Reprise du message précédent :

 
Certes, je suis d'accord mais il y a une nuance que j'aimerai ajouter
Pour moi, quand je dis que je carry c'est que d'une part, j'ai fait tout ce que tu as dis auparavant, mais en plus, j'ai mis mon carry AD dans une situation qui va lui permettre de découper tout ce bas monde et de me faire gagner la partie. A partir de la, si j'ai fait les bons moves/choix/calls, j'appelle ça carry.
Carry ne se résume pas simplement au TAB, je trouve que c'est très réducteur (même si ca n'a pas été dit clairement, implicitement on a tendance à le voir comme ca )

Après je sais pas trop si je dois la sortir top ou mid.

Je crois que mon gros soucis en lane c'est que je suis ultra passif, au mid et au top surtout

 
Ah bah clairement, mais bon je suis pas trop dans le trip d'apporter de la lumière ou de compenser pour mes coéquipiers handicapés... C'est comme au foot ou au volley, j'aime bien me voir comme un maillon, moi-même je ne vais jamais faire la différence, je fais juste mon boulot, en essayant d'être solide, de fluidifier le jeu, d'être un bon rouage. C'est peut-être un manque d'ambition mais ça me plaît

Yep, c'est un bug que la plupart des challengers abusaient sans honte ...
En gros avec 5 stack de fury, tu pouvais faire un empowered Z et un empowered A en même temps, la trick c'était simplement de faire ZA très rapidement.
Ce qui te donnait un burst stupide, le Z faisant des dégâts magiques, quand tu as maxxé Q + Z, tu fais le burst connu de rengar mais également 500 dégâts magiques instantanément.
Le rengar qui faisait PLEURER ocelote abusait de ce bug et faisait un build rengar hybride qui n'avait AUCUN sens  (trinité, DFG, void staff, last whisper, guinsoo ) et découpait tout avec ça

EDIT : Ca a été patché depuis 2 semaines, il est interdit aux worlds a cause de ce bug parcequ'ils sont sur l'ancien patch encore.

 
C'est parceque t'as une mentalité de carry adc que tu penses comme ça, et c'est exactement l'état d'esprit qu'il faut quand tu joues adc

Le concept même de dire "je carry" c'est un truc de kikitoudur qui n'ose pas dire qu'il a besoin de sa team même si c'est des handicapés
 
Sauf quand on dit "je carry" pour signifier qu'on prend le poste de AD carry ou AP carry... Ce qui ne veut pas dire qu'on va carry la game par la suite non plus ! Vous me suivez ? ^^
 

Merci pour les conseils
Effectivement à ce moment là je ne connaissais pas trop cette technique "d'harrass", depuis j'essaie tant bien que mal de l'utiliser mais je trouve que Sona a un range pourri par rapport à d'autres champions !
En parlant de wards, j'ai bien compris que je dois en poser (je pars en début de fight avec 2 verts) mais j'aimerais comprendre la diff avec les violets.

En terme d'objets, mes 2 premiers sont pierre philo & pioche de Kage justement pour les po.
Mauvaise idée le 2ème objet ?

Il faut aussi voir qu'entre le heal et le harass je suis rapidement oom notamment en début de game du coup je pars avec 3 popo de mana (contre 1 de soin)

Perso, j'ai toujours pas compris comment sortir le triple Q

 
Ou de support, ou de jungler, ou même de mid.
 
Top je me prononcerai pas j'ai jamais rien compris à ce poste

C'est sur mon compte smurf, j'suis seulement en train de faire les runes du coup je n'ai pas encore fini ma page pour cassio
Mais c'est vrai que c'est pas con maintenant je sais pas si c'est rentable. tout ça pour des sorciers et un peu de substain sur la ligne  
et farmez les 4000 pi pour voir que ça marche pas
 

J'essayerai ça prochaine game, je vous dis quoi.

 
Carry vient à la base de dota, et dans dota le meta est un peu différent vis à vis des carry, car ce sont des carry melee (sauf quelques exceptions) pour la plupart.
Et une fois que les cités carry ont farm (ils ont également un et souvent même DEUX supports, la jungle n'est pas obligatoire dans le meta de dota) ils peuvent littérallement carry la partie tout seul.
D'où le terme de carry, parceque c'était pas rare sur dota de voir des juggernaut faire des pentakill tout seul (une version dopée de fiora), ou des luna, ou des phantom lancer, ou des antimage, ou des spectre, ...
 
Le nouveau terme dans LoL c'est marksman, pas carry ad

Je ne dis pas que c'est par rapport au tableau, je dis que carry, c'est pouvoir être assez fort pour que par ta seule présence, même quand TOUS tes mates sont moins bons que ceux en face, tu peux faire gagner ta team par ton jeu.
Et justement, le support ne permet pas ça, le support est déterminant seulement dans une game où c'est à peu près équilibré, ou alors quand en face ils ont un petit peu l'avantage.

Pour sortir du silver, mid only, en top, tu pourras pas assez décaler avec akali, tandis que si tu joues mid, dès que t'as ton niveau 6, t'es une terreur pour le type en face et tu peux / dois le tuer, et dès que t'as ton hextech, t'es une terreur pour toute la team adverse
Aussi un autre truc qui fait que je trouve akali top moins bien, c'est qu'au top, tu auras souvent des mecs un peu tanky genre bruiser, et eux, à moins d'avoir des kills d'avance grâce au jungler (donc compter sur tes mates), tu ne pourras jamais le tuer

Lee sin est un des meilleurs top laner du jeu et counter des persos comme renekton et autres cancers, tu devrais essayer !

Me semble que kosto a peut être les runes et joue souvent cassio (ou l'aime bien), il pourra peut être tester pour toi !
C'est plutôt worth it si les 4% (ou 6%) suffisent, ça te permettrait de rusher sorc boots, calice et visage hanté, ce qui va méchamment booster ton early/mid avant d'avoir un très gros item !

 
Merci pour cette tranche d'histoire professeur
Moi je disais ça juste pour faire ma blague à la fin
 
Ok j'espérais aussi qu'on arrête de discuter de qui impacte le plus avec quel rôle et quel perso ^^

 
J'ai tenté de dévier de la blague pour que les gens ne la remarquent pas et que tu puisses garder ta dignité

Tin, jouer lee top contre garrien, ce cancer  
Le type, avec que du stuff 100% tanky te fait plus de dégâts que ce que tu lui causes tout en ayant beaucoup plus d'hp, se déplace plus vite que toi alors qu'il n'a pas de boots, te punish dès que tu dash avec son silence tourbilol, et peux push les waves beaucoup plus vite que toi avec son tourbilol
Au final, tu peux pas le tuer, t'es obligé de farm sous la tower, et donc tu perds tout l'avantage de jouer lee sin

 
Pff j'assume totalement
Dites vous que que je me retient la plupart du temps mais des fois je peux plus je suis obligé d'en lâcher une ^^

Lee sin clean 3x mieux en aoe que garen, a plus de sustain que garen et trade mieux que lui, c'est juste un skill matchup et tu as du monter les mauvais sorts contre lui et mal appliquer le matchup
Tu as toutes les réponses à tous ses sorts !

Tu as maxxé quels sorts et fait quels items ? Tu as abordé le matchup comment ? Qu'est ce qui te posait probleme ?

 
Cette mentalite de loser kosto !

 
T'imagines même pas !  

 
La piscine l'a changé  

 
Mentalement, pas physiquement.

Testé 3-4x le match up, c'est probablement du à un manque d'xp comme tu dis, vu que le guide que je suis dit clairement que c'est un match somewhat difficult, donc plutôt au skill / expérience du match up qui permet de gagner la lane.

Le truc, c'est que si tu veux clean vite, il faut max le e, j'ai testé, et à ce moment, dès que t'es à porté, ton w ne permet pas d'encaisser le q / e de garen et donc je pers le trade.
J'ai testé de maxer une autre fois le w, et à ce moment là, le clean est 10x plus lent que celui de Garen mais j'arrive alors à tenir la lane en sustain, mais je me retrouve alors sous la tour.
J'ai essayé sinon de maxer le q, et ça, c'est la solution la moins bonne, car dès son premier back, si le garen est pas con, il a une cotte de maille, et là, ben je deal 0 dégât.
Sinon, j'ai testé plusieurs gameplay, agressif ou passif, dans le premier cas, le type se met derrière ses sbires, en attendant le q, et donc je peux pas l'harass sous peine de prendre cher à cause des sbires, dans le deuxième, la lane est plutôt équilibrée, mais comme je l'ai dis, je me retrouve alors à farmer sous la tour, ce qui est pas top avec lee sin

 
Autre question : à quel moment de la game / lvl champion je peux commencer à me taper du sbires !?

Si tu joues sona / autre support, presque jamais

 
Jamais, sauf si tu es seul et que les creeps vont s'entretuer...

Alors mon conseil de top laner :
prends tes 3 spells et max le Z jusqu'au niveau 5. Au niveau 7, commence à maxxer ton E.
Start avec rejunevation bead, ward et 5 popo, rush tiamat aussi vite que possible (ça te coutera 1720 à ton premier back).

Quand tu vas prendre un last hit, le garen va te sprinter dessus avec son Q, il y a en fait une animation sur le coup qui te permet de lacher ton Z sur un creep plus loin en MEME temps que son coup, tu prendras donc le coup et silence qui seront absorbés par ton shield et sera a distance pour éviter son tourbi.
Essaye ensuite de réactiver le Z pour avoir du lifesteal sur tes prochaines AA et ton E dans le tas.
Si tu réussis à avoir tiamat au premier back, même si il a cape solaire tu devrais être tranquil, les proc du tiamat synergisent avec ton Z et l'actif aussi, tu push très vite et sustain très vite, tu devrais pouvoir gagner tes trades grâce à ça ! Apres ton tiamat j'irais sur des bottes armor + cape solaire avant de faire last whisper puis hydra puis randuin

edit: burned sois pas deg kosto

Alors Lee Sin en ligne, je suis assez mauvais et j'ai peu d'xp, mais s'il y a bien un truc que j'ai remarqué c'est que si le match up est difficile, il faut monter le Z, jusqu'à ce qu'il soit facile. Parfois un seul niveau suffit, parfois deux, parfois trois (bon là en général c'est bon ).

Après une fois que tu as Tiamat de toute façon il ne peut rien t'arriver.

Garen ça doit être super chiant à cause du silence, quand tu veux tenter un move il faut bien garder à l'esprit qu'il y aura 2 ou 3 secondes ou tu sera bloqué comme un couillon à seulement pouvoir taper avec tes petits poings.

Pas con le tiamat, je partais d'habitude avec cape solaire aussi

Grin t'es a combien de points ?

0
Au final, j'aurais fait à peu près 13 games pour pas bouger, c'est un peu déprimant, mais tu demanderas à sensa, on s'est tapé de sacrés cassos, et à la dernière partie on a joué en pushant comme des retards

Viens, on se fait du Civ 5 ou du War 3 ce soir

 
C'est bien 7 games (pas plus) et non, ce ne sont pas 7 games à la suite. Ouf, j'ai eu chaud encore    C'est pour ça que je voulais savoir ce que vous entendiez vraiment par "se faire PL".
Je ne minimise pas cela dans mon parcours mais me le prendre dans la tronche à chaque post, c'est pénible surtout quand ça sort de nul part et qu'il n'y a aucun rapport avec la discussion (sans parler de ceux qui l'ouvrent ici mais envoi quand même des MP pour duo et/ou se faire PL). Notre camarade Soliny utilise ce biais depuis longtemps et personne ne trouve rien à redire, bizarrement
 
J'ai pas besoin de me mettre à la place des mecs qui se font rouler dessus, j'y suis à chaque fois qu'un mec est à 0-19 en 6 minutes et qu'il est dans ma team... je me fais rouler dessus, que le mec en face (à 19-0 donc) soit Bronze ou Challenger, avec Soraka ou Zed
C'est la vengeance du matchmaker.

Garen > caster ad (riven et lee sin), grace à son silence qui t'empêche de combo. Et le build tanky est aussi un counter aux caster ad qui n'auront pas bcp de péné d'armure en early/mid, et qui vont se faire défoncer par cape solaire.

 
   
 
Ce soir, c'est gold 1 pour Bibi

 
Sona a une range plutôt correcte, il faut simplement aller trade contre les range quand ta passive du A est up. Le A de Sona a une excellente portée, bien plus que la range des auto attaques (aa) de la plupart des persos.
 
La kage c'est de trop en général, à moins d'avoir une team vraiment sans engage et de rusher le twin shadows. Et encore avec sona tu as le flash ult qui fait guise d'engage. Le mieux c'est de partir sur les objets à wards après ta philo, ça te permet d'économiser et de rentabiliser sur la durée tes wards, et en plus ça te fait des PV, chose excellent sur les supports qui sont souvent très squishy à cause du manque de stuff et sautent très vite.
 
Les wards roses font le même taf que les wards vertes sauf qu'elles révèlent l'invisible. Ca sert surtout à détruire les wards adverses, si elles sont à portée. Donc quand tu vois un ennemi poser une ward (verte ou rose), tu peux poser une rose (on dit pink ici en général, et ward pour une ward verte) et la détruire. Pour détruire une ward il faut 3 attaques de base quelquesoit ta carac, les skills ne marchent pas dessus sauf les skills qui chargent ta prochaine attaque (mais ça ne fait pas plus de dégats). Je crois qu'il n'y a que shyvana et renekton qui sont capables de faire plusieurs points de dégats en un seul coup sur une ward.
 
Pour réveler les ennemis invisibles (twitch, akali, rengar, vayne...) l'oracle est bien mieux, il révèle également les wards.

Ca, c'est parce qu'elle paye avec son corps
Toi aussi, trouve toi une femme ou homme   pour te le faire autre que tetsugay qui le fait pour tout le monde, et on en parle plus  

War3 , ces games que tu gagnes en 1v4 lorsque tes mates ont leave, tu gères 4 bases + 3 extend, tu copies la dernière strat infame de Moon à base de zepelin, etc... Le jeu qui ne laisse aucune chance aux handicapés.
J'ai fait 2 tentatives en 2 ans, mais les serveurs sont trop lent faut jouer avec 150 ms de latence, c'est pas la peine. Et tout est mou maintenant, j'ai oublié les 1001 builds order existant, timés à 1s près
On petit 4v4 rush T2 4 Pandas + 2 Pit Lord , 3 orcs feed BM sur un Ud mass necro kata...
LoL exploite pas autant les capacités d'adaptation, y a moins de place laissé à la créativité

Arwam aussi paye avec son corps

C'est un style de jeu assez spécial mais tu n'es pas obligé de t'enfermer dans ce personnage si tu n'aimes pas trop harass tu sais autant trouver de suite chaussure à ton pied non ?

 
1 partie ou 200 parties c'est la même pour moi, rien que de penser à y recourir c'est honteux !  
 
Le pire c'est ceux qui se gaussent d'être plat IV alors qu'ils se font PL un BO5
 
Ce qui me gène le plus dans le PL/Eloboost, c'est que des mecs qui jouent réglo et galèrent à leur niveau vont se prendre des freelose contre des diamants qui PL, non seulement c'est pas fun du tout pour eux, mais en plus ils perdent de l'ELO de façon injuste.
 
Après le classement & co... De toutes façons on voit très rapidement qui est legit et qui l'est pas in game