Reprise du message précédent :

Même point de vue. Gros push roach à 10mn suivi d'une reprod full ling et c'est la fin des z'haricots.

bah justement c'est toi qui push avant le zerg, enfin faut tout lire pour vraiment  
se faire une idée, c'est sur que le squelette du bo paie pas de mine comme ça lol
 
Si le zerg voit des void ray chez lui il va pas sortir ses roachs non ? et au  
pire on peut toujours warpé des sentry en le voyant sortir/si le push foire.

 
 
le dernier potable c'etait en pvp , le pvt je le trouve assez aléatoire pour le drop , le dernier que j'ai tenté ne m'a pas réussi , un coup de stim et mon drop avait disparu ... et puis les mules compensent "facilement" la perte de vcs due au drop

 
1 gate, robo, 2 autres gates.
 
All in à 8" avec 3 immos, des sentries et des Zealot (et qq stalker), le tout sous gardian shield.
 
Le terran qui a FE ne peut pas tenir
 
Tu poses 2 gates de plus pendant le push, un pylone pas loin, éventuellement une expand mais normalement c'est pas nécessaire, même avec 3 bunkers il ne tiendra pas.

 
 
pas de sentry...donc bbust qui va fister le protoss sans soucis
 
 
Et au pire, un seul VR, pas de quoi faier peur a un zerg qui va pouvoir faire un tel push qui va ruiner l'éco du protoss...et pendant ce temps, avec 4 queen pour tenir un push VR.
 
 
Non franchement, ce build est pas genial ( ou alors, faut le faire en one base AMHA )

Petite question de la part d'un zerg, comment vous scoutez un mec qui a déjà wall?  
 
A part l'overlord qui arrive bien plus tard au niveau de sa base et qui est pas trop discret?
 
C'est sur après y'a le changelin, le roach enseveli ou l'infestateur, mais c'est super tard ça.  
Mes adversaires ont souvent l avantage sur moi car ils peuvent facilement voir mon BO.  
 
Merci d'avance
 
Ah oui entre question, un terran qui joue m&m&m vous le contrez comment? En zerg toujours .

bah, tu scout avec des glings pour voir ec qu il y a derrière le wall ^^
 
et speed/roach/baneling/infest ca contre le m&m&m ^^

 
Je confirme... Et j'avais 3 vcs par bunker pour les réparer hein    
Easy toss

l'immo est bien trop puissant de touet manière...vivement son nerf

 
 
Easy, easy...
c'est un all in. Si c'est scouté et bien anticipé... c'est foutu
 
Après y a des maps ou ça passe mieux que d'autres. Sur Tal d'Arim la choke de la natural est large et y a pas de relief ensuite. Sur Xel Naga c'est plus facile de se replier pour le terran.

J'avais rapidement tenté ce build, mais pas continué parce qu'il y avait quand même trop de moments où je me sentais pas bien.

En revanche ça peut tout à fait tenir les all-in zergs les plus fréquents...
Ce qu'un build doit tenir c'est :
- baneling bust : ok avec 3 sentries de départ (incontournables dans le cadre d'un build FFE amha)
- 7RR : il faut scouter le no expo et poser des canons : ok sur une base de FFE
- roach ling all-in : si on a un VR et les 3 sentries susmentionnées, on doit être ok aussi.

Après, je pense que la prise de b3 sera compliquée contre tout zerg qui mass speed roach. C'est pas 3 ou 4 VR qui vont empêcher des roachs de sniper l'expand. Et si ça part mutas c'est pareil, grosse vulnérabilité avant archons/HT. Donc la b3 trop facile à deny pour le zerg et après c'est foutu si on arrive pas à la prendre.

 
 
sauf que de ce que j'ai lut, y  apas de sentrie dans le build proposé.
 
donc pour moi, c'est clairement psa tenable face a un allin zerg...Par contre, sans FFE  ce build peut etre redoutable si proxy stargate ^^

Yo, juste pour vous dire que je vais streamer un match HFR LOL ce soir sur la hfr-tv, donc ne vous étonnez pas. Je vais voir si je ne vais pas créer un canal spécial, mais ça serait dommâge vu que ça reste complémentaire et des joueurs sc2/lol peuvent découvrir aussi l'autre jeu au passage.
 
Ca reste assez ponctuel.

le twitch ou le own3D ?

on regarde jamais la hfr-tv ^^

 
Attention, j'ai jamais dit que c'est ingérable ! ... (avec quoi d'ailleurs ?  banshee cloack + full marines? )
Mais je suis prêt à parier que t'as du en fesser quelques-uns des terrans avec ce build.
 
Perso, si je lance un scan qui voit 3 gates robo à 7min, j'ai pas pas le détecteur à emmerdes qui passe au rouge normalement.
Je devrais ?

@ Morganno, je suis connecté avec un cable Rj, pas de wifi, mon portable lui l'est. D'ailleurs tu as remarqué que quand on joue ensemble et que je me fais déco de B.net, Skype, lui, marche toujours. Mon incompréhension du problème est total.
 
@ Grosbill, j'essaie d'éviter le FE, je ne me sens pas encore très à l'aise quand je le fais, je préfère push et FE pendant ou ensuite mais je vais tout de même essayé.
 
@Eviltyler, je fais pour ma part un four gate puis robo, je vais essayer dans ton ordre, je dirais que l'avantage que j'ai actuellement avec le four gate robo à mon niveau est de créer deux fronts. Au préalable j'ai posé un pylone près de sa B2 je warp des zealots grâce à mon obs à l'intérieur, il font du dégât dans les VCS et moi pendant ce temps là j'attaque ces bunkers, ça marche bien en ce moment

Han j'ai pas lu moi
C'est super unsafe alors
 

Bon, déjà en réponse aux autres, on ne fait ce build que lorsque l'on scoute la B3 du Zerg. Si pas de B3, ou pas beaucoup de drones sur la B2, ou un doute, il faut s'attendre a un all-in. Le bbust ça se tient aux chrono de sentries tout en posant un gros wall de gates et de canons devant sa natural. Le roach/lings all-in, juste avec quelques canons en plus. Par contre les timings peuvent être chauds, et si tu rates le scout ( ta probe se fait snipper par des lings et ne peut pas confirmer/infirmer la fast B3 ), tu joues au chifoumi.

En supposant que le Zerg a donc fast B3, l'opening zealots +1 et voidrays est excellent, mais il faut faire du dégât. Un bon Zerg peut tenir avec spines queens et 1 ou 2 spores. Si aucun dégât n'est fait, je dirais que le toss est en retard. De plus, prendre sa propre B3 devient difficile, car elle peut vite se faire snipper par une grappe de mass lings, et c'est pas le dps des voidrays qui vont l'éviter.

Ensuite, ce que je n'aime pas trop dans ce build, c'est que deux des transitions standard du Zerg font très mal en début de mid-game là où tu es le plus vulnérable. Entre autres:

- lings infestors corrupteurs ( ben oui, fungal de la mass de zealots, les corrupteurs contrent facilement les premiers voids/carriers, et les lings se tapent le reste. Si y'a assez d'infesteurs, tu auras même droit a une bonne masse d'infested terrans, impossibles a tuer sans splash damage )

- mutas/lings/spines ( zealots inutiles, après je vois mal comment tu vas prendre ta B3 et tenir le harass sans blinks talkers. Les archons et les templars coûtent vraiment chers, sont dur a faire sur seulement 2 bases, et puis pas très mobiles: un bon Zerg peut les éviter tout en faisant du harass a droite et a gauche ).

Imba protoss ... encore une fois :
http://www.sc2charts.net/en/edb/

 
Ca dépend pas des bâtiments mais de la compo
Si à 7 minutes tu vois déjà 2 immos, pas mal de sentries... sors mass marines ou banshee.
 
J'ai fessé beaucoup de silver/golds avec ce build. Après j'ai arrêté, je voulais m'amuser un peu plus et jouer plus safe (et mon ratio a baissé )
 

 
Si tu fais 4 gates puis robo, tu n'auras pas de quoi ternir un push avec des marauders, et s'il a teché plus vite, tu n'auras pas non plus de quoi ternir les tanks.
Je ne sais pas dans quelle ligue tu joues, mais en top silver/gold, ça fait longtemps que les warp in base ça ne passe plus    
 

j'ai vu jyx QQchoses vs dimaga le faire ... il a perdu le toss  

Sur Twitch.

 
JYP, c'est pas compliqué à retenir pourtant

NooooooooooooOOOOOOO !
Sérieusement autant créer un hfr-tv-lol non ? Sinon j'vais streamer mes parties de fear, de tribes d'armerica's army et cie alors ...

les liens ? le trouve pas

dans le spoiler du haut de blog

 
Exercice d'application  
 
http://dl.free.fr/dgfnRD6c6
 

 
Je trouve dommage de mélanger les deux jeux sur la même TV, surtout que ça coute rien de faire un compte dédié.

Wouhou   , promu argent, putain, 10 matchs supplémentaire soit 40 pour y arriver, ce fut laborieux (les décos doivent jouer aussi) ! Mais i'am Happy    ! En revanche je suis classé dorénavant top 2 en Argent... Je ne commence donc pas en bas de la ligue ? -ça risque d'être dur-  A moi le Gold puis ensuite le Platine, wouhou    !
 
PS, j'ai eu le droit à un beau compliment d'un joueur qui a été surpris que je sois bronze (ahah plus maintenant ), je jouais pas trop mal et je l'ai étonné malgré ma défaite, c'est plutôt chouette et encourageant.
 
En revanche tjrs un peu de mal avec la macro mais ça s'améliore, je vais prendre des cours avec Cdtf
 
@ Eviltyler, je l'ai fait, 1 Gate, Robo, 2 Gate, effectivement c'est un peu plus simple, cependant j'ai failli me faire avoir par un type qui a été très rapidement agressif. J'ai pas lâché, j'ai gagné

 
GG

 
Je pense que personne n'a pensé à te le dire, mais par rapport aux premiers stream ta qualité journalistique est monté en flèche.
C'est beaucoup plus fluide et tu utilise mieux les phrases de transition toutes faites pour commencer les commentaires (genre "Alors là qu'est ce qu'on voit ?" ).
 
Belle montée en niveau là aussi  

 
je suis en train d'écouté c'est assez didactique , morganno tiens nous au courant des progrès

Merci à tous pour vos conseils, principalement nyast sur ses 2 dernier jours, et voilà le résultat :
 

 
Je pense avoir pas trop mal assimilé tes précieux conseils,
et j'essaie d'appliquer ça du haut de mon petit lvl silver
 
J'ai fait un early push à moitié réussi, suivi d'une pose de b2
J'y retourne confiant => immortel pour m’accueillir, j'aurai du
appliquer le conseil : "Tu as l'avantage tu rentabilise b2" et
pas : "Tu as l'avantage, tu vas sacrifié tes troupes chez lui"
 
Bilan je perds ma b2 suite a son push, j'ai un peu trop éparpillé mes
pylones sur la carte et je me retrouve supply block, limite il serait
monté pendant que je missionnait a sortir ma sentry il gagnait :s
 
J'ai pas repensé aussi tôt a ma tech colosse, mais j'ai cassé le contain sans
 
Reprise de b2, fight mieux engagé par moi + colosse => rentre chez toi roger
Prise de b3, refight, rebelote, prise de b4 et fight finale ou je le termine ^^"
 
C'est loin d'être parfait, mais j'ai l'impression que c'était une belle partie malgré tout
 
On passera outre sa compo d'armée peut être pas assez optimisé bien sur    
 
Alors qu'en pensez vous ? y a du progrès ou pas ?  
 
Edit : mes commentaires sont fait a chaud, je n'ai pas encore regardé le replay.

entre la 14eme et la 28eme minutes tu as produit .... 2 probes ... c'est peut etre un peu léger    
 
ne spam pas les FF comme ca , c'est du gachis d'energie , au pire si tu le loupe tu en replaces un .
 
il a raison , il aurait du gagner au premier push .
 
sinon sur plusieurs engagement pense à mettre tes zelote devant plutot qu'au milieu ils se retrouvent à faire le tour de la ligne de stalker sinon  
 
mais les probes les probes ... fait des probes
 

Et n'oublie pas que les archons peuvent détruire tes Force Fields, pour ma part j'ai vu probes et supply block (je fais les mêmes erreurs). Pour l'engagement de combats, il a peu été souvent au bon endroit . Je pense qu'il aurait du gagner too , quoi qu'il en soit tu avais une meilleur composition d'armée alors la victoire te revient  t1cable, gg.

Tiens question, lorsqu'il sort toutes ses probes pour défendre, j'aurai du faire quoi ?
 
J'ai maté le replay :
Je scout pas proxy pylone b4
Je scout pas sa b3 caché
+2 probe en tout passé 14' \o/
miss click ff + spam à tout va
 
Et surtout je foire le ff pour split son armée lorsqu'il sort, bilan catastrophique,  
après ça je l'affronte confiant avec 2 fois moins d'armée bilan j'en perds ma b2

@ Darkron Attaqué les probes , miam, miam !
 
Bon alors mes trois premières parties, (chacune des races !) en Silver done () ! Première partie contre un Terran qui FE 4 Bunker sur sa choque je me suis empallé, bon j'avais fait de la merde ds le BO, j'ai mal placé mes unités, bref la faute m'en revient.
 
La seconde contre un protoss sur Métalopolis je vois un four gate, je pars gate robo gate, tiens sa sonde elle a disparu... bam dans le fog de Métalo, pylone plus photon ds ma base... un stalker un zealot first kill probe then pylone. GG for me, il a du cacher sa forge. je prend mon zealot le descend de la choke. De nouveau ds le fog photon et armée de mon adversaire. Avec bcp de calme ça a été rondement mené, il avait trop de sentry la première fois il à coupé mon armée en deux. Il consolide sa position. Pdt ce temps là je fais mon éco pépère pose un photon canon à l'entré, fabrique des colossus avec la thermolance me rajoute deux petites gates eeeettt un prisme de transfert Harass de sa B1, puis de sa B2. Dans sa main il perd presque toutes ses probes énervé (ahah) il monte ma choque, FF de la moitié de son armée y passe. J'avance douvement mes colosses et commence à buter photon canon, pylone et quelques stalkers indésirable. Je redrop dans sa base et j'attaque sa main army... Pourtant bien constituée, elle a pas fait long feu, il était occupé ailleurs , je pose expand et... même pas de fight même pas de GG
 
La troisième contre un joueur random qui s'avère être zerg, il fait un 8 pool. Comme tous les randoms je ne laisse pas de chance au hasard, mes batiments sont en fonctions d'un zerg, au cas où. Ca n'a pas loupé 6 zergling premier zealot en cours. Je bloque la choqe avec ma sonde de scoot, elle meurt le zealot peu de temps pour le mettre... ça rentre et... une probe de perdu Hallelujah. Inutile de vous dire que ma vengeance a été terrible.
 
Et dire que je pensais en avoir fini avec les cheeses, cela ne s'arrête donc t'il pas ?!  

Quel misère le 4v4 avec 2 zergs qui mass lings    
 
En protoss, c'est juste moisi, du coup, je me suis mis au 5gate +1att sur 1 base avec le +1 qui arrive en même temps que le warp (6:30 en opti je pense), ça fonctionne plutôt bien et je me demande si ça serait pas viable aussi en 1v1
 
Sinon, 2 protoss qui font mass colo sur 2 robo en face.. du coup, je pars sur mass carriers