Reprise du message précédent :

Garen a le matchup favorable contre Lee. C'est un matchup connu et pas vraiment contesté. Ça reste jouable pour Lee qui est le perso pour outplay bien sur.

1x sur 2 il est pris avt moi    
Belle partie avec un Yi dans mon camp 0/15/15    
J'ai fini 8/12/15 meilleur de la team  

 
Je comprends pas l'intérêt de dire ça, tout comme la réplique de topher plus haut.

Quelle réplique ?

Je suis dans mon BO pour silver 1
Maintenant que j'ai passé les écrits de mon concours à moi le gold!!
Et puis ça me laisse un peu de temps pour rédiger un guide jungler pour farore!

Surtout que ça dépend du gars qui joue. Regardez moi, j'ai toujours un matchup défavorable ! Dans tous les cas sauf contre un mec qui joue pour la première fois ! Et encore

Je pense que comme c'est écrit dans le guide, ça veut dire que même si c'est pas un counter pick, le match up est favorable pour garen, tout simplement, d'où la difficulté ressentie  
En fait nan, ça parle de counter pick

 
Le mec a des difficultés sur le matchup "c'est un counter pick huehue" .
 
Pourquoi pas plutôt donner des conseils sur le matchup et faire profiter de ta vision ?

Si je l'ai pas dit c'est : tu te fais silence et tu peux pas caster, ce qui est problématique pour un caster AD. Le caster doit partir sur dégats, le garen sur armure, pas de bol, c'est encore plus difficile du coup.
Y a pas vraiment de solution
La solution c'est : essaye de pas bcp mourir
Nan mais farm au mieux et voilà, prends un tp au pire, tu pourras être utile qq part.

 
La solution c'est le pavé que je lui ai écris    
 
C'est complètement gagnable ce matchup, lee sin a tous les outils pour répondre à garen, mais pas dans un trade, ce qui en fait pas un counterpick pour autant. Un vrai counter pick tu peux rien faire, ca serait un cancer comme darius ou autre par exemple.

 
Tu pourras quand tu sera jungler en plat ;D

à noter que le E de leesin est en dégats magique mais scale avec l'ad, c'est pas mal à monter contre ceux qui stackent l'armor et qui profitent des aa pour trade
 
Le problème avec garen c'est que c'est pas super utile de lui baisser l'attackspeed vu qu'il trade au tourbilol et qu'il peut purge le slow, donc si on E ce serait plus pour harass et se barrer. Et puis surtout qu'il faut monter le Z pour pouvoir tenir la lane... Quand on sait qu'on va se faire silence il faut rapidement double Z (ou Z ailleurs), et ça peut tourner à notre avantage car on est pas si pressé de cast nos spell, on a le passif pour aa si on a eu le temps de Z avant. On peut aussir le feinter à base de QQ et rapidement Z une creep mid air et le garen va souvent claquer son silence en prévision
 
Sinon je ne sais plus qui disait qu'il pushait au taquet, mais de ma maigre expérience un garen qui tourbilol les creeps tu vas le trade vers la fin de son tourbilol et ya moyen de le zoner un peu
 
et tiamat serieux c'est trop bien si on a au moins 3 ou 4 level de Z, une fois qu'on a tiamat il suffit de trouver un groupe de creep pour regen TOUTE sa vie en 3sec (enfin encore plus vrai avec hydra)

sinon lamren tu disais que leesin counter renekton, je veux bien que tu développes je sais que t'as pas mal joué renek ya un moment mais les derniers renek que j'ai joués je me sentais pas du tout à l'avantage avec mon leesin

Nan mais il a rêvé, y'a rien qui prend Renekton, mais du coup en partant de ce postulat Lee est pas mal car justement très fort pour ne pas 'perdre' complètement.

Vayne; ce perso d'autiste.

Hein?

C'est un patron sur la top lane si tu préfères.

Je confirme, c'est LE boss de la top lane, mais j'aime bien vladimir contre, tu subtain bien et tu peux le faire un peu chier au début, puis si tu ne lui as pas filé un kill, tu te débrouilles très bien contre lui plus tard !

De mon pov de plat pourri Garen le tient + que bien  

Teemo vs Renek, qui gagne ?

Ahah matchmaking... Tite game vs Remlan
Moi hecarim, lui corki.
Notre elise top prend le fb sur un 2v2 top. Je vais dive ensuite bot tuer ce cher remlan : 4-2, 2 premiers drake.
Et là les lanes se mettent en mode greed ->> auto loose.
Moi mon nouveau hecarim start item golem pour etre tanky. Ca arrete pas de partir avec 0 hp en face, kill que j'aurai eu avec le lizard.
Come back to lizard <3

 
Nevermind, c'était un counter de renek quand son W donnait de l'armure, mais depuis que ça donne du lifesteal et du spellvamp, ca change tout.
Comme tous les toplaners du jeu, tu peux le niquer que une fois que t'as ninja tabi sunfire cape, avant ça tu devras un peu subir et jouer safe !

 
Ca c'est le point de vue du perdant !
 
Le gagnant te démontrera par A+B comment il a mené à lui tout seul son équipe de déficients intellectuels à la victoire.

En même temps, t'as posé 0 ward, tu chasais avec 0 vision des mecs que tu pouvais pas tuer, tu courrais en ligne droite sans éviter les skills d'orianna, tu t'es donné 2-3x face à cho gath, on est 2-3 à avoir maté, t'as pas mérité de la win celle là  

J'ai bien compris, mais il y a quand même quelques match ups où renek en chie. Ils sont pas très fréquents, mais ça reste bien chiant de se les taper.

D'ailleurs Poppy c'est pas un bon perso contre Renek ?

 
Garen peut faire chier renek, rengar peut faire chier renek SI YA PAS DE JUNGLER QUI VIENT TE POURRIR, riven a un peu de mal mais a largement ses chances, lee sin pareil, tu pourras pas le tenter en early mais tu as les tools pour farmer et sur le mid tu devrais pouvoir le prendre, cho'gath ça doit probablement aller pas trop mal aussi et... Nasus.
Nasus c'est SUPER efficace contre renekton. T'as rien pour l'inquiéter et le pourrir, safe que renek push naturellement la lane et c'est EXACTEMENT ce que tu veux avec nasus, vous aurez une lane passive ou vous allez tous les deux free farm, ce qui va te rendre plus inquiétant que lui.
 
Kennen a probablement des bonnes chances contre renek aussi

Gné ? J'ai tjr 1 ou 2 wards en early. Et oui je suis pas habitué au build tanky, je deal 2x moins. Du coup je suis paumé sur ma capacité à one shot
Mais tu vois une elise a qui je donne le fb, qui va de 1/0 à 1/6... La bot lane pareil, je donne un kill sur un dive, ils meurent 1min plus tard en 2v2
Alors oui y a eu un tournant, quand on a pas reussi à finir les 0hp lors d'un gank 4v2 au bot, mais on avait genre 5-2 et le drake déjà...
Go back to lizard, game suivante je fais genre 6/1, me voilà rassuré. J'ai 100games avec le lizard 66% de win, là je tente le golem, mi lose mi win, c'est pas trop, je suis trop paumé sur les mecanix.
Donc non , je n'ai pas mérité de perdre

J'ai commencé à la 15ème environ, et de la 15ème à la fin, t'as pas acheté une seule ward sur une 15aine de minute, c'est chaud pour un jungle / top / mid
Et comme dit, de la 15ème à la fin, tu as plus pesé sur ta team qu'autre chose, donc tu ne méritais donc pas de gagner, je ne vois donc pas pourquoi pester contre eux. Si encore tu étais bénéfique à ta team, je dis pas  
Et bon, tu aurais eu lizard, ça aurait été pire pour ta team, vu que vous n'aviez pas de front lane, vous auriez été condamné dès le premier tf vu que remlan était déjà bien dans sa game.

Je te parle de 0 à 15min moi
la game était terminé vers 15 min justement, et non lizard m'aurait permis de snowball et prendre tous les kill à 0hp qui ont pu s'en sortir et se refaire.
C'est pas grave, ça permet de me convaincre sur le bon build.
Par contre, je vois que tu n'as pas beaucoup de notions avec hecarim

Ben la game a duré 30 minutes, pendant la moitié de la game, tu as tiré ton équipe vers le bas, donc non, en quoi tu mérites de gagner cette game?
Comme ça a déjà été dit par des patrons, sauf luck, tu ne mérites de gagner que lorsque tu tires constamment ton équipe vers le haut, c'est normal  

Bah demande à remlan, il te dira la même chose, à 15 minutes, vous aviez 1k d'avance mec, rien n'était joué xD

Parce que ma team l'a pliée jusqu'à 15min alors que j'avais tout mis en place pour la carry ?

Donc tu es du type à spam surrender et commencer à troller quand l'avantage est en face, même si vous êtes devant niveau gold?

C'est ce que je voulais dire en 100 fois plus étoffé, merci    
Même si avec kennen c'est plus un skill match-up à mes yeux.

Les games HLC m'ont suffit pour voir le potentiel

?? Je surrend jamais en ranked.
Et troller c'est différent de build qui ne fonctionne pas.
Avec le lizard, je prend le max damage taken de la team et quasi les max damage fait par la team, alors qu'avec le golem je suis toujours le max taken mais je suis 3eme ou 4eme au degat. Cet item fait juste perdre tout l'intérêt d'hecarim...

Non mais là, je t'ai dis que t'as fais de la lose à partir de la 15ème, tu me dis que c'est parce que c'était déjà joué, donc logiquement, que ça servait à rien, alors d'ailleurs que le move qui a remis la team de remlan en jeu était ton fail d'après ce que remlan a dit.
Donc je redemande, en quoi tu méritais de gagner?  

Le gameplay de Topher quoi

? Pour les raisons que j'ai donné très large avance en early grace à mes ganks. Les kills suivant on été prit en en 1v1 au top et 2v2 au bot, malgré leur avance. Je prends aussi 2 drake mais une action mal suivie (on 4v2 on ne tue ni corki ni janna).
J'aurai été lizard, j'avais encore un impact, là j'étais pur tank, et c'est vraiment nul à chier pour être utile. Après ils ont eu perma 10hp (chose qui ne serait jamais arrivé avec le lizard), c'était plus possible. Elise top qui prend le fb 1/0 finit à 1/6 !! On se retrouve avec un chogat monstrueux....
J'étais un max pour un hecarim tanky sur cette game. Une très bonne leçon de build.
mais bon tu n'as jamais joué hecarim, tout cela doit te paraître bien lointain à comprendre

j'en achète toujours 2-3 en early, stop théorie fumeuse

En résumé pour la soloQ -> lizard sur hecarim, et toujours jouer un truc à dégat (rengar etc...)

Non mais avoir joué hecarim ou pas ne change rien au fait qu'à partir du moment où t'es pas utile à ta team pendant la moité de la game en faisant de mauvaises actions / décisions, tu ne mérites pas de gagner
Et le chogath monstrueux vient aussi du fait qu'au moment où il était 3-1, tu lui as donné 2 kills en garisant au mid
Sans parler de 2 ulti ratés qui ne touchent personne
Après, je n'ai jamais dit que ta team était bonne, on est d'accord, mais tu n'as pas relevé le niveau, c'est tout
Et ton action mal suivie a quand même donné le tournant de la game, donc bon, on pourrait limite dire que tu as throw dans ce cas là, si tu as donné tant d'avance que ça au début
Et même, tu crevais déjà tellement vite, sans le golem et avec lizard, t'aurais même pas tenu une seconde en TF
Un grand belge qui ne boit pas de bière m'a dit un jour que c'est en apprenant de ses erreurs qu'on devient meilleur, reconnait les tienne et te boostera

2-3 ward en jungler, c'est mauvais  
Ton support n'est pas censé ward toute la map, donc à toi, au mid et au top d'en poser un peu tout le long de la game  
C'est pourtant élémentaire, mais bon tu n'as jamais joué avec des wards même quand t'es support d'après une source sure diamant , tout cela doit te paraître bien lointain à comprendre