Reprise du message précédent :
t'es pas trop greedy, tu FE sans scouter ses hellions? il n'avait pas de marines avant un certain temps, tu pouvais pas voir ses helions?

 
what are you talking to ?  
 
Ah merde en fait c'est moi qui ai pas suivi, désolé .

 
Ah ben ça en général tu FE sans savoir ce que fait exactement le terran, pas le choix .
 
Par contre effectivement si y a pas eu un seul marine je sais pas ce qui a empêché nyast de rester dans la base, ou s'il a pas pu rentrer de voir les hellions sortir avec son probe. Les timings sont chauds en général t'as WG qui se termine à peine, tu peux warper un ou deux stalker et faut limiter les dégâts...

ca m'emmerde trop de faire un raven, et je prefere mettre un reactor sur mes starports, donc moi je use les scan ou j'envoie un marines kamikaze

 
Tu peux poster une de tes games ladder ?
Juste par curiosité.
 
Et là tu donnes raison à Offal en attendant 150 de pop
 
Remarque ma partie d'hier (PvP) c'était presque ça, on part tous les deux 3 gates robo, on attend d'avoir une B2 qui tourne bien et prendre B3 pour se fighter au milieu de la map (sur shakuras).

 
tiens hier je fais un pvp , ouverture adelscot late gaz , je push avec 4 zelote et la je me rend compte que j'ai oublié de lancer la recherche du warp    
 
au moins une game qui a pas duré longtemps    
 

Y a pas un zerg correct type Kolian/Gerrar qui voudrait faire 2/3 games contre moi un de ces 4 ?
J'ai que du zerg top diamant dans ma team et je gagne assez facilement lorsque je ne tente pas de truc exotique.

 
 
why not...je peux meme organiser quelques game contre un zerg GM (ou top master ) si il faut

 
En TvP tu dois avoir assez rapidement 2 starports puis 3, pour reprod les viking (si colosses) et médivac.
En général je mets un techlab sur le deuxième starport, ce qui me permet de sortir un ou deux raven.
Et si la partie se pose, j'aime bien envoyer en harass 2 ou 3 cloack banshee en mid/late game, si le toss a été fainéant sur les obs/photon ça peut faire très mal.    

Au pire, il parait qu on peut switch les bat de prod pour mettre un tech/reac suivant les besoins ^^
 
Donc c'est clairemetn pas compliqué de switch sont spatio pour prod un raven ^^

 
Je crois que toi ça suffit déjà pour me calmer , j'ai encore des douleurs suite à notre dernier game pour me traîner sur un CW  

 
Ben j'ai vu la factory et les hélions avec mon scout. Ca n'empêche pas que tu n'as rien pour réagir a ce moment là. Vous avez vu la vitesse de déplacement des hélions ? En 20s ils étaient dans ma base. J'ai juste chrono boosté mon premier stalker, je vois pas ce que j'aurais pu faire d'autre, 5' c'est extrêmement tôt quand même..

 
Oui, je pense qu'une bonne réaction c'est de faire rentrer tous les probes dans la main et de bloquer la pente avec zealot et stalker. Normalement t'as wg qui se termine pas longtemps aprés et t'as un second stalker. Mais je reconnais que c'est chaud et que les hellions c'est à se flinguer, surtout si tu perds 10 probes .

 
Ca a aussi été ma réaction, mais sur Tal'D'arim y'a pas de pente, les hélions sont passés a côté et ont grillé 10 probes dans ma main
 
 

 
Ah ben voilà, regarde mon edit . Effectivement, dur de bloquer sur taldarim à moins d'avoir le réflexe de poser un pylon peut être...

J'aime pas du tout taldarim, d'ailleurs c'est la seule que j'ai veto pour l'instant.

cool, merci Pitin, j'avais jamais fait gaffe que chaque unité choppée par NP a sa propre voix en version zerg, c'est dire si j'utilise souvent ce spell

même sur les voix, les T sont imbas tous les "pissed" sont terribles, surtout le thor, le tank et le merauder

 
Faut que tu joues Zerg un peu pour apprendre à contrer les imba helions

Si tu sais ce qui va arriver, pour 5:00, tu peux embrayer sur le build 3 stalkers et contrer complètement ses hellions...

Le problème c'est de bien lire le build adverse, parce qu'on n'a pas forcément envie de faire 3 stalkers avant de poser son expand, ça donne un gros retard éco si tu l'as misread.

Après, si tu retardes ton cybercore pour FE, c'est juste trop greedy amha.

Dans ce cas là, j'ai dû manquer de chance, j'ai scouté a 9 sur Tal'D'arim et il était en dernière pos, du coup je suis arrivé vers 4' et j'ai scouté sa factory en cours, sans aucun marine.
 
Si je l'avais scouté en premier, j'aurais sûrement pu réagir.. mais là j'avais 1 minute grand max. De plus, quand on scoute la factory on sait pas encore que ce sera des hélions, cela peut aussi être du fast banshee, et donc si on se met a produire comme un malade des unités et qu'on retarde sa robo, on l'a dans l'baba..

Le fast helion est le contre du FE toss.  
Pour contrer une fast expand T, il faut... ah non, pardon, imba lift + imba bunker recyclable  

Je pense qu'il faut waller d'une façon ou d'une autre : 1 pylon zealot stalker en hold, il passe pas. Tu changes pas ton build et tu sauves tous tes probes, c'est lui qui est en retard.

 
Clairement, en Z, pour contrer les helions, c'est le simcity qui prime

c quoi les timings exaxts du wp avec ou sans le FE?  disons, 5:50 sans le FE, ca doit pas dépasser les 6:30 avec le nexus
 
le truc c de sortir des stalker ou pas, mais à ce moment va savoir si ca va pas être du bio imba maraudeurs par 6 avec des marines...

 
5.25 5.30 si c'est tres rapide  
6.15 en standard  
 
si tu FE logiquement il doit etre plus tard , je dirais vers 7 , 7:30 non ?

 
ou upgrade reaper  

J'ai découvert à l'instant un nouveau type d'abruti: mes alliés qui viennent kill mes probes dès que la partie commence en multi...

Les hellions c'est une des unités les plus imbalance du jeu qu'on soit bien clair.
 
Meme en early game c'est bien trop puissant...pour un cout uniquement de gaz
En 2v2 c'esdt encore pire, le terran a juset a donner son gaz a un protss et c'est auto gg sans skill.

 
Si tu FE après le CC, la version normale quoi, ya pas de raison d'avoir le warpgate plus tard que la version sans FE. Le seul truc qui change c'est où tu dépenses ton chrono, sachant que de toute façon contre terran même sans FE en général tu passes pas tout dans le wg.

oui de tout façon si le terran push à 5 min avec des helions, ca va pas changer qui aura jamais wg a ce timing

non mais allo t'es serieu? le hellion demande une micro monstre pour qu'il soit imba comme tu dis...
 
fait un a move avec du hellion et tu te rendra compte a quel point cette unit est inefficace si on ne la maitrise pas

En même temps y'a que ça a gérer en terran les reste c'est du a-move

 
C'est 5 minutes avec les hellions à la base de l'adversaire et peut être que nyast exagère un peu (?). Au final on doit avoir warpgate dans les 6 minutes, avec 2-3 chrono dessus et ya moyen d'avoir 1 zeal un stalker et un second stalker en prod. A mon avis nyast a lancé son expo avant de lancer le premier stalker ou un truc de ce genre, éco éco . Faudrait voir le replay.

Pour être vraiment safe sur Tal'Darim, il faut scouter à 9 et 10

je vais meme pas prendre compte de cette attaque puérile et injustifiée  

Je faisais un 15 nexus, c'était Tal'D'arim, normalement une des maps les plus sûres pour ça...

Sinon oui, avec un 1 gate FE, on a le warp qui se termine vers 6-6:30, mais même ainsi je pense que j'aurais perdu trop de probes pour revenir dans la partie. Là tout était déjà joué avant les 6'. C'est pas un stalker qui va empêcher 2 hélions de griller des probes.

 
Désolé pas assez d'APM pour faire ça.    

 
T'aurais pas un problème de téléphone par hasard ?