Reprise du message précédent :
Donc là je ne peux pas descendre en dessous de bronze, c'est acquis pour la saison !
 
Good to know !

Mouhahahaha J'ai un pote qui a 100 LP.
Il doit faire un match pour avoir 101 LP et débloquer ces matchs de BO3.
 

Sinon, concernant l'OPness des champions qui serait fonction de leur % winrate, c'est a mon sens du gros gros bullshit.
 
1. Les chiffres ne s'accordent pas.
 
Dans les trucs notoirement OP, on a Kha'zix, Xin, Mumu, Elise. Disons que ces 4 champions la y'a sont unanimement reconnu pour etre des trucs purement OP (je suis pas vraiment d'accord concernant mumu mais c'est pas la le debat)
 
Kha'zix : 48.24% winrate
Elise : 50.82% winrate
Amumu : 55.62% winrate
Xin : 54.42%
(on pourrait rajouter Olaf et ses 44.4% de winrate)
 
Sur les 4, y'a absolument pas correlation entre l'OPness du perso et le winrate de folie qu'il est cense avoir. Surtout, sur les 4, ce sont les 2 plus OP qui ont les winrate les plus faibles (surtout Kha'zix).
 
2. La masse
 
Des qu'un perso OP et que les pros se mettent a le jouer h24 (Comme c'est le cas pour Elise, Kha'zix, comme c'est de plus en plus le cas pour Kayle et comme c'etait le cas pour Katarina), Kevin et son frere Gerard se mettent a le pick "parceque c'est OP". Combien de fois en ranked les mecs lachent des "OMG AMUMU IS OPEN WHY U PICK SINGED JUNGLE ?".
Quand un perso est OP, ca se repand comme une trainee de poudre et tout le monde se met a le jouer, meme les glands qui a priori maitrisent bien mieux leur Xerath avec lequel ils ont fait 70 000 games plutot que le Kha'zix qu'ils viennent d'acheter.
Tout le monde sait de quoi je parle, c'est rarement les mecs qui jouent des persos peu joue (du genre Cassio, Xerath etc) qui failent, c'est bien plus souvent les mecs qui jouent Kha'zix "parceque c'est OP". Ce phenomene, couple a celui de "GO PICK MUMU IT IS OP AND IT IS NOT HARD TO PLAY IT DOESN'T MATTER IF YOU ONLY PLAYED 2 GAMES WITH HIM" ou les mecs te "forcent" litteralement a pick le truc OP du moment parceque c'est open contribue grandement a faire chuter le winrate.
 
3. Les nerfs
 
Si Riot equilibrait le jeu en fonction du % de winrate, ils auraient nerfe mumu au dernier patch. Ils ne l'ont pas fait. Au meme titre qu'ils n'ont pas nerf Singed, Rumble, Taric TF etc. Et de meme qu'ils nerfent pas ceux qui ont un gros winrate, ils up pas les persos qui ont un winrate pourri.
 
4. La specialisation.
 
Quelque soit l'elo, y'a des persos qui sont connus pour le nombre de joueurs qui ne jouent que ces persos la et qui du coup les maitrisent sur le bout des doigts. Je pense a Singed (sur le serveur NA notamment), Shaco, Rumble. Precisemment tous les persos avec un gros winrate. C'est surement vrai aussi pour Kha'zix, y'asurement autant de joueurs qui jouent Kha'zix only, mais a cote de ca Kevin et son frere Gerard qui pick Kha'zix parceque c'est OP vont faire chuter le winrate du perso a mort. Et vu que Kha'zix est fotm, y'a beaucoup de Gerard qui le jouent.
 
5. Le fait que le winrate (et donc la pretendue OPness du perso) ne soit absolument pas fonction de la popularite.
 
Au meme titre qu'un perso OP devient immediatement joue par tout le monde (Katarina pre nerf, Eve pre nerf, Kha'zix etc), si l'OPness du perso etait fonction du winrate les mecs se jeteraient sur lolking et joueraient tous les perso avec un gros % de win.
Or des Rumble a le % de win le plus gros mais un des % de pick les plus faibles. Singed a un % de pick en dessous de la moyenne (et TRES en dessous si tu te limite a l'europe), y'a eu une recrudescence des Shacos recemment qui est passe a 9%, mais on est tres tres loin des trucs les plus pickes, ca reste en dessous de la moyenne.
 
En fait, sur les 15 persos avec le plus gros winrate, 7 ont un % de pick a double digits, soit moins de la moitie) et seuls taric, MF et Xin sont dans les persos les plus joues.
 
tl;dr dire qu'un perso est OP a cause de son % de win c'est du BS, sinon on jouerait tous Rumble et personne ne pickerait Kha'zix  

Sauf que rumble, c'est OP

Ouais, et Fizz aussi parcequ'il one shot tout le monde, et Kassadin aussi parcequ'il se teleporte partout, et Mordekaiser aussi parcequ'il a un super bouclier, et Tryndamere aussi parcequ'il est immortel

 
Et Aout parce qu'il carry trop les games ?  

 
C'est GeRRaR qui tire les ficelles.

Comme j'vous carry tous bande de sous singes.

 
Je me demande si c'est intéressant pour Zyra support. Des regens, des golds au début, des pv, et de la puissance. Juste l'actif qui me laisse encore perplexe, vu le temps de build l'objet pour un support j'ai un doute sur son utilité sur des dives à ce stade de la partie.
 
Sinon je trouve bizarre le nerf du Void staff, je n'en vois quasiment plus.

RRRRAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 
 
C'est pour ça que le % de winrate est un indicateur et c'est pas suffisant pour que riot nerf ou buff un champion.
Perso je trouve un champ OP quand ses mécaniques de jeu ne peuvent pas être contrées suffisamment.
 
Par exemple KhaZix est un assassin qui fait son propre poke avant de sauter sur sa future victime alors que ce genre de perso requiert souvent une aide extérieure pour prendre l'avantage et se décider à prendre le fight. Il a aussi une sustain correcte et des dégâts de loin avec ses pics complètement aberrants...
Rumble je vois pas bien en quoi il est OP, la synergie des objets Liandry et Rylai est vraiment bien sur lui mais ça peut quand même se faire défoncer en un rien de temps.
Un autre champion OP pour moi c'est Xin, il a juste à faire des objets de PV et il fait encore d'énormes dégâts... C'est juste pas coyable le nombre de Xin qu'on voit en ce moment: warmog cape solaire randuin et ça prend des fight a 1v3 sans problème ...

Dire qu'un perso est OP uniquement à cause de son pourcentage de win c'est du BS. Avoir un héros qui est pick en moyenne 14% en solo-q et qui a un winrate moyen de 55/56% (au hasard shaco ), cela montre au minimum que le héros est correct et si on creuse les mécanique (ce que fait riot), on peut décider d'un éventuel nerf. Et il faut ajouter à ça l'aspect compétition et les %bans picks winrate des tournois qui doivent aussi largement influer les nerfs.
 
Alors oui tu as des incohérences comme khazix et olaf mais tu l'as expliqué toi même, la masse des joueurs fait qu'un winrate peut-être bas alors que le perso est clairement pas balanced.
 
La conclusion étant donc que : certes le winrate n'est pas la vérité absolue mais il mérite qu'on y prête attention si le pourcentage de picks est élevé et qu'en plus le winrate est stable à travers toutes les tranches d'elo.
 
En fait aoutp, avoue la vérité, t'es juste mad car singed, mf, shaco, hecarim, jarvan sont parmi les meilleurs winrates du jeu

Perso en silver I effectivement ça stagnait arrivé à 80, j'ai du en gagner 3 d'affilée à 7 ou 8 de LP je crois pour avoir droit au BO5. La première fois j'étais arrivé à 92 > 1 lose > boom 78
Il parait que depuis ils ont modifié un peu les gains/pertes de LP pour les passages de rang, à voir si ça rend l'affaire un peu moins frustrante.
 
Le truc à comprendre c'est que plus tu augmentes ton ratio victoires/défaites plus tu vas gagner de LP par victoire et moins tu vas perdre par défaite.

 
Je te le rate quand tu veux le combo d'Alistar avec un bon smartcast des familles.
Z sur l'ennemi et A dans le vide quand le mec est loin
 

 
Comme tous les persos soloTOP ?  
 

 
Ouais va falloir que j'arrete de les jouer, je fais trop gonfler les stats

Une autre preuve que shacOP existe
http://www.youtube.com/watch?v=8NpHkxdlHko
 

Bah perso, leur système parait correct en réalité, c'est juste le fait de beaucoup gagner de LPs au départ pour finir à stagner à 5-6 qui parait bizarre. Genre j'ai gagné 50Lps en deux games puis après je vais forcément régresser en gains car mon MMR est pas assez haut. Autant faire gagner dès le départ 10/15 LPs max. M'enfin on verra bien ce que ça donne. Merci de la réponse   T'es passé gold du coup?

Un perso est OP quand :  
1) La personne qui déclare ça ne le joue pas
2) La personne qui déclare ça s'est fait défoncer une ou plusieurs fois par un adversaire qui avait ce perso.
 
Voilà le seul vrai indicateur

NERF PLS %
 
Sinon y'a Phi, aka le maitre shaco, 368 shaco games, 367 wins qui devrait donner son avis sur ShaOPco.

 
Pas d'accord.    
 
taric est OP il a 55% de win (Même si il faut press e et c'est tout /topher)

moi je me suis qualifié ce midi pour mon BO 3 (argent V...) j'ai du passer de 82 a 100 d'un coup. Maintenant il reste plus qu'a voir ce soir si je saute une division (j'espere, pas envie de me taper encore 4 divisions silver~~)

Dédicace à aout, je joue trist en classé là.

 
lulz, tu penses que tu vas passer de silver 5 à gold 5 direct?

Bon les bronzes du topic là on se crée une bande ? Celle des stars, des mecs cool et sexy.

Qui est bronze ici ?

Aller une bonne question de newbie pour vous changer
 
Comment ça se passe concrètement la jungle avec rammus ? j'ai envie de tester le perso. On engage le mob à la boule, on claque l'armure et on afk auto attack en esperant pas trop perdre de vie pour pas avoir à back après chaque pack ?

Moi j'suis bronzé

Tin, y a des bronzes ici alors que moi je suis argent....
Sachant que je ne suis pas une référence, vous êtes tombés bien bas les gars

Et t'arrives pas à en conclure que le terme en soit est BS ? Le succès de LoL est en partie du à son équilibrage exemplaire, suffit de voir la gueule des fix, ça se joue souvent à 5 range, 2hp/level ou des trucs risibles.

Donne au petit peuple ton avis sur ShaOPco.

Bon je viens de finir mes matchs de classement. 10 matchs ranked, en cumulé sur trois ans ça doit porter le total à 20 => ils m'ont collé dans une ligue Gold V.  

Non mais clairement j'ai le niveau high platine low diamond quoi.

Sinon Kosto tu serais de ces personnes au teint disons "bronzé" ?

 
La boule seulement si t'as le buff bleu, sinon c'est assez juste en mana pour les dégats que ça fait. Et sinon oui pas trop le choix, avec la spirit stone et une cape solaire ça passe plutôt bien. Après rammus c'est pas un gros farmer, concentre toi plus sur les ganks.

C'est possible de sauter plusieurs divisions en un BO3 si le système estime que ton MMR est largement supérieur à celui où tu te trouves. L'exemple typique, c'est le mec qui fait que win mais pour une raison X ou Y va lose 3 BO3 1-2. Dès qu'il arrivera à gagner son BO3, il y a de grandes chances qu'il passe direct de silver V à silver II si son MMR y équivaut.
 
ty erakz

 
non mais peut être a silver 3 ou 2 avec un peu de bol...
j'ai du faire 6 - 4 sur mes matchs de placements (le temps de recupérér certains automatisme) et s2 j'étais entre 1500-1600.
J'espere un petit geste quoi

C'est de la merde, mais c'est la meilleure merde pour exploiter le fait que les joueurs sont encore plus merdiques.

Oui moi aussi ça me parait correct de relever la barre près du palier, surtout si ce palier ne peut pas être perdu par la suite. Mais même en étant rationnel et en se disant que ce sera compensé sur le long terme, c'est toujours un peu frustrant de voir une seule défaite effacer les efforts de deux ou trois victoires
 
Oui je suis passé gold, mon BO5 fut assez épique d'ailleurs   :  
- Départ sur deux défaites avec Olaf où mon équipe et moi-même se faisont totalement stomp (note à moi-même : ne pas rejouer direct en classée les persos fraîchement nerfés, et faire quelques tests en normal avant).
- Une victoire avec Hecarim jungle avec une Sivir qui commence la game à 5/0 à 10 min, et qui pour profiter de son avantage, décide de partir sur ... deux Black cleaver Ce qui devait être une victoire facile se transforme en calvaire et on finit par gagner de justesse (en 40 min quand même).
- Une victoire avec Blitz où je donne un gros avantage en early à mon Ez grâce à quelques bons grabs, mais mon jungler est accaparé par notre Diana mid qui se fait défoncer par une Lux. Après sa BT, Ez décide de partir défensif, et de faire une Warmog, puis un Stattik Shiv (passé 35 min de partie), puis entame un ange gardien avant qu'on lui rappelle qu'on aimerait bien qu'il fasse un peu d'AD aussi bordel. Bref encore un calvaire, on manque de dégats et les teamfights se passent mal, on finit par gagner en 55 min, grâce à la Diana qui a enfin du stuff et peut one shot les carry en face.
- La dernière total stomp pour nous  

   Et un grand merci. Un petit résumé simple et concis, juste ce qu'à besoin de savoir le débutant qui teste rammus.

jean pierre coffe aime ça