Reprise du message précédent :

Moi je trouve que c'était bien pensé au contraire.
Toucher le colosse, ça déséquilibrerait le PvZ, qui est pour l'instant bien équilibré en late game (quoi qu'en disent les rageux du colo/VR qui se plaignent de perdre avec du T2 contre du T3)
Le problème était spécifiquement sur le PvT late game, où c'est vrai qu'une fois l'amu sortie, je me sentais vraiment safe et je perdais que sur une erreur de ma part, ou si la partie était déjà mal barrée avant. Comme le HT n'était utilisé qu'en PvT, le nerfer était le bon moyen de pas déséquilibrer les autres MU.

 
Il y a l'équilibrage. Mais c'est aps le seul point loin de la. Pierre-Papier-Ciseau, c'est équilibré.

Perso j'ai joué un peu à SC1 et BW y'a longtemps, et j'étais aussi mauvais voir plus qu'à SC2. Jamais à W3.
J'ai pas l'impression que SC2 soit déséquilibré au niveau des races.
Par contre Bli a sans doute voulu faire un jeu plus "bourrin" que ne l'était BW, la philosophie a un peu changé et je comprends que ça frustre les habitués. Après je suppose que Bli a souhaité rajeunir son public...
Perso ce que je regrette :
- Un effet pierre/feuille/ciseau avec certaines unités, il me semble que le coté "hard counter" était moins hard à BW. Du coup le BO prend une importance démesurée, suivant que ton immo sorte 10 sec avant ou après ça suffit à plier la fight et la game contre un push MM. Conséquence, autant à BW j'avais une préférence terran mais je jouais les 3 races, autant à SC2 je me vois pas prendre autre chose que terran pour l'instant.
- A l'inverse, l'effet rouleau compresseur d'autres units : mass thors, mass muta ou mass VR => GG.
Là c'est la sélection illimitée qui a fait du mal.
 
Résultat : je sais plus qui avait dit ici que SC2 en fait c'était un jeu d'espionnage, plus je joue plus je trouve ça vrai.
On nous bassine avec la macro mais avec 3 pierres tu va rouler sur 10 ciseaux...  
Le jeu est tout en réaction, il n'y a pas de réflexion et quasiment aucune créativité.
Ca reste un bon jeu, ceci dit. Et puis c'est beau.    

 
pas vraiment, la pierre bat touours les ciseaux, c'est pas juste.

Ouais mais là faut refaire le jeu  

Tiens Chou Andy, sur TL il y a Synystyr qui a posté des replay packs de builds a base de battlecruisers en TvP, ça m'a fait penser a toi, ça pourra peut être t'aider pour optimiser tes builds:
 
http://www.teamliquid.net/forum/vi [...] _id=209264

Il y a quand même une notion de nombre. Le zealot est le contre du zergling, mais s'il est en sous-nombre il finit par perdre.

 
Pour un jeu de stratégie, c'est pas mal    

Ca fait longtemps que je suis d'un oeil les topics de Synystyr, mais j'ai jamais vraiment essayé.
 
Ses builds sont bien pensés en tout cas. Ca ne veut pas dire qu'ils sont plus efficaces qu'un 3-rax, mais je salue l'effort de réflexion.
 
J'explorerai l'option BC en TvP dès que j'aurai un avis définitif sur mon MMR .

Moi j'essaie de mettre de plus en plus d'archons en PvT dans ma compo chargelot/immo/HT, vu qu'on ne peut plus se baser autant sur des HT.
 
Je crée environ 3 HT dès que la templar archive est construite, et je les laisse accumuler l'énergie. Puis je continue à faire des zealots/immos, et je dump le gaz en archons.
 
Finalement je préfère engager la fight avec une bonne armée renforcée par des archons et 3 HT qui pourront stormer même s'ils se prennent un EMP plutôt qu'avec 10 HT useless

 
S'ils avaient pris en compte les remarques faites lors de la beta, on en serait sans doute pas la.

Prend une feuille

 
 
C'est vite ingérable les templars actuels. C'est déjà bien chiant a gérer quand c'est groupé a cause du move dans l'armée adverse (vu que ca attack pas ca bouge jusqu'au fin fond de l'espace comme s'ils partaient en vacances..)  
Si en plus on doit rajouter des groupes d'unitées qui sont en holds, on ne gère plus du tout le reste du fight .. et vu que viking dégomme les colosses vitesses grand v et les mmm le reste .. pas possible sauf 300 apm.  
A la limite si on se dit que c'est un manque d'APM et qu'il faut boire 3 littres de café pour les gerer bah pk pas .. mais je vois pas pk les autres races n'ont pas le même traitement de faveur ds ce cas.
 

 
non je vais me prendre un rush de ciseaux, je prefere turteler pierre.

 
- Le ghost etait moins facile a gérer et moins efficace
- Storm était plus efficace

 
bah les infesteurs en zerg c'est pareil, le jour ou les terrans se rendront compte que l'emp c'est pas utile que contre les protoss, on va avoir des soucis

divertissant le topic ce matin

 
 
Ils ont déjà commencé a emp sur Z, en tt cas en master.
Et ils ont encore l'upgrade +25 d'energie (perso je le fais systématiquement ..)

ça me fait beaucoup rire tout ce que peut faire jaillir ce jeu (aussi broken soit-il bien évidemment )
ça se bat sur du vide, sur un truc sur lequel on n'a aucune prise, c'est vraiment le pied à lire
et ensuite tu va retrouver ces mêmes gens d'une part acheter les extensions et aussi (je m'avance pas trop je parie ) dénoncer le marketing qui lave les cerveaux, non mais c'est complètement énorme ²²²

sinon je fais du 2v2 à foison en ce moment, toujours pas de master alors que je win très souvent, ça commence à me courir sur le haricot tout ça

 
j'avouee que j'ai quasi pas joué depuis la patch, donc ca a pu changer, mais j'en voyais pas souvent
et ouais le +25 obligé, sauf dans certains cas, genre destiny qui ne fait que 4 infesteurs hyper tot en zvz, et qui micro suffisamment bien pour pas avoir a en refaire dans 80% des cas

 
sachant que le snipe est aussi super utile vs Z (ovie, queens, brood)...c'était plus populaire pendant la beta, ça a disparu mais ça va revenir

toi t'as regardé le P&T d'il y a quelques jours

Snipe contre ovie et queen, tu es sûr de toi ?
 
Parce que déjà il faut y aller, sous le snipe ou près de la queen, et si t'y es, c'est plus rapide avec 5 marines stimmés. Que tu peux sacrifier sans souci.

bah pas en 1e utilisation bien sur, mais comme c'est une compétence passive, autant s'en servir et en admettant ne pas en sortir qu'un...

ENORME LE TOPIC ce matin!!j'ai bien rigolé xD

Ca y est le gars on lui signale que les wall Z existent et sont utiles à bw ET Sc2 et il crie au troll  

Enfin je pense que ça peut être surtout utile en zvz ou zvt si le T part hellion. En zvp avec les sentries ça doit pas beaucoup aider

mais bien sur, on voit que tu joues plus ni ne mates plus un match depuis 6 mois, tous les Z se wallent comme ça, à commencer par les pgm, c'est bien connu

c'est tout le reste, ton troll, ta tentative pathétique de foutre de l'huile sur le feu d'un topic que tu fréquentes plus

 
Euh, je ne sais pas depuis combien de temps tu as arrêté de jouer, mais en ce moment la mode est plutôt à la fast expand .

Même en zvz ? o,o

2 hatch in base en ZvZ

En ZvZ ça se joue, mais plus rarement c'est vrai. Ca commence souvent par une guerre de speedlings.
 
Il faudrait en appeler aux spécialistes de cette sous-race, mais dépenser 500 minerais et 3 drones pour waller, en début de partie, c'est laisser à l'adversaire la possibilité d'expand peinard. Et à mon avis c'est aussi très faible face à une transition musclée vers les cafards.

Bah alors un pool bien placé entre le gaz et la hatch ça permet de bien bloquer les lings avec une queen et les drones. Ca fait un coté beaucoup plus facile à défendre.

Après c'est sur que ça peut pas être un wall complet :3

edit: et le but c'est pas de dépenser du fric pour waller hein. C'est juste de placer ses bâtiments de manière à optimiser la défense de la base.

4 banelings et hop, ton wall part en éclat et t'es dans une merde noire

le wall le plus 'efficace': roaches dans la pente, voire queens ou spines+evo chamber en bas de la rampe à la rigueur, quand t'as déjà le creep...

un peu de Sim City aide, mais ça n'a rien d'un wall, faut pas tout mélanger pour se rattraper aux branches, troll des carpathes va!

Oué mais les roachs ils sortent pas de ta poche, cela dit tout à fait d'accord avec l'evo chamber, c'était ce donc je parlais =)

 
Tiens, idée a la con mais pas si con.. l'EMP du ghost pourrait servir a annuler les force-fields.

 
Ben oui pas si con, puis ça peut obliger le T a faire le choix entre EMP les FF ou les templars. Mais faut buffer la vitesse du templar maintenant qu'on peut plus warp et storm. Serieusement, ce machi se traine comme un vieillard asmathique sous tranquilisant...

En fait les toss vous ne savez que faire des 4 gates c'est bien ça ?
 
Pourquoi vous parlez des colo and co alors que manifestement vous ne savez faire qu'un build : le 4 gates et ce, de bronze à master   super chaud de jouer toss.

ben non mon gégé, t'a oublié les collo /VR? Allez fait un effort, tu whinais dessuis y'a pas 2 semaines.  

Encore colo VR je trouve ça imba mais les FF c'est ce qu'il y'a de plus imba dans le jeu. C'est vraiment mal pensé ce truc et tout sauf amusant.

C'est bien ça, la peur du 4 gate doit rester dans le metagame pour éviter que les zergs soient trop greedy