Reprise du message précédent :
En passant, vous allez dire que je vois des smurfs partout, mais Trap (6871 MMR) streame en ce moment, et vient de jouer un gars à... 3100 MMR, puis un autre à 3200.

Un replay de PvP court mais serré du cul
La micro était surtout de son côté sur cette partie
https://drop.sc/replay/11328839

 
Avec le patch je prédis une dégringolade générale des protoss

Comme avec tout nerf

 
 
Ca doit être super intéressant un peu comme si on jouait du bronze qui a 10 games quoi

+1 A chaque nerf ou buff il y a une période d'adaptation en miroir.

Après, je suis quand même surpris de te voir aussi opposé que ça à ce patch, si tu te relis tu sentais arriver depuis longtemps le nerf sur le recall notamment. De même que Zuka évoquait une légère réduction de la range prisme, et que nombre de joueurs parlaient de l'actuelle force des chargelots. Et inversement, de la relative faiblesse des carriers face au lategame zerg notamment. Bref, même si cela ne présume pas de la version finale, y'a rien de vraiment surprenant là dedans.    

Absolument, j'ai vu deux games, il arrive avec tout une armée contre un Z qui avait en tout une armée de 3 queens. Et la première, contre un terran qui avait ouvert BC harass (ce qui a surpris Trap), il s'est contenté de deny la B3 puis deux minutes après il avait un ratio de 15 stalkers pour un BC.   Forcément les parties ne durent pas bien longtemps, et ça ne gg pas beaucoup après.  

Donc non seulement c'est honteux, mais c'est inintéressant. Il avait quand même un pote qui essayait de traduire un peu de coréen pour donner quelques infos intéressantes (genre deviner le timing d'un hatch first rien qu'en cliquant dessus), mais bon, c'était quand même du smurfing.

Vous avez un lien pour votre patch? si je relance un jour le jeu que je sois au courant

Click me =>    
 
Note que ce n'est pas définitif, c'est juste une proposition en test actuellement.  

Ah oui ok je l'avais vu ça il me semble donc c'est pas le patch notes officiel donc aucun problème ils vont remonter la charge du zealot à 4, et garder le prix standard du prisme.
 
Toujours un intermédiaire les patchs c'est comme quand tu négocies un prix tu proposes toujours très bas pour arriver au milieu

Oué on va finir avec une charge à 7, un prisme à 5.5 de portée et coutant 155M, les terrans infestés feront 13 de degats au lieu de 14, et le stim sera recherché en 119s.  
Les devs se réjouiront de l'équilibre actuel des différentes races.
La communauté sera remerciée pour son feedback constructif et apaisé.

Blagues à part, ils testent des changements marqués pour être bien sûrs de voir l'effet sur les tests maps, malgré le fait qu'elles sont moins jouées ; en effet.  

Je sais pas comment contrer le rush SH nydus, c'est infâme cette chiasse
Le mec peux le faire sur 1 base ça arrive vers 4min

J'ai le même problème
faut minimum 3 stalkers ou 2stalkers + probes

Ahhh, ben tu vois, c'est la question que j'avais posé une page plus tôt.  

Je suis en train d'étudier la question, même si l'équilibrage des unités gratos du jeu est mal designé à mon avis, ils leurs ont quand même attitré quelques faiblesses qui pourraient être exploitables.

je vois la faiblesse du build vu que le nydus est pas assez cher
faut faire du hellbat apparemment

Ben en coût c'est simple, entre les multiples réductions de prix des SH et du nydus, et le fait que les waves de locust sont gratos, le zerg peut choisir de poser des spines et de rester sur B1 ad vitam. Tant que tu ne tues pas les SH, son armée grandit petit à petit tandis que celle de l'adversaire diminue à chaque vague.  

Je note pour le hellbat, mais je pense qu'il y a d'autres portes de sortie.

https://us.forums.blizzard.com/en/s [...] -2019/2052
 
Le zealot sera pas touché finalement
Les joueurs Protoss vont pouvoir continuer à micro leurs zealot comme des dieux !

Ce patch de l'anti-fun
Ils ont juste nerf les trucs dont les joueurs se plaignent le plus

Buff stim, buff emp, nerf recall, nerf warp prism.
 
Les terrans qui se plaignent quand même    
En fait c'est exactement ce que je disais, tant que les terrans ont pas un nerf d'absolument tout, y'aura des plaintes.  
 
Hier je me suis encore engueulé avec mon modo sur ça. Mais les terrans qui croyaient qu'un nerf d'un truc aussi core que le zealot charge allait passé, c'était incroyable. C'est comme si on disait : "allez hop, votre heal commencera 2 secondes après les premiers dégâts : On fait ça que pour impacter le TvZ ofc".

Si les trucs T sont up et que les trucs P sont nerfés, les méchants T avaient peut-être raison de se plaindre non ?
Ou ça a été modifié en ce sens juste parce qu'ils se plaignaient plus fort que les autres ?

 
C'est sans doute justifié, ce que dit zuka c'est que cela ne sera jamais assez il y aura toujours un truc trop fort en protoss pour les terrans.
 
Supprimer la race reste la solution la plus viable aux yeux des terrans.

 
J'y avais pas pensé, mais je crois que tu viens de trouver l'explication  

Ah non mais je demande simplement hein, je suis pas particulièrement pro T ou pro P moi
Je trouve simplement que la mauvaise foi de chaque race empêche souvent les discussions ouvertes et c'est dommage.

Non mais je trolle là, j'en rajoute. Ya sans doute un souci à trés haut niveau en tvp et zvt, j'ai aucune idée de la solution.
 
La seule chose dont je suis à peu prés certain, c'est que blizzard fait n'imp de toute façon

Je ne vois pas en quoi le nerf chargelot était nécessaire perso. Certes l'unité est forte, mais les lings et marines peuvent l'être aussi.

Globalement le patch va dans la bonne direction, ils nerfent davantage les allins 1 ou 2B protoss que le reste, buffent légèrement leur lategame, tandis que le mid et le late terran sont légèrement renforcés. Si le nerf terran infesté était par contre incontournable, je ne vois pas trop la justification du buff drop over, mais bon c'est mineur.  

Si des joueurs s'en plaignent c'est que le fun n'est peut-être pas uniformément partagé.  

Après faut pas exagérer non plus, certes 1 de moins en range sur le prisme c'est un nerf, mais même si Ô mon dieu je ne devrais pas comparer, ça reste quand même avec une bonne marge supérieur à ce qu'ont les dropships T et Z. Et c'était quelque chose qui revenait même dans les propos de nombreux joueurs protoss, avant même qu'un patch ne soit envisagé.  

Tu pourrais mettre protoss ou zerg à la place de terran dans ta phrase, elle serait toujours vraie.  

Les unités sont différentes à haut niveau ? Tu penses qu'au niveau où l'entrainement des terran leur permet de compenser des asymétries du jeu, la balance s'en trouve degradée ?  

Toutes les races se plaignent tu sais, c'est le propre des jeux à design asymétrique. Après, pour mémoire, la seule fois ou un nerf qui devait être appliqué sur un patch à paraître a été retiré... c'était un nerf protoss, suite au torrent de whine qu'ils avaient déversé sur bnet (comme à chaque patch serait-on tenté de dire). Donc l'angle mort est partagé, il faut croire.  

Les mots les plus sensés que j'aurais lus depuis longtemps. Je trouve également que c'est dommage.

Après, je pense que le défaut de la plupart des membres du topic, c'est de ne pas assez envisager les choses sous l'angle de l'autre race. Tamino a un point de vue de protoss exclusif, Zuka est quand même très protoss, moi je represente les terrans de niveau intermédiaire, Poutrella le niveau au dessus. Dickkkhead Zerg jusqu'à plus soif. Dune essaye d'être plus objectif en jouant à la fois P& T, mais se montre curieusement nettement plus véhément sur la seule race qu'il ne joue pas.

Bref, pour ma part, peut-être faudrait-il que je commence à switcher plus tôt que ce que j'aurais voulu.

Trias qui compare le zealot au marine ...
 
1 unité qui demande presque 0 micro à une de celle qui en demande le plus pour être efficace

oué enfin le zelote tout seul a part courir après la carotte il fait pas grand chose

Il fait de la purée de carotte ?

Carottes weak. Buff carottes.  

Ce patch note potentiel    
Comment te tuer toute envie de jouer... C'est dingue ça. Ca complexifie tout dans tous les sens "Nan mais attendez on retire le truc X du prism, mais si vous techez l'amélio Y vous le récupérez". Y'a pas de cohérence, on en revient à la cuisine de chez pépé    
 
hé, les terran, vous devriez demander une seule upgrade stim+shield, tout le monde gagnerait du temps.    
 
A ce rythme dans 2 ans on démarre tous avec 5 unités d'attaque, rush T0  

Ça complexifie rien du tout, de toute façon t'as pas joué depuis quand ?

Mars de cette année

Des capacités qui deviennent quelque ghose a rechercher, c'est pas la première fois. Par exemple, la mine ou le ghost.

Il me semble d'ailleurs que ce changement a été annulé ?

En soit cela ne complexifie pas grand chose, cela met juste un frein à des compétences trop forte en early.
 
Je dis rien sur l'envie de jouer car j'en ai envie mais je n'ai pas lancé de game classé depuis janvier :X, je commence à regarder de nouveau du stream SC2 quand j'ai 5 min le soir je suis sur la voie de la guérison

Moi quand je regarde un stream/compétition, ça me fait rager intérieurement. Je retouche pas au jeu tant que ça me fait cet effet. Un bon indicateur

Hier par exemple j'ai regardé du underdogs qualifier ce n'est pas du top niveau juste niveau low gm mais déjà je trouve cela très agréable à voir.
 
J'aime moins les gros gros matchs justement c'est trop propre donc moins de surprises ^^

Dune a raison, les seuls changements retenus sur le prisme sont -1 de range pickup et +50M de coût. Les toss qui joueront le lategame skytoss seront en revanche nettement buffés par ce patch, particulièrement en PvZ.  

Le patch ne sera pas actif avant le 20 aout hein. D'ici là y'a on a encore le temps temps d'avoir du bs à base de terrans infestés.  

Le jeu reste sympa à voir hein, le skill des joueurs de part et d'autre reste l'un des déterminants principaux de la win et du spectacle. Après, la fin de la G2 de Mlord contre Serral aura été l'une des exceptions les plus notable à cela (les 50 terrans infestés spawnés à la fin, c'était vraiment moche). Mais autrement y'a quoi apprécier quelque soit le MU.  

Je viens de réaliser que le buff EMP du ghost nécessitera en fait une recherche de 150 150    
Ils sont tellement à la ramasse  

 
Nettement buffé ? Genre un changement de 3secondes sur l'intercepteur sachant qu'en PvT et PvP cette strat est pas hyper viable et en PvZ tu te fais toujours stomp par un combo Infest + spore ? (oui l'infest a été "nerf" mais actuellement personne n'osait vraiment sortir les carriers tellements ils étaient nuls).
 

 
C'est vrai qu'on aurait pu donner un up de la range de 1/4 gratos...  Comme le mode siège du tank par ex avec sa recherche qui a été delete.
Je veux bien un up gratos de la range de la storm perso, et si elle pouvait être instant comme l'emp ça me va aussi.
 
Faut arrêter de vouloir tous les buffs du monde sans compensation, l'up du stim est déjà tellement significatif...

 
L'important c'est l'équilibrage, ya pas besoin de compensation, sauf si c'est pour équilibrer. Faut pas partir sur des querelles idéologiques ou de parti pris de race en fait.

Le UP du stim a 3 ans de retard, enfin c'est génial oui

Quand il y a des buffs qui se rapprochent de la bio c'est toujours à la petite cuillère hein. Ca fait des années que c'est comme ça.

Ils ont mis un délai sur la storm ?? Genre comme les seekers pourris qu'on s'est tapés pendant 6 ans ? Ils espèrent que les protoss puissent se débrouiller avec ça ?  

Ben c'est à dire qu'ils reviennent de 50% sur le nerf reprod intercepteur, mais surtout effectivement sur le bug monumental des terrans infestés. En gros un terran infesté 3-3 faisait l'équivalent de 22 de DPS contre des carriers 3-3 (en simplifiant), et là maintenant ils passeront à 7. Donc autrement dit les carriers qui disparaissaient en 3s contre une huitaine de terrans infestés tiendront désormais plus de trois fois plus longtemps, ce qui devrait leur permettre de fuir et donnera le temps aux intercepteurs de faire quelque chose. Ca fera comme si tes carriers avaient trois fois plus de points vie vs lategame infest donc.

Quand même, quel échec d'équilibrage monumental ces terrans infestés, ce serait risible si ce n'était pas aussi affligeant.