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Mon dieu, ahah ! C'est d'une tristesse...

c'est vrai que le gros morceau du gameplay consiste a tuer des NPC useless dans un "RPG"...
 
les mecs qui ne comprennent pas qu'ils ne jouent pas a un GTA...
 
ou les frustrés de pas avoir la machine pour le faire tourner?

Faut regarder la vidéo en entier avant de poster jean luc
 
C'est une accumulation de petits détails qui flingue l'immersion.. un "rpg" se résume pas à se tripatouiller sur les graphismes  

c'est bien ce que je dis, tous les reproches qui sont faits au jeu ne sont d'aucun intérêt ou presque....

faire plouf avec une voiture dans l'eau ou tirer sur les avions, c'est rigolo 5min mais ca apporte quoi de concret?
on peut crever des pneus et les flammes sont plus réalistes, ok... wahouuuu, effectivement ca rend le jeu meilleur
le mec qui achète le jeu pour ca s'est clairement trompé de cible même si les trailers pouvaient paraitre litigieux a ce propos pour qui ne s'en est pas intéressé de trop prés

pour le comportement des NPC/flics, faut vraiment voir ca comme une feature "obligatoire" a partir du moment ou t'as un flingue et des npc dans un open world, a savoir qu'ils sont juste la pour décorer/rendre le truc vivant visuellement et n'apportent rien au gameplay..

le seul vrai truc critiquable ce sont les bugs de quête et de collisions, et l'AI des ennemis un peu trop simplets, mais ca sera forcément amélioré au fil des mises a jours de ce coté

bref avis perso d'un mec qui déteste les FPS et les RPG a la première personne, et qui est pas specialement fan de SF, j'avais pas autant kiffé un jeu depuis the witcher 3...

GTA5 je l'ai eu quasi day one sur XBOX 360, j'y ai pas joué un dixième du temps passé sur CP2077 et j'ai pas encore fait la moitié du jeu...

Yep. Ça mérite investigation, la machine d'ailleurs n'est surement pas stable 100% non plus sur d'autres jeux récents en pratique. Il faut chercher, vérifier timmings/fréquences, tensions... Bref tout commence par un OCCT

https://www.techspot.com/article/21 [...] enchmarks/

 
c'est moi ou j'aurais les mêmes perf avec un Ryzen 9 5950X  du coup ?  

 
Mouais venant de quelque chose qui prône l'immersion jusqu'à la justification de la  vue à la première personne, ça n'a pas vraiment de sens.  

La question c'est surtout pourquoi 7 ans plus tard on n'a pas ces détails... Je veux dire, si GTA V était sorti en 2020 ok mais là on parle du moteur physique d'un jeu sorti en 2013...

C'est exactement ça, tu ne peux pas à la fois prôner l'hyper-réalisme et ne pas savoir prendre en charge une physique de base. J'en suis à plus de 100h de jeu maintenant donc j'ai pas dit qu'il n'était pas bien juste que c'est dommage que les fondamentaux du réalisme ne soient pas convenablement gérés... Mais franchement, des grenades qui brûlent sous l'eau bordel, en 2020 !

L'histoire de la crevaison des pneus est rigolote.  Michelin a déjà mis au point des pneus increvables. D'où vous imaginez des pneus avec des chambres à air en 2077 quand t'as des bagnoles volantes ?  
 
C'est symptomatique d'un certain degré de rageance cette critique. Ça me fait rager cette rageance parce qu'au lieu de rager vous pourriez jouer, pensez à ceux qui peuvent pas et qui en crèvent d'envie !    
 
Jouez au lieu de vous prendre la tête.   (Et si Cyberpunk vous plaît pas bah jouez à autre chose)

Ce qui n'a aucun sens c'est de comparer les deux développeurs et leur expérience + budget   et de prendre GTAV comme point de comparaison, qui est un jeu avec une réalisation PC globalement exceptionnelle. La vidéo donnée plus haut c'est tellement de la mayrde de haters qui n'a rien d'autre à foutre de ses journée    

Oui ben désolé ! mais ces vidéos ne servent à rien   se focaliser sur des défauts alors que le jeu a ses qualités n'est pas très constructif. CD projeckt va sûrement taffer beaucoup pour améliorer l'expérience.

Le budget de GTA V c'était 265 millions de dollars et celui de CP77 c'était 329 millions de dollars

Edit : J'aime autant CP77 que toi, c'est juste que désolé mais avec 330 millions de dollars du budget tu peux quand même t'attendre à un certain réalisme !

Moi ce qui me gêne le plus c'est que quand tu bloques la route alors les PNJ ne te contournent pas, je suis désolé mais en 2020 c'est pas normal, on parle pas d'un jeu indé avec un kickstarter à 100K

Moi j'ai lu 500 millions de dollars pour GTAV avec le marketing ! et il a été développé sur plusieurs année sur les différents support. Ce n'était pas une sortie multi-génération en une seule fois. Donc tu peux arrêter là la comparaison à 2 balles  

 
 
Pas d'accord, le souci du détail apprends quelque chose sur la façon de concevoir le jeu.  
Par ailleurs, une physique plus réaliste renforce aussi l'immersion.
 
C'est pas grand chose, certes, mais les balles dans l'eau, ou la gestion de la sortie de la bagnole en roulant ou au bord d'un précipice, bah ça renforce d'autant l'immersion.
De même, les PNJ de quête immortels... c'est RP ça ?  C'est justement ce qui fait le "sel" d'un RPG, la possibilité de "faire ce que tu veux" ; même des jeux qui ont des années comme Fallout (même le 1er) avaient compris ça.
 
Après ça n'en fait pas moins un très bon jeu, il y a beaucoup de coins et de recoins, et globalement la qualité est là ; c'est d'autant plus rageant que des petits détails viennent (un peu) ternir l'expérience.
 

Le rapport avec le budget marketing et le développement moteur de jeu c'est quoi ? Le chiffre donné pour CP77 n'inclut pas non-plus le budget marketing...
 
Aimer un jeu ne doit pas annihiler tout esprit critique hein
 
CP77 ça devient une religion ma parole

L'expérience des dev est incomparable, le temps aussi pour les différents supports. Mais je suis d'accord qu'ils ont survendu le produit pour l'instant.

Ah ça clairement.
Je viens de le finir avec une 60aine de jeux au compteur.
Au final je trouve la ville très jolie et réussie graphiquement et chaque endroit à bien une identité quasi propre.  
Par contre je trouve que tout ceci est vite gâché par une ville pleine d'habitants mais sans réelles "âmes" qui résident. Je trouve que le comportement des NPC fait un peu tâche dans la majestuosité de la ville.
 
La narration des quêtes principale est vraiment au point. J'ai joué en VF avec une V et je n'ai pas été déçu de la prestation. Même chose pour Silverhand. Là dessus ils ne se sont pas loupés.  
 
en parlant de quêtes, heureusement d'ailleurs qu'il n'y avait qu'une seule quête de courses à proprement dit, les véhicules étant d'un plat sans aucune saveur. Ce n'est peut-être pas le coeur du jeu par contre il s'agit bien d'un élément de déplacement au coeur du gameplay... Je n'ai pas encore testé le mod pour améliorer tout ça, à voir. J'ai largement préféré les motos aux voitures ceci dit, un vrai plaisir.
 
L'histoire principale si bien racontée ne me laisse par contre pas un souvenir impérissable. C'est bien mais sans plus. La narration rattrape cependant le tout au la main !
 
Les quêtes annexes par contre, si certaines narrées sont franchement réussies, toutes les autres sont au mieux une copie des points d'interrogations de Witcher 3. C'est du remplissage vide et sans grand intérêt.  
 
Niveau gameplay en FPS, c'est loin d'être la claque à laquelle je m'attendais. Je me suis amusé mais j'avais la sensation de refaire souvent la même chose à base de gros bourinage ou de quick hack + vidéos et tourelles. Là l'IA n'aide pas vraiment non plus à donner un gameplay vraiment ouf.  
De même que les choix dans le jeu ne me paraissent au final pas si important que ça en tout cas bien moins que laissais supposer les différentes vidéos que l'on ait eu avant la sortie du jeu.
 
Il manque clairement encore un petit quelque chose pour que je sois conquis. Vivement le New Game +, je me replongerais dans Night City avec grand plaisir.

En effet. Comme toujours, certains regardent des vidéos de détails ridicules et d'autres jouent...
Sans surprise (cf mes goûts JV en général), je m'amuse beaucoup plus sur CP2077 que sur un GTA-V que j'ai abandonné au bout de quelques heures (le moteur physique est en effet très bon, mais le jeu en lui-même n'est pas fait pour moi (campagne solo, ambiance, linéarité, monotonie)... et que dire du personnage qui est un vrai parpaing capable de tomber d'un trottoir comme une merde ou qui galère avec la moindre échelle ou demi tour rapide (rien là dessus dans ces vidéos...).  
Bref, ça occupe ceux qui ne jouent pas et sont heureux de trouver un jeu sur lequel taper (et CDP n'a pas arrangé le truc avec les versions honteuses sur old-gen et quelques bugs bien présent).  
Puis dans quelques mois les mouches changeront d'âne, mais CP2077 restera là pour ceux qui auront le nez d'essayer ce superbe titre, qui en plus se sera assurément bonifié au fil des patchs.
 

Voilà. Sauf que ces vidéos "à charge" résume le jeu à ces "détails" et c'est triste pour celui qui hésite et ne franchira pas le pas après avoir vu ces trucs là.

Franchement, comparer CP2077 (et sa profondeur) avec GTA... vous êtes lourds.

Appuie sur C pour zapper alors

Pour les véhicules, c'est pas si mauvais que ça en fait.  
Le truc, c'est que chaque modèle a vraiment un comportement propre. Et souvent on est tenté par des sportives qui claquent mais qui sont de véritables savonnette.
Alors qu'une bonne vieille six roues c'est un rail ! Il y a aussi des pseudo-buggy bien maniable etc. Bref, faut pas résumer la conduite aux sportives.
 
Reste le cas des motos, que j'aime bien. Par contre les collisions, les rebonds et autres "frein à main" (la blague) c'est du n'importe quoi.

La conduite des véhicules dans Cyberpunk est excellente, je m'amuse énormément. On est très loin d'un truc chiant à la GTA ou autre. Je suis impressionner de voir qu'ont peut facilement placer les voitures aux freins.
 
La diversité des différentes voitures est bien rendu, j'adore conduire dans ce jeux.

Le soucis du détail est bien présent dans Cyberpunk, il n'est juste pas au même endroit que dans GTA5. C'est pas bien compliqué à comprendre. Ils n'ont pas essayé de singer GTA. Faut faire le deuil à un moment. Cyberpunk a tant d'autres choses à offrir que GTA n'offrira jamais. Ce sont deux jeux différents.  

   
 
Pas compliqué à piger pourtant.  

Ceux qui jouent en 21/9, vous avez aussi des écrans avec des bandes noires lors de certaines explications/infos ? Ça coupe pas mal, on ne voit pas toute la description du coup

 
Exactement ma pensée  

Non, rien remarqué de spécial, juste les écrans menus qui sont centrés (parfois on voit des pièces etc de chaque côté) ainsi que les DS et autres écrans "informatiques" qui restent centrés. Mais sans conséquence.

Par contre, rien à voir avec le 21:9, j'ai une arme avec plein d'options et 6 modules... du coup le descriptif ne s'affiche plus car il déborde de l'écran (haut/bas).

 
Il aurait quoi de plus ou de moins que GTA niveau conduite ? Pas que je veuille comparer, je m'en fous et d'ailleurs ça fait un bail que je n'ai pas lancé GTA. Mais quant à le qualifier "d'excellent". J'ai du mal à saisir par contre.
C'est pas catastrophique mais c'est vraiment loin d'être la panacée. La sensation de vitesse est à mes yeux inexistants, le comportement des autres usagers est vraiment faiblard...  
Ne fût-ce que quelques courses poursuites dans l'open world n'aurait pas été du luxe, mettre de la vie sur la route, autre chose en tous cas que ces quelques blocs de milliars de pixels qui te gênent parfois la route. Parce que là même si tu fonces dans quelqu'un, il ne se passe juste rien.

Tiens, je ne peux plus démonter des Maxdoc.MK3 (que je crafte avant) pour récupérer des composants épique. Etrange.  

Uniquement sur l'écran de démarrage.

 
Je parlais seulement du ressenti de conduite, c'est plus réaliste que je pensais et moins arcade que d'autre. En revanche oui, le comportement des autres c'est clairement pas au top, ça manque de réaction et d'interactions, mais c'est global. C'est le point faible du jeux, l'IA est encore très fortement perfectible, à voir pour la suite.

Bon en prenant une vieille sauvegarde (15h de moins), les gardes causent en me voyant arriver et l'ascenseur s'ouvre.
 
Je pense que j'ai du me barrer la première fois que je suis arrivé là juste après qu'ils m'accueillent, et ça a fait bugguer la quête ...
 
Du coup j'ai fait une fin et je vais reprendre ma partie la plus longue en attendant le prochain patch, dès fois que.

 
Des bandes noires apparaissent des deux côtés, ça bouffe tout du coup ; je vais voir si un fix existe (pour éditer en hexadécimal, j'ai l'habitude ).

CP n'est pas (ou plutôt, n'est plus) un RPG, c'est un action-aventure Open World.

C'est pas moi qui le dis, c'est CDPR :
https://mobile.twitter.com/cyberpunkgame

"[...]Cyberpunk 2077 — an open-world, action-adventure story[...]"

Et comme dit plus haut, ce sont juste des détails qui cumulés, tuent l'immersion.
Après, clairement, crever des pneus, on s'en fout un peu, on est d'accord.

Qu'ils fixent les PNJ et les véhicules IA qui s'arrêtent au beau milieu de la route, n'ont pas de phares la nuit, et on sera déjà bien mieux lotis.
Parce que mine de rien, on conduit énormément dans le jeu si on ne se TP pas, et là, le calvaire commence

 
 
Et donc, on peut pas avoir les deux?  
Personne ne compare le fond des jeux, juste ce qui est comparable.
Des voitures à conduire, des armes avec lesquelles tirer, un openworld qui se veut "réaliste". D'ailleurs les détails évoqués de GTA5 ne résument pas non plus le jeu, après tout, le jeu resterait bon sans des pneus crevés ou des explosions sous-marines.
 
"C'est pas compliqué à comprendre"    
 
C'est dingue comme dès qu'on émet une réserve, les gens se braquent. J'ai acheté le jeu comme vous, et je le trouve bien, ça faisait longtemps que je n'avais pas pris autant de plaisir dans un jeu. N'empêche que.

Ca me l'a fait aussi, je ne comprenais pas. Il faut s'assurer de ne pas l'avoir "équipé" pour pouvoir les démonter... Pareil pour les grenades.

Plus besoin.

 

Étrange.
Fait un coup de menu / retour jeu des fois que.

Elle fait quelle taille ta save maintenant ?

Ca va. Niveau 39 avec presque 110h au compteur et en craftant quand même pas mal. Donc les 8mo c'était pas vraiment un problème si on joue "normalement". (même si c'est idiot d'imposer une limite, mais ils devaient avoir leur raison).

Sinon, parfois c'est bien confus de jouer Netrunner (et encore là c'est assez lisible) :