cas d'utilisation dangereux ( genre surf web ),
mais lorsqu'on exécute des applications locales ( un bloc-notes, un tableur ) il faudrait qu'automatiquement le PTI se désactive, car là il y a aucun risque de piratage depuis l'extérieur si le réseau internet n'est pas utilisé par ces applications locales,
 
en gros établir une liste blanche d'applications, ou une liste rouge, un fichier de configuration que le noyau linux utiliserait pour savoir quand appliquer le PTI


Je suis qqun animé de mauvaises intentions, la première chose que je fais, avec ton système, c'est d'usurper l'identité d'une appli whitelistée/légitime :D


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