Reprise du message précédent :

 
 
T'as déjà vu un terran qui ne fait que des marines ? fin je ne vois pas ou tu veux en venir...

 
Temps de construction de 20 marines ? Et 20 banelings ?

en league bronze ptêt, après envoyer les unités une par une ça passe plus

 
Tout dépend du stade de la game. C'est bien ça le problème.
 
Avec 5 hatch et 4 queens bah ça prend un rien de temps, avec 2 hatch et deux queen tu fais 20 marines plus rapidement.

je veux en venir que ta comparaison est complètement débile

Je te parle d'un ressenti en jeu, des game où le terran envoie vague apres vague de marines marau et toi tu as à peine de quoi hold et même si tu tues tout, il ne te reste que 10-15 speedlings car tes bannelings ont dépop et donc tu ne peux pas contrer.
 
Si  le contre des marines auraient été une unité qui ne dépop pas ça change la donne.
 
C'est clair là ? En gros la contre attaque en zerg t'oublies.
 
Et c'est à cause du fait que à chaque bataille tu perds tout comme le terran. Et que 15 marines ça tue 25 zerglings.

un zerg qui se plaint de pas pouvoir refaire sa pop rapidement, on aura tout vu  

Ca coute combien un zergling ? Et ça prend combien de temps à prod ? Et le marines ?

Certes vous avez les unités qui crèvent toute seules. Mais vous avez aussi les unités qui pop gratuitement, les broodlords. Sc2 style, imba balance imba, à vous de tenir jusqu'aux BL   .

Ce n'est pas de ça que je me plains...

Ben j'ai regardé la GSL, tous les PvP ont été gagnés par un 4gates. Et pour le blink, ils étaient loin d'avoir commencé à imaginer penser à lancer la construction du templar archive.

Bah tu te plains de tellement de chose que c'est pas facile de suivre

 
De toute façon tu ne devrais pas avoir besoin de 20 banelings pour tuer 20 marines. Et si le terran produit comme une brute sur 8 rax, c'est qu'il a 2 bases qui tournent à fond. A ce moment là le zerg est censé avoir 3 bases, ou au pire 2 bases et une troisième hatch in base. Et les files de marines/maraudeurs qui se dirigent vers les bases zerg se font déchiqueter par un paquet de 10 mutas.
 
Tes arguments sont trollesques mais dans le fond tu as raison, le MMM est assez fort en TvZ, j'en fais de plus en plus.

 
 
Non manque les terrans qui se plaignent d'être désavantagé coté income et les protoss qui n'ont pas assez d'AOE  
 
Ah nerf c'est déjà fait aussi  

perso en TvZ si je me débrouille pas pour le pourrir son éco en début de partie, le MMM se fait rétamer par le baneling + muta. Une fois l'éco installée c'est même plus la peine, faut gagner avant.

Les Marines sont des unités vraiment puissantes en grand nombre, ils bousillent à peu près toutes les unités...

   
 
remarque, ça marche avec n'importe quelle unité, quand on a beaucoup c'est puissant

Voilà, tu mets 10 colossus avec 10 sentry, ça défonce tous tes marines

Faudrait faire une compil des plus beau whine
"mass marines ça tue tout, tu peux rien faire"
"mass stalker ça tue tout, tu peux rien faire"
"mass banneling ça tue tout, tu peux rien faire"
etc.

Faudrait essayer aussi de comprendre une problématique et de ne pas essayer de tout touner à X=>imba.
 
je dis juste que les bannelings c'est une unité de merde car ça ne permet pas de contrer et donc de prendre l'avantage.
 
Même quand le zerg à plus d'armée que le terran au final tu ne peux pas contrer.
 
Le TvZ now c'est faire Lings-Blings pour tuer l'armée Terran et faire grossir sa ball de muta pour le raser avec les muta.
 
Un fois que t'as 20-30 muta tu rush dans sa base en tuant les marines qui sortent des racks.
 
Ton armée au sol elle ne sert qu'a être even avec celle du terran car dans le fight tu vas tout perdre comme le terran.
 
C'est ça que je trouve nul dans ce systeme d'unité qui se dépop...

Donc la grande question du jeu ce serait mass marines > mass stalkers > mass banelings > mass marines ?
 
Une partie de chifoumi quoi.  

 
Tout aussi nul que colosse vs corruptor ou colosse vs viking finalement.  

mass zergling ça tue pas grand chose

D'expérience zergling/bane/hydra/~2-3 infesta c'est pas dégueu du tout contre du mmm, bon ça résous pas le pb du early, mais en mid tu peux tenir et contrer avec ça. Par contre tu as moins de muta. (voir pas du tout si tu ajoutes du neural pour parasite les vacs)

Après honnêtement je pense que le plus beau cadeau que blibli pourrait faire au zerg sans changer trop le jeu ça serait d'amélio le pathfinding des unités cac. Franchement les zerglings/ultra/bane qui mongolisent alors qu'il suffirait qu'ils contournent un poil le décor pour taper c'est naze.

Le mass muta c'est surtout contre marines tank.
 
(oui car les terrans ont 45 openings qui sont viable contre zerg)
 
Contre MMM il faut faire speedlings bannelings et muta pour harass et le forcer à rester chez lui.
 
Tu ne peux le tuer qu'a partir du moment ou t'as ultra et si tu peux BL.
 
Tout simplement car tu ne peux pas tuer la PF, soit tu balance X bannelings mais le contre va être violent. Soit tu attends les ultra.

va falloir arrêter là

 
je parle de deux joueurs de niveau proche et diamant 2000+/master

Les infesta (IT) ça marche bien contre PF mais le souci c'est qu'après t'as plus d'ennergie  

Ca tombe bien c'est mon niveau, et les brood lord en 1v1 j'en ai vu en tout et pour tout une fois, sur ~300 parties. Des ultra j'ai du en voir 5 fois, et c'était à chaque fois une partie où j'avais de toute façon perdu, défoncé par le baneling + muta et que le zerg s'amusait avec moi.

 
bah apres up T3, en 3/3 et upgrade crackling, on peut en reparler

 
Ouais en fait le baneling c'est pas encore assez abusé en ratio dommages / cout, faudrait encore l'ameliorer.

ca changerait pas grand chose

 
C'est pas faux, dès que les infestateurs sortent le MMM fait un peu la gueule. Il faut la jouer plus finaude (éviter de se faire FG son armée entière, détacher des petits commandos stimés pour sniper les infestateurs, sortir les ghosts) et c'est plus chaud.
 
Mais les zergs que je rencontre préfèrent tenter le bras de fer banelings/mutas. Là, c'est vraiment le premier qui fait une erreur qui perd.

Je propose que les banelings ne meurent pas en explosant !

ça s'appelle un Lurker
 
n'empeche montre nous des game ou le zerg tue la PF avec les bannelings et les muta que je vois comment il arrive a gérer apres.

On en reparle quand tu veux... Si le mec est pas con, il t'engage pas en open et te dépop complètement la gueule parce que tes lings vont taper 3 par 3 . Ou stim + kite, ou FF ou hellions ou zealots ou colosse.

A part en drop/nydus/open field (ce qui est pas rien comme conditions) ça sert à rien d'en avoir au delà d'un certain nombre (~20-30 de pop).

Zergling ça ne se MASSE pas. C'est du support DPS/tank/harass.

 
Faut arrêter avec BW, genre ce serait le meilleurs RTS de tous les temps bien supérieur à sc2 en tout point   .
 

 
Oh tu sais moi et le zvt, voir moi et sc2 hein. Non je voulais simplement que qqun reparle du lurker   .

 
A mon sens et même si on va me hurler dessus, hydra EST un bon choix contre du MMM (accompagné de lings, bane, infesta)
Le DPS des hydra est très bon, une fois la menace des marines écartée avec les lings/bling ils peuvent - au choix - flinguer les marau, défoncer les médivacs, sniper les hellions et depuis le patch, ils sont pas du tout ridicule vs tank.

   
 
Ca fait du bien de rire

 
T'inquiète j'ai l'habitude (cf: QUOI SEMI WALL EN PROTOSS? olol)